Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Driver's diversos => Tópico iniciado por: FlavioLeal em 02/09/13 - 22:05

Título: Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 02/09/13 - 22:05
Boa noite a todos,

Eu construí minha máquina usando como Placa uma TB6560.
Uso a máquina a uns 4 meses mais ou menos.
Há um mês atrás, queimou um CI da placa.
Consegui trocá-lo e voltou a funcionar novamente.
Hoje ao ligar a máquina, queimou outro CI.

Pergunta do milhão, isto é normal? Se alguém usa a TB, tem problemas frequentes de queima de CI?

Estou usando uma fonte de 24v, a voltagem da fonte pode ter alguma relação?

E a pergunta mais importante, qual uma alternativa para a TB, que não me dê este mesmo problema?

Grande abraço,

Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 02/09/13 - 22:42
Poder pode ter relação mas aí teriamos que saber quais motores estás a usar.
Por exemplo a minha tb6560 queimou um CI nos testes. Depois que fui ver a recomendação no manual, escrito em vermelho para usar no máximo 24 volts com motores nema23 e eu estava usando 36 volts, onde também informa que com nema 17 é no máximo 16 volts.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 03/09/13 - 06:53
Olá Creocad,

Estou usando motores nema23 de 18kg, vou dar uma olhada no manual da placa para ver a recomendação.

Abraços,

Flávio

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Poder pode ter relação mas aí teriamos que saber quais motores estás a usar.
Por exemplo a minha tb6560 queimou um CI nos testes. Depois que fui ver a recomendação no manual, escrito em vermelho para usar no máximo 24 volts com motores nema23 e eu estava usando 36 volts, onde também informa que com nema 17 é no máximo 16 volts.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Guilherme Cassio em 03/09/13 - 21:12
Boa noite.
Não é normal a queima dos cis.
Foi o mesmo ci que pifou ou foi de outro canal?
Se foi o mesmo verifique o motor e a fiação do canal em questão..
Se foi o ci de outro canal, verifique a fonte de alimentação, tanto dos motores como da parte lógica.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 03/09/13 - 22:51
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Boa noite.
Não é normal a queima dos cis.
Foi o mesmo ci que pifou ou foi de outro canal?
Se foi o mesmo verifique o motor e a fiação do canal em questão..
Se foi o ci de outro canal, verifique a fonte de alimentação, tanto dos motores como da parte lógica.


Foi outro CI, estou usando uma fonte de 24v, a mesma fonte para a placa e motores.
O que eu reparei, foi que os 2 CIs queimaram do mesmo jeito.
Eu desligo a fonte durante a noite (desligo tirando da tomada), os CIs queimaram logo após colocar na tomada novamente.

Como não entendo quase nada de eletrônica não sei dizer se esta coincidência tem alguma coisa haver com o problema.

Abraços, Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: RARANDA em 04/09/13 - 07:41
Boas nobre amigo Flávio.

A queima não é normal não.

Note que isso acontece(normalmente) quando existe a sobre carga ou de tensão ou de corrente.

Verifique o que pode estar variando no seu caso.

Em particular por acontecer exatamente quando ocorre a primeira energização do circuito.

Ou até mesmo se não existe nenhum fio com mau contato no conector ou em algum ponto de ligação.

Não sou expert em eletrônica, vamos aguardar algumas orientações á mais.

Abraços.

Rubens 

Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 04/09/13 - 08:29
Acho que queimaram os 3 CIs desta vez.

Liguei a placa agora e só esta funcionando o motos justamente do CI que foi trocado.
Eu mesmo vou tentar trocar os outros 2 agora. Ninguém merece viu....
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 04/09/13 - 08:44
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Acho que queimaram os 3 CIs desta vez.

Liguei a placa agora e só esta funcionando o motos justamente do CI que foi trocado.
Eu mesmo vou tentar trocar os outros 2 agora. Ninguém merece viu....

Que tipo de fonte vc esta usando, chaveada ou linear?

Experimenta colocar um capacitor de 4700uF 40vcc em paralelo com a saida de 24vcc que vai p/ os drivers.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 04/09/13 - 08:49
Mac SOCORRO !!!!

Fala português, kkkkkkk
Eu sou burro que nem porta para eletrônica.
Estou usando uma fonte exatamente como a foto abaixo.
A unica diferença em relação a foto é que o Output é 24v 14,6A
A unica chave que tem é para escolher a tensão 110v ou 220v.

Como ligo este capacitor???

Grato, Flávio


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Que tipo de fonte vc esta usando, chaveada ou linear?

Experimenta colocar um capacitor de 4700uF 40vcc em paralelo com a saida de 24vcc que vai p/ os drivers.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 04/09/13 - 09:03
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Mac SOCORRO !!!!

Fala português, kkkkkkk
Eu sou burro que nem porta para eletrônica.
Estou usando uma fonte exatamente como a foto abaixo.
A unica diferença em relação a foto é que o Output é 24v 14,6A
A unica chave que tem é para escolher a tensão 110v ou 220v.

Como ligo este capacitor???

Grato, Flávio



É uma fonte chaveada, eu não sei se vai dar certo, mas eu faria está experiencia !?

Pra ligar o capacitor é só ligar nos bornes de +V e -V da fonte ... o positivo do capacitor no +V e o negativo no -V.

Quando tu liga na tomada ha um surto de corrente até que as bobinas dos motores se energizem e isto deve estar queimando os CIs, este capacitor vai atrasar um pouco a tensão e com isto vai formar uma rampa na corrente amenizando este surto inicial. a grosso modo é isto, só não sei se vai ser suficiente?!


Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 04/09/13 - 10:53
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É uma fonte chaveada, eu não sei se vai dar certo, mas eu faria está experiencia !?

Pra ligar o capacitor é só ligar nos bornes de +V e -V da fonte ... o positivo do capacitor no +V e o negativo no -V.

Quando tu liga na tomada ha um surto de corrente até que as bobinas dos motores se energizem e isto deve estar queimando os CIs, este capacitor vai atrasar um pouco a tensão e com isto vai formar uma rampa na corrente amenizando este surto inicial. a grosso modo é isto, só não sei se vai ser suficiente?!


Mac,

Sim acho que vale a pena testar.
Perguntas:

1 - Se eu deixar a placa ligada o tempo todo, sem desligar da tomada, não teria problema de queimar mais, correto?
Agora não existe a chance de um pico de energia ou qualquer outra coisa queimar tudo?
Enfim o que seria menos arriscado, continuar desligando da tomada toda noite como faço hoje ou deixar ligado o tempo todo?

2 - Se eu colocar um interruptor liga/desliga entre a fonte e placa, deixando a fonte sempre ligada e só ligando a placa quando eu for realmente usar, evitaria este problema?

grato, Flavio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 04/09/13 - 11:11
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Mac,

Sim acho que vale a pena testar.
Perguntas:

1 - Se eu deixar a placa ligada o tempo todo, sem desligar da tomada, não teria problema de queimar mais, correto?

Pergunta not possible to know ... ou, não ha nenhuma garantia de que isto seja verdadeiro.

Citar
Agora não existe a chance de um pico de energia ou qualquer outra coisa queimar tudo?

Sempre existe e quando achar que cercou tudo, algo novo surge do nada.... rsrsr ;D

Citar
Enfim o que seria menos arriscado, continuar desligando da tomada toda noite como faço hoje ou deixar ligado o tempo todo?

Nenhum dos dois, pois ligado direto alem de consumir energia desnecessária, tu ainda corre o risco de por fogo na casa... ;D

Citar
2 - Se eu colocar um interruptor liga/desliga entre a fonte e placa, deixando a fonte sempre ligada e só ligando a placa quando eu for realmente usar, evitaria este problema?

É possível que sim?!?! Mas vc poderia fazer algo diferente, exemplo: Coloque uma chave no enable dos drivers e mantenha esta chave desligada sempre que for ligar ou desligar o equipamento da tomada. Só ligue está chave após a fonte se estabilizar.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 04/09/13 - 11:54
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É possível que sim?!?! Mas vc poderia fazer algo diferente, exemplo: Coloque uma chave no enable dos drivers e mantenha esta chave desligada sempre que for ligar ou desligar o equipamento da tomada. Só ligue está chave após a fonte se estabilizar.

Este Mac adora falar inglês,  :sarro: :sarro: :sarro:
Colocar chave no enable do driver ?
Vou procurar no "manuel" da placa. Se alguém tiver alguma dica, agradeço.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: PDI em 04/09/13 - 16:24
Essa placa foi comprada na china, (não é por experiência própria mas) tenho lido em vários fóruns que algumas dessas placas chinesas podem vir com os chips remarcados(falsificados) e não aguentam com a corrente que deviam e queimam, coisa que se resolve com a substituição dos mesmos, alias acho que é esse o motivo dessas placas terem alguma má fama.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 04/09/13 - 16:48
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Essa placa foi comprada na china, (não é por experiência própria mas) tenho lido em vários fóruns que algumas dessas placas chinesas podem vir com os chips remarcados(falsificados) e não aguentam com a corrente que deviam e queimam, coisa que se resolve com a substituição dos mesmos, alias acho que é esse o motivo dessas placas terem alguma má fama.

PDI, que os produtos chineses tem a qualidade discutível todo mundo sabe.
Porém não acredito que o problema é somente nos CIs. Porque eu já tinha trocado um e ele queimou junto com os outros 2 "originais" da placa.

Abraços
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: PDI em 04/09/13 - 17:57
Fiquei com a ideia de que só tinham queimado os originais, e como já li vários relatos e só quis alertar, espero que resolva esse problema brevemente.
Cumprimentos
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 04/09/13 - 19:42
Flavio; estas fontes chinesas são meio esquisitas.
Voce já confirmou se na saída está em 24 volts?
A maioria delas tem um botãozinho com um rasgo no meio alí perto do led que indica estar ligada e tem uma seta indicando + e - cada uma para uma direção direfente.
Confirme se a fonte está regulada para os 24 volts e se não estiver calibre usando o tal botãozinho.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 04/09/13 - 19:45
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Este Mac adora falar inglês,  :sarro: :sarro: :sarro:
Colocar chave no enable do driver ?
Vou procurar no "manuel" da placa. Se alguém tiver alguma dica, agradeço.

Geralmente os drivers vem com três entradas: Step, Dir e Enable ... dá uma olhada no driver, estas entradas estão perto uma da outra.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Guilherme Cassio em 04/09/13 - 20:05
Pode ser a fonte com problema, voce tem como substitui-la por alguma outra para teste? ( duas de pc em serie por exemplo).
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 04/09/13 - 21:59
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Pode ser a fonte com problema, voce tem como substitui-la por alguma outra para teste? ( duas de pc em serie por exemplo).

Oi Guilherme,

Tenho algumas fontes de PC aqui, só não sei como ligar direito, vou ver se acho algum video no Youtube explicando.
Vou verificar também a questão da regulagem da saida de 24v.
Eu troquei os 3 CIs hoje, esta tudo funcionando novamente, mas e o medo de queimar tudo de novo na hora de ligar...
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Guilherme Cassio em 05/09/13 - 07:21
Bom dia Flavio.


Tira a placa da fonte " pc " da carcaça metalica, prende ela numa madeira ou outro material isolante, pega os fios amarelos, " caso seja fonte comum de pc" e liga nos pretos da outra, se voce medir entre os amarelos e pretos que sobraram terá os 24V.

OBS. para a fonte funcionar sem estar plugada no PC voce precisa jampear o fio verde com qualquer fio preto no conector que iria para a placa mãe ( nas duas fontes ).
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 05/09/13 - 11:36
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Bom dia Flavio.


Tira a placa da fonte " pc " da carcaça metalica, prende ela numa madeira ou outro material isolante, pega os fios amarelos, " caso seja fonte comum de pc" e liga nos pretos da outra, se voce medir entre os amarelos e pretos que sobraram terá os 24V.

OBS. para a fonte funcionar sem estar plugada no PC voce precisa jampear o fio verde com qualquer fio preto no conector que iria para a placa mãe ( nas duas fontes ).

Guilherme, MUITO obrigado.
Vou fazer isto a noite e depois coloca os resultados aqui.

Abraços, Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Pravato em 13/09/13 - 19:09
Eu acho que duas fontes são desperdicio de tudo,uma só voce tira 24vcc,é só usar o +12vcc e o -12vcc,total a 24vcc,só ligar certo e boa,eu uso na minha bancada isso a anos sem problemas...
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Pravato em 13/09/13 - 19:19
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É uma fonte chaveada, eu não sei se vai dar certo, mas eu faria está experiencia !?
Pra ligar o capacitor é só ligar nos bornes de +V e -V da fonte ... o positivo do capacitor no +V e o negativo no -V.
Quando tu liga na tomada ha um surto de corrente até que as bobinas dos motores se energizem e isto deve estar queimando os CIs, este capacitor vai atrasar um pouco a tensão e com isto vai formar uma rampa na corrente amenizando este surto inicial. a grosso modo é isto, só não sei se vai ser suficiente?!

Mac,não seria melhor um ceramico fazendo esse trabalho ao invés de um eletrolitico,somente pra amenizar o surto??
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 09:26
Bom Dia Pessoal,

Minha TB queimou os CIs novamente! Esta é a terceira vez.
Desta vez porém queimou também o resistor, acha que é este o nome, não entendo muito de eletrônica. Por favor vejam imagens abaixo.

O problema sempre ocorreu da mesma forma, quando ligo a placa na tomada logo pela manhã.

Peguntas:

1 - Qual alternativa para as TBs? Alguém mais tem este problema com ela frequentemente ou eu que sou "sortudo" mesmo?

2 - Alguém sabe qual resistor preciso trocar na placa na foto 1 abaixo?

Grato,

Flavio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 09:29
Pessoal, estou precisando de CIs da TB6560 e a placa TB6560 a pronta entrega, alguém tem?

Quem tiver por favor me passe o preço já com frete via Sedex para o cep 09450-000

Grato,

Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: oliveira.a em 30/09/13 - 10:41
O Diodo esta queimado Melhor explodido, talvez seja melhor você dar uma revisada na sua fonte pode ser que isto ocasionou a alta corrente no circuito,
como você diz que isto ocorre pela manhã melhor dar uma revisada na rede elétrica e caso use um nobreak para ao menos estabilizar a corrente da sua rede elétrica.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 10:50
Oliveira, você sabe qual a especificação do Diodo que preciso comprar para substituir este?

Grato, Flávio

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O Diodo esta queimado Melhor explodido, talvez seja melhor você dar uma revisada na sua fonte pode ser que isto ocasionou a alta corrente no circuito,
como você diz que isto ocorre pela manhã melhor dar uma revisada na rede elétrica e caso use um nobreak para ao menos estabilizar a corrente da sua rede elétrica.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 11:13
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Eu acho que duas fontes são desperdicio de tudo,uma só voce tira 24vcc,é só usar o +12vcc e o -12vcc,total a 24vcc,só ligar certo e boa,eu uso na minha bancada isso a anos sem problemas...

Pravato, só para ver se entendi, é que sou muito lerdo em eletrônica mesmo.
Se eu ligar os 2 pontos em vermelho como você mostrou ai vou conseguir ter 24vcc? Só preciso fazer isto?

Grato, Flavio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: oliveira.a em 30/09/13 - 11:25
è um FR307 de 3A
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 11:41
Creio que é importante a informação que vc dá quando diz que sempre ocorre quando vc liga. Parece estar ocorrendo um pique de energia no sistema.
perguntas:

quando liga a controladora antes do PC a placa emite alguns sons como estalos?

Queimou pela terceira vez seguida, ou seja, sem funcionar nenhuma vez entre as queimas?

Ao trocar o CI certifique-se de que não tenha respingos de solda muito próximos das perninhas do CI, pois pode ser que ao esquentar respingos provoquem curto circuito.

Alternativas para a TB tem muitas, a CNC3AX, e uma infinidade de chinesas; mas sobressaindo a todas, sejam chinesas, japonesas, alemãs ou o escambau, tem a Apoena do nosso mestre administrador do fórum Mac RC..........

Creocad

Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 11:50
Creio que se há de observar que a amperagem irá cair bastante quando se fizer a ligação dos fios para retirar os 24volts de apenas uma fonte de PC; daí se for para energizar apenas a placa OK, mas se for para alimentar também os motores, como é o caso da tb que usa a mesma entrada tanto para a controladora quanto para os motores, creio que não irá aquentar e vai queimar fonte direto; ou pior queima de componentes da controladora.Pelo menos foi o que aconteceu aqui comigo quando tentei usar os 24v para alimentar os motores que eram controlados pela CNC3AX e esta usava uma fonte separada.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 12:12
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Pessoal, estou precisando de CIs da TB6560 e a placa TB6560 a pronta entrega, alguém tem?
Quem tiver por favor me passe o preço já com frete via Sedex para o cep 09450-000
Grato,
Flávio

Link para adquirir os Cis TB6560:

https://netcomputadores.com.br/p/tb6560ahq-ci-drive-motor-de/9762.

Flavio eu até tenho uma TB6560 de reserva; pois quando queimei o CI por burrice de colocar 36 volts para usar motores nema 23, encomendei uma reserva; mas agora fico com medo de lhe passar e eu ficar sem reserva.
Mas caso não consigas mesmo podemos fazer o seguinte: eu lhe passo a minha e vc encomenda outra; pois está demorando mais de 60 dias para chegar.
Devem ter vendedores dela no ML.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 12:32
Creocard,

Muito obrigado pela gentileza, se não conseguir achar podemos fazer isto sim.
Cara eu comprei 3 CIs a 1 mês atrás e já usei os 3.
Estou muito decepcionando com a TB6560, tão logo tenha condições vou tentar usar outra placa.

Vou tentar comprar agora na NET computadores.

O anuncio no ML que havia comprado 2 vezes, não esta mais ativo e o vendedor não tem respondido meus emails.

Grato, Flávio

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Link para adquirir os Cis TB6560:

https://netcomputadores.com.br/p/tb6560ahq-ci-drive-motor-de/9762.

Flavio eu até tenho uma TB6560 de reserva; pois quando queimei o CI por burrice de colocar 36 volts para usar motores nema 23, encomendei uma reserva; mas agora fico com medo de lhe passar e eu ficar sem reserva.
Mas caso não consigas mesmo podemos fazer o seguinte: eu lhe passo a minha e vc encomenda outra; pois está demorando mais de 60 dias para chegar.
Devem ter vendedores dela no ML.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 12:39
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quando liga a controladora antes do PC a placa emite alguns sons como estalos?
Eu não lembro de te-la ligado antes do PC, geralmente sempre ligo ela depois de ter ligado o PC, só lembro de ter ouvida estalos antes dos CIs queimarem :(


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Queimou pela terceira vez seguida, ou seja, sem funcionar nenhuma vez entre as queimas?
Não, houve o intervalo de algumas semanas entre as queimas, o que observei também é que as 2 ultimas queimas foram na segunda feira, ou seja a maquina ficou desligada sábado e domingo e ao liga-la na segunda deu este problema, não sei se é coincidência ou se tem alguma coisa haver.


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Ao trocar o CI certifique-se de que não tenha respingos de solda muito próximos das perninhas do CI, pois pode ser que ao esquentar respingos provoquem curto circuito.
Vou tomar este cuidado redobrado.

Obrigado, Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 12:46
Eu chequei á conclusão que o correto é ligar a controladora primeiro e o micro depois; e ao desligar fazer ao contrário, ou seja o micro desligo primeiro.
Se fizer ao contrário; já aconteceu do micro nem iniciar e dar erro dizendo que o config está com defeito ou faltando arquivo; e quando reinicio dando reset após esta ocorrência os motores não giram.
Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 13:02
Flávio; estou curioso com uma coisa.......sempre queima o mesmo CI ou queima alternado?

Vc observou a nota no manual dizendo que de acordo com o tamanho ( nema ) do motor ela terá que ser alimentada com 12, 24 ou 36 volts no máximo???

Foi por não seguir esta recomendação que torrei o meu CI.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 13:14
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Flávio; estou curioso com uma coisa.......sempre queima o mesmo CI ou queima alternado?

Vc observou a nota no manual dizendo que de acordo com o tamanho ( nema ) do motor ela terá que ser alimentada com 12, 24 ou 36 volts no máximo???

Foi por não seguir esta recomendação que torrei o meu CI.

Creocad

Creocard, queimou alternada, da ultima vez queimou os 3 CIs de uma vez só.
Não observei esta nota em relação aos motores, meus motores são Nema de 18kg.
Vou ver se acho algo no manual.

Grato,

Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 13:37
Nema é norma que diz respeito ao tamanho do motor e não tem nada a ver com sua potencia.

Eu já coloquei a tabela nema e a recomendação do manual, mas não recordo em qual post.

aí vai a recomendação:

12-16V DC power supply for Nema 17 stepper motors
16-24V DC power supply for Nema 23 stepper motors
24-36V DC power supply for Nema 34 stepper motors

A tabela não encontrei mas está no fórum em algum lugar.

Creocad

Creocad


Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 13:40
Achei...está na primeira página deste post como anexo.


http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3955.195.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3955.195.html)


Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 14:10
Creocad, estou ficando cego.
Não achei nada na primeira página deste tópico, achei uma anexo na pagina 14 mas não fala na de voltagem ali.

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Achei...está na primeira página deste post como anexo.


[url]http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3955.195.html[/url] ([url]http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3955.195.html[/url])


Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 14:12
Certo, se entendi direito para nema 17 devo usar de 12-16v correto?
Pergunta, uma fonte de PC serviria neste caso?
Digo isto porque estou usando uma fonte chaveade de 24v, será que é este o problema?

Grato, Flavio


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Nema é norma que diz respeito ao tamanho do motor e não tem nada a ver com sua potencia.

Eu já coloquei a tabela nema e a recomendação do manual, mas não recordo em qual post.

aí vai a recomendação:

12-16V DC power supply for Nema 17 stepper motors
16-24V DC power supply for Nema 23 stepper motors
24-36V DC power supply for Nema 34 stepper motors

A tabela não encontrei mas está no fórum em algum lugar.

Creocad

Creocad



Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 14:38
Correção: a tabela está como anexo no rodapé da página 14. è a tabela que diz as medidas da carcaça do motor, se é nema 17, 23, 24 34 43 etc etc.

A tabela não é que diz a voltagem é só para checar qual nema é seu motor.

Se seu motor é nema 17 a recomendação no manual diz que vc terá que usar entre 12 a 16 volts; se vc está usando uma fonte de 24 volts é bem provável que seja isto que está queimando seus CIs.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 14:50
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Correção: a tabela está como anexo no rodapé da página 14. è a tabela que diz as medidas da carcaça do motor, se é nema 17, 23, 24 34 43 etc etc.

A tabela não é que diz a voltagem é só para checar qual nema é seu motor.

Se seu motor é nema 17 a recomendação no manual diz que vc terá que usar entre 12 a 16 volts; se vc está usando uma fonte de 24 volts é bem provável que seja isto que está queimando seus CIs.

Creocad

Olá Creocard,

Entendi, esta certo então meu motor é Nema23 e não 17 de acordo com esta tabela. Este problema da voltagem então esta descartado....
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 15:05
Flavio;
desculpe se parecer impertinente mas eu se fosse vc pediria aos moderadores para agrupar seus 3 posts deste problema em apenas um, pois as informações e tentativas de ajuda estão começando a ficar muito emboladas e esparsas.
Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 30/09/13 - 15:24
Creocad, você esta mais do que correto.

Moderadores, desculpem a lambança é possível agrupar os 3 tópicos?

grato, Flávio

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Flavio;
desculpe se parecer impertinente mas eu se fosse vc pediria aos moderadores para agrupar seus 3 posts deste problema em apenas um, pois as informações e tentativas de ajuda estão começando a ficar muito emboladas e esparsas.
Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 30/09/13 - 18:09
Você decide, qual será o final ? ...  ??? ??? ???
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 18:13
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Você decide, qual será o final ? ...  ??? ??? ???

Adorei e não resisti e votei ? ?_9 ?_9 ?_9 ?_9 ?_9 ?_9

Já ganhei; já ganhei....mas........(o danado do mas de novo) não sei o quê  ?_45 ?_45 ?_45 :bleader: :bleader: :bleader: :bleader:

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 30/09/13 - 18:30
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Adorei e não resisti e votei ? ?_9 ?_9 ?_9 ?_9 ?_9 ?_9

Já ganhei; já ganhei....mas........(o danado do mas de novo) não sei o quê  ?_45 ?_45 ?_45 :bleader: :bleader: :bleader: :bleader:

Creocad


Não resisti ... ahahaaaa ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 30/09/13 - 18:33
Mas vou ajudar o amigo Flavio, afinal aqui em Peruíbe estes problemas já foram solucionados ... ninguém trabalha mais de segunda feira! ... kkk :anjo: ?_5
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 30/09/13 - 18:40
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Mas vou ajudar o amigo Flavio, afinal aqui em Peruíbe estes problemas já foram solucionados ... ninguém trabalha mais de segunda feira! ... kkk :anjo: ?_5

nem o pessoal da reforma da mansão trabalham na segundona, dia internacional do pedreiro, mas o pintor é na terça, o marceneiro é na quarta, o ajudante na quinta e na sexta todo mundo quer mesmo é só o "peidei".???????????
Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Guilherme Cassio em 30/09/13 - 20:21
A tensão de -12V das fontes não tem a mesma capacidade de corrente que a tensão de +12V, pode não suportar a corrente dos motores.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: PAULO.ADATI em 30/09/13 - 22:31
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Há um mês atrás, queimou um CI da placa.
Consegui trocá-lo e voltou a funcionar novamente.
Hoje ao ligar a máquina, queimou outro

Flavio Olá, estes CIs você compra aonde? Um respeitoso abraço, Paulo.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 01/10/13 - 06:35
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Flavio Olá, estes CIs você compra aonde? Um respeitoso abraço, Paulo.

Paulo, comprei no Mercado Livre por 2 vezes, porém o anuncio deste vendedor não existe mais e ele não tem respondido aos emails que envie.
Tem um outro anuncio no ML, mas não conheço o vendedor, ontem comprei no site que o Creocad passou: https://netcomputadores.com.br/sti_pg_busca_produto.php?mu=2&idPesquisa=4&chavePesqu=tb6560&x= (https://netcomputadores.com.br/sti_pg_busca_produto.php?mu=2&idPesquisa=4&chavePesqu=tb6560&x=)

Estou aguardando eles chegarem....
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: PAULO.ADATI em 01/10/13 - 23:03
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Paulo, comprei no Mercado Livre por 2 vezes, porém o anuncio deste vendedor não existe mais e ele não tem respondido aos emails que envie.
Tem um outro anuncio no ML, mas não conheço o vendedor, ontem comprei no site que o Creocad passou: https://netcomputadores.com.br/sti_pg_busca_produto.php?mu=2&idPesquisa=4&chavePesqu=tb6560&x= (https://netcomputadores.com.br/sti_pg_busca_produto.php?mu=2&idPesquisa=4&chavePesqu=tb6560&x=)

Estou aguardando eles chegarem....

Grato pelo retorno Flavio e ao Creocad também, um forte abraço Paulo.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 02/10/13 - 06:54
Pessoal,

Pelo que parece os CIs queimam no "surto de energia" que acontece quando ligo a maquina.
Imagino que não seja problema na rede elétrica, pois uso a mesma rede para ligar o PC e a máquina somente em tomadas diferentes.
O computador nem estabilizador uso nele e nunca tive problemas.

Pergunta: Se eu colocar um estabilizador no CNC, será que resolvo este problema do surto de energia e queima dos CIs?

Obrigado,

Flavio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 02/10/13 - 07:09
Flavio,
tenta ligar com os motores desconectados pra ver se dá este surto. Deve ser mais coisa queimada além do CI, mas não faço nem idéia do que seja.
Creio que o estabilizador resolveria se o problema fosse causado por piques de energia na sua rede elétrica, mas como vc disse que não tem este problema parece que o surto é provocado por alguma coisa no esquema da placa. Vc está usando o capacitor que o Mac falou no outro post, que até hoje não foi unificado?
Jogo a toalha para os especialistas.


Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 02/10/13 - 07:49
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Experimenta colocar um capacitor de 4700uF 40vcc em paralelo com a saida de 24vcc que vai p/ os drivers.

Creocad, ainda não coloquei, mas vou colocar agora com certeza, não da mais para ficar trocando estes CIs todo mês. Fora que mais hora menos hora a placa vai para o espaço, isto se já não foi desta vez  :nanana: :nanana: :nanana:

Perguntas:
1 - Eu não estou achado este capacitor sugerido pelo MAC, teria algum outro que poderia usar que seja mais fácil de achar?

2 - Como eu ligo exatamente este capacitor? O Mac falou mas eu não entendo, meus conhecimentos de eletrônica são muito básicos.


Obrigado, Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 02/10/13 - 21:05
Pessoal,

Como a minha TB foi para o vinagre, pesquisando na chinesada achei um TB6560 vermelha, parece um modelo novo.
Vejam as fotos abaixo.

Alguém tem destas vermelhas? Sabem me dizer a diferença e se são melhores do que as azuis?

Grato

Flavio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: ralf.martins em 02/10/13 - 21:25
Um amigo daqui do forum o John uma vez me disse que a vermelha e o modelo mais antigo das Tb's e que é mais parruda que a azul ..

Mas num sei o certo disso mas foi o que soube


Abraços
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 03/10/13 - 07:38
Bom.... se é fato não sei; mas um fornecedor diz que a diferença básica entre estas chinesas tb6560 é ter ou não ter uma tal duma proteção DCDC conforme se vê na reprodução abaixo ( tradutor do Google:
Pergunta e Resposta:
 
Q1: por que TB6560 motorista do outro fornecedor tem 3.5A/3A atual, mas o seu é 2.5A?
A: TB6560 chip de corrente média de saída é 2.5A, corrente de pico é 3.5A, e pode conduzir pequeno do que 3A motor de passo, o nosso 2.5A significa que a corrente em tempo real top saída média, também é um valor de segurança há muito tempo, isso não é problema de projeto, é de acordo com o TB6560 auto especificação chip.
 
Q2: qual é o tipo outro TB6560 motorista diferença placa com o seu?
A: (1) a nossa placa com alta velocidade isolar acoplador óptico pode através max pulso 40MHZ, e não perder o passo e inclinação
   (2) Com isolamento óptico e DCDC isolamento da fonte de alimentação, a proteção integral de sua porta paralela do computador e equipamentos em tempo real, não só espúria com isolamento óptico
  (3) 5V e redefinição de usar condensadores de tântalo onda filtrar o que é melhor do que o capacitor eletrolítico
  (4) nosso eixo pode caber 10A repetição
  (5) usamos microchip LM2567, baixo calor e alimentação suficiente, quanlity mais estável, e algum outro tipo de uso 78sereis tipo comum
 (6) nós usamos a resistência do cimento 5W como resistência feedback, melhor desempenho e onda de calor unidade de saída de outra resistência comum bordo

isto está na página:

http://www.alibaba.com/product-gs/282703376/3_axis_CNC_controller_board_TB6560.html (http://www.alibaba.com/product-gs/282703376/3_axis_CNC_controller_board_TB6560.html)

Esta tal proteção DCDC não faço nem idéia de como é feita; talvez nossos experts se pronunciem à respeito.
Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 03/10/13 - 07:50
Tem umas que vem com lacinho rosa que são frágeis ... as boas vem com um nó cego roxo, estas são ótimas pois junta o nó cego que compra com o nó cego que vem na placa e fica forte pra cacique ... ?_38

 ?_49 ?_49 ?_49
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: crbr em 03/10/13 - 08:00
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Tem umas que vem com lacinho rosa que são frágeis ... as boas vem com um nó cego roxo, estas são ótimas pois junta o nó cego que compra com o nó cego que vem na placa e fica forte pra cacique ... ?_38

 ?_49 ?_49 ?_49

Eu sabia que vinha uma coisa relacionada pela comparação das cores. ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 03/10/13 - 08:43
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Bom.... se é fato não sei; mas um fornecedor diz que a diferença básica entre estas chinesas tb6560 é ter ou não ter uma tal duma proteção DCDC conforme se vê na reprodução abaixo ( tradutor do Google:
Pergunta e Resposta:
 
Q1: por que TB6560 motorista do outro fornecedor tem 3.5A/3A atual, mas o seu é 2.5A?
A: TB6560 chip de corrente média de saída é 2.5A, corrente de pico é 3.5A, e pode conduzir pequeno do que 3A motor de passo, o nosso 2.5A significa que a corrente em tempo real top saída média, também é um valor de segurança há muito tempo, isso não é problema de projeto, é de acordo com o TB6560 auto especificação chip.
 
Q2: qual é o tipo outro TB6560 motorista diferença placa com o seu?
A: (1) a nossa placa com alta velocidade isolar acoplador óptico pode através max pulso 40MHZ, e não perder o passo e inclinação
   (2) Com isolamento óptico e DCDC isolamento da fonte de alimentação, a proteção integral de sua porta paralela do computador e equipamentos em tempo real, não só espúria com isolamento óptico
  (3) 5V e redefinição de usar condensadores de tântalo onda filtrar o que é melhor do que o capacitor eletrolítico
  (4) nosso eixo pode caber 10A repetição
  (5) usamos microchip LM2567, baixo calor e alimentação suficiente, quanlity mais estável, e algum outro tipo de uso 78sereis tipo comum
 (6) nós usamos a resistência do cimento 5W como resistência feedback, melhor desempenho e onda de calor unidade de saída de outra resistência comum bordo

isto está na página:

[url]http://www.alibaba.com/product-gs/282703376/3_axis_CNC_controller_board_TB6560.html[/url] ([url]http://www.alibaba.com/product-gs/282703376/3_axis_CNC_controller_board_TB6560.html[/url])

Esta tal proteção DCDC não faço nem idéia de como é feita; talvez nossos experts se pronunciem à respeito.
Creocad


Esta tradução está uma coisa de louco, era melhor postar em Russo ... rsrsrs ?_1

Ali não diz proteção DCDC e sim que a porta paralela é isolada da fonte com opto isoladores, coisa do 3 milênio, ninguém pensou nisto ainda ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1

DCDC significa que tu pega uma tensão DC e transforma em outra, exemplo: Entra 35VCC e sai 5VCC.

Resumindo, compra a com o nó roxo !!! ...  :Garg: :Garg: :Garg:
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 03/10/13 - 19:06
Atualizando a informação.

Incrivelmente a placa teve salvação, esta funcionando novamente, mas o estrago foi feio.
Minha esperança é que o problema seja a voltagem.
Ao medir a voltagem da fonte vi que ela estava em 24.1v, pelo manual para motores NEMA23 deve ficar entre 16 e 24.
Reduzi a regulagem da fonte para o minimo possível, agora esta operando em 21.9v.

Estou pensando em ligar duas fontes de PC em serie para ter 17v (12v de uma e 5v da outra) para diminuir ainda mais o risco de queimar os CIs, será que ajuda?

Tem algum problema ou "efeito colateral" em reduzir a voltagem assim?

Grato,

Flávio
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: john em 03/10/13 - 20:01
Não sei das questoes tecnicas de construção etc... Tenho das duas e as vermelhas são muito superiores quando são comparadas as velocidades máximas de trabalho conseguidas.
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 03/10/13 - 21:20
Flávio;
provavelmente vc mediu sem carga ( sem os motores estarem acionados ); o que me faz crer que quando os mesmos estiverem conectados deve cair para algo perto dos 24volts.........
Não creio que seja a diferença de 0,1 volt que fez queimar os CIs; muito provavelmente está ocorrendo um pique de energia em algum momento e a placa não consegue "segurar e equalizar" este pique......Os nossos experts não se manifestaram, além da sugestão do Mac que disse para tentar um capacitor; então vamos aguardar o que acontecerá com a tua placa.
Eu experimentaria usar as duas fontes de PC, com o devido cuidado em observar as amperagens de cada uma delas, pois salvo engano quando vc usa os 12 volts de uma fonte com 5 volts de outra fonte o resultado em Amperes é algo diferente da simples somatoria das amperagens, já que uma mesma fonte para cada voltagem mostra uma amperagem diferente ( normalmente quanto menor a voltagem maior fica a amperagem e vice versa).
Cuidado para não se esquecer de retirar o aterramento para a carcaça e também não esquecer de isolar uma carcaça da outra ( use uma base de madeira e com separador entre as fontes).

O que acontece em usar 17 volts ao invés de 24 é que os motores irão esquentar menos porque irão trabalhar com menor força ( ou seria esquentar mais porque estarão no limite constante?? ) Coisa que só estes malucos que mexem com força e pegam fios pelados saberão nos informar.

vamos aguardar as novas piadas do Mac.

Eu enquanto não puder comprar as apoenas irei de TB6560, dando preferencia não às cor mas a que tenha o tal isolamento DCDC que parece proteger destes surtos de energia.
Em tempo: refaça o pedido para aglutinar os 3 tópicos em apenas um.
Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 03/10/13 - 21:35
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Flávio;
provavelmente vc mediu sem carga ( sem os motores estarem acionados ); o que me faz crer que quando os mesmos estiverem conectados deve cair para algo perto dos 24volts.........
Não creio que seja a diferença de 0,1 volt que fez queimar os CIs; muito provavelmente está ocorrendo um pique de energia em algum momento e a placa não consegue "segurar e equalizar" este pique......Os nossos experts não se manifestaram, além da sugestão do Mac que disse para tentar um capacitor; então vamos aguardar o que acontecerá com a tua placa.
Eu experimentaria usar as duas fontes de PC, com o devido cuidado em observar as amperagens de cada uma delas, pois salvo engano quando vc usa os 12 volts de uma fonte com 5 volts de outra fonte o resultado em Amperes é algo diferente da simples somatoria das amperagens, já que uma mesma fonte para cada voltagem mostra uma amperagem diferente ( normalmente quanto menor a voltagem maior fica a amperagem e vice versa).
Cuidado para não se esquecer de retirar o aterramento para a carcaça e também não esquecer de isolar uma carcaça da outra ( use uma base de madeira e com separador entre as fontes).

O que acontece em usar 17 volts ao invés de 24 é que os motores irão esquentar menos porque irão trabalhar com menor força ( ou seria esquentar mais porque estarão no limite constante?? ) Coisa que só estes malucos que mexem com força e pegam fios pelados saberão nos informar.

vamos aguardar as novas piadas do Mac.

Eu enquanto não puder comprar as apoenas irei de TB6560, dando preferencia não às cor mas a que tenha o tal isolamento DCDC que parece proteger destes surtos de energia.
Em tempo: refaça o pedido para aglutinar os 3 tópicos em apenas um.
Creocad

Se acha que é piada então fique a vontade, o mundo precisa de muitos nós cegos, afinal como sobreviveriam os mais expertos sem os nóias? ... ?_26
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Mac_RC em 04/10/13 - 17:53
Pronto, uni todos os trupicus ...

Passei dois dias colando mensagem por mensagem p/ poder unir esta porcaria ... vou mandar a conta pra quem? ... :Censura:

Sr. Flavio a próxima lambança vou uni-lo ao grupo de "Banidos"... :irrit: :irrit: :irrit:
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: RARANDA em 04/10/13 - 18:05
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Atualizando a informação.
Incrivelmente a placa teve salvação, esta funcionando novamente, mas o estrago foi feio.
Minha esperança é que o problema seja a voltagem.
Ao medir a voltagem da fonte vi que ela estava em 24.1v, pelo manual para motores NEMA23 deve ficar entre 16 e 24.
Reduzi a regulagem da fonte para o minimo possível, agora esta operando em 21.9v.
Estou pensando em ligar duas fontes de PC em serie para ter 17v (12v de uma e 5v da outra) para diminuir ainda mais o risco de queimar os CIs, será que ajuda?
Tem algum problema ou "efeito colateral" em reduzir a voltagem assim?
Grato,
Flávio

Boas nobre amigo Flávio...

Não tive tempo de ler todo o tópico, nem tão pouco ver as demais sugestões.

Mas enfim, com certeza, o problema não dever ser a fonte, embora exista essa variação de 0,1V, o que é desprezível (entendo eu, que não entendo nada de eletrônica). rsrsr

Isso porque com carga e com os 3 motores, ligados, essa variação é NADA.

Tenho um colega que trabalha com essa placa a mais de 5 anos, e só teve problema logo no começo, pois "uma tomada" em que ele ligava a eletrônica, estava com problema (não me pergunte qual), problema que nem ele mesmo até hoje conseguiu identificar, o mais fácil foi trocar de tomada.

Devemos nos lembra que são eletrônicas feitas aos milhares, e que o projeto é bem simples, e qualquer "variação" pode complicar o conjunto.

Tenho na prática um drive que acabou de chegar do MAC (ainda não tive tempo de testa-lo) e que não funfava de jeito maneria, até que um outro colega conseguiu queimá-lo.

Mas na mão de um "expert" voltou á vida, e posso garantir que fez toda a diferença.

Então, reveja tudo o que for possível e por último se apegue á fonte, pois á meu ver não é por ai o problema.

Do mais, fico a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens     
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: Creocad em 04/10/13 - 18:45
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Passei dois dias colando mensagem por mensagem p/ poder unir esta porcaria ... vou mandar a conta pra quem? ... :Censura:


Fica Bravo não comandante; faz parte, a conta pode colocar lá no credcard :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

Flavio: vê se aprende a lição e olha que o ôme fala é sério sobre banimento.

Creocad
Título: Re:Driver TB6560
Enviado por: FlavioLeal em 04/10/13 - 23:05
Obrigado por unir MAC.

Na minha cabeça eram assuntos diferentes (apesar de virem do mesmo problema) por isto abir outros topicos.
Enfim passou  :lingua:

Enquanto não tenho grana para comprar os Apoemas, preciso me virar com a TB mesmo. Tirando o problema da queima para o que eu faço tem me atendido.

Abraços