Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Driver's diversos => Tópico iniciado por: mac2 em 15/04/13 - 17:49
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fui comprar motor de passo,drives e controladora na KALATEC e eles me fizeram esta pergunta....como eu não entendo nada fiquei perdidinho....me ajudem por favor...
é para montar uma router cnc para usinar mdf e alumínio
a tal pergunta enigmática:
Preciso saber da sua aplicação para dimensionar o acionamento
Você sabe me informar se vocês vão trabalhar em modo de controle
Pulso e direção ou precisa fazer programação/ posicionamento??
por favor me ajudem a decifrar este enigma....para mim é claro hehehe.
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Ate onde eu sei, que é muito pouco mesmo kkk, é pulso e direção, posicionamento sei la?
Marcao
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Se a pessoa que lhe vende não sabe lhe explicar o que significa a pergunta que lhe faz, então como lhe respondera quando vc tiver algum problema? ... Este vendedor sabe o que vende ou colocaram um padeiro pra vender driver? ... ;pacienc:
Ele quer saber se é servo motor ou motor de passo mas não tem a menor ideia do que te perguntou e eu duvido que ele saiba qual é a diferença... ?_11
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Reinaldo meu filho, estou sabendo atraves dum amigo meu que esta montando uma cnc astronomica, coisa loca mesmo, ele me conta que hoje em dia quando tu vai fazer uma cotação, se voce tiver CNPJ eles respondem e dao um suporte legal, se tu for pé rapado(modo de falar, deixo bem claro), eles nem tchum, alguns casos, essas empresas mudaram o quadro de funcionarios, e ai tu ja sabe no que dá...
Marcao
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e agora amigos o que eu faço...ou respondo para eles ;pacienc:
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e agora amigos o que eu faço...ou respondo para eles ;pacienc:
O Mac fez uma pergunta correta, na verdade eu acho que eles sabem o que vendem, mas não sabem para quem estão vendendo.
Eu aconselho a ligar lá e conversar pessoalmente é um pessoal muito competente. Dependendo do seu equipamento, estrutura, finalidade, o equipamento recomendando muda. Existem inúmeros "acessórios" que você pode incorporar aos drivers e mais um monte de coisas. Mas recomendo também consultar o Reinaldo sobre os drivers que ele comercializa,(e fabrica ?) que acredito eu, poderá te explicar muito melhor que eu afinal ele manja muito disso.
Só não pergunte pro Mac(Reinaldo) se o Marcão gostou do presente que ele deu... :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:
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antônio como eu não entendo muito pedi para eles 2 motores de passo 52kgf e um motor de passo de 19kgf e seus respectivos drives e a controladora e fonte...no caso o kit completo mas não estou entendendo qual a diferença proposta por eles...me dê uma luz.
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Mac2,
Primeiramente dê ouvidos ao antoniomsbr, ele também é o cara.
Em segundo plano, sugiro a postagem do que você está montando, para que este povo possa melhor sofrer com você.
Abraços.
jcs
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sr JCS ouço com muita atenção o que todos os amigos dizem e me ensinam neste forum sem distinção se é novato ou veterano ...pois todos aqui por mais novatos que sejam entendem mais do que eu ...
qualquer ponto ou vírgula que vocês postarem será para mim uma satisfação em ler com toda atenção e aprender.....muito obrigado aos amigos prestativos deste forum.
no caso da maquina seria uma router de 2,5 m por 1,5 m de área usinável para fazer artesanato em mdf e alumínio.
com guias lineares 25, fuso de esferas ,spindler de 3cv refrigerado á água.estrutura de aluminio de chapa 19.05 mm e perfil.
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muito obrigado á todos que me deram atenção e informações ....meu amigo iluminado sr FABIO GILII me esclareceu minha dúvida.....
agradeço a todos....
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me enviaram o orçamento é isto mesmo ou esta faltando alguma coisa...parece que esta faltando a controladora....ou este drive não precisa de controladora......
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Mac qual o tamanho desses motores?
Vc precisa de uma placa de interface ou uma placa isoladora.
Essa placa vai mandar os pulsos do pc para os driver, e os driver fazer a movimentação dos motores.
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iiii edvaldo nenhuma das perguntas eu sei te responder desculpe pela minha burrice...
não entendo nada de nada ...estou aprendendo aqui...me desculpe
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Edvaldo,
KML092-F07-F
Torque Estático: 60 Kg.cm
Diâmetro do eixo : 1/2"
Flange : Nema 34
Comprimento da carcaça: 96mm
Corrente para Ligação em Série : 3.2A
Corrente para Ligação em Paralelo : 6.3A
Inércia : 2900 g.cm2
Peso: 2.8Kg
Quantidade de Fios : 08
Resolução 200 PPR
Otimizados para uso em aplicações de Micro Passo
Temperatura ambiente: -20o C à 50o C
Classe de isolação: B (até 130o C)
Parece ser um belo motor. Não o conheço.
Veja o site a seguir que vais conhecer uma boa tabela para as dúvidas.
jcshttp://www.kalatec.com.br/index.php/motores-de-passo.html?tmpl=component&print=1
jcs
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graças a DEUS apareceu mais um dos mestres aqui no fórum...
muito obrigado pelas informações sr JCS... ?_9
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Mac2,
Lembre-se, que por vezes o barato sai caro. Há um incremento muito significativo que chama-se atendimento pós-venda que barateia muito o produto adquirido.
Então, vou tomar a liberdade de te relembrar para antes de efetuar qualquer aquisição, solicite orçamentos para: Raranda, Fábio e Mac. Este povo fazem parte dos pilares mestres deste Forum.
Eu fiz diversos orçamentos, e o incremento que te falei pesou muito na minha aquisição. Comprei os drive Apoena. E sou vigiado diariamente pelo fornecedor. Veja na loja do Forum.
Abraços.
jcs
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sr JCS ,mas para mim não é o preço que esta dificultando....
é a dificuldade de saber o que é necessário para rodar minha router cnc...no caso a parte eletrônica.
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eu como sou novato aqui ...não sei como entro em contato com este pessoal que você citou..
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iiii edvaldo nenhuma das perguntas eu sei te responder desculpe pela minha burrice...
não entendo nada de nada ...estou aprendendo aqui...me desculpe
eu como sou novato aqui ...não sei como entro em contato com este pessoal que você citou..
Colega,
Se vc não entende nada de nada e nem de coisa nenhuma então porque não compra um carrinho de pipocas? Pipoca é facilzinho de fazer ... :lingua:
Ou então compra tudo que te venderem, compra 3 motores de cada, 3 drivers de cada, fonte tu já está comprando 3 (Duas de reserva, né?), compra 3 integradoras, 3 PCs, um pra cada motor ...
Depois vc pensa em aprender pra que serve esta tralha toda, se não servir pra nada ai vc pode vender pela metade do preço ... me avisa antes que compro tudo de vc ...
Já passou pela sua cabeça que vai precisar de alicerce e estrutura p/ colocar este telhado? Ta sobrando grana ai? Quer o numero de minha conta bancaria p/ ajudar a guardar? :irrit: :irrit: :irrit:
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Mac2,
Lembre-se, que por vezes o barato sai caro. Há um incremento muito significativo que chama-se atendimento pós-venda que barateia muito o produto adquirido.
Então, vou tomar a liberdade de te relembrar para antes de efetuar qualquer aquisição, solicite orçamentos para: Raranda, Fábio e Mac. Este povo fazem parte dos pilares mestres deste Forum.
Eu fiz diversos orçamentos, e o incremento que te falei pesou muito na minha aquisição. Comprei os drive Apoena. E sou vigiado diariamente pelo fornecedor. Veja na loja do Forum.
Abraços.
jcs
Julio,
Sou muito grato a ti por sempre estar me dando uma grande força, tu é um Gentlemen ... :ok: :ok: :ok:
Mas desta vez me inclua fora desta, saída pela esquerda ! ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1
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você :brocoli: :brocoli: me passa a receita da pipoca haahahah :brocoli: :brocoli:
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ninguem tem paciencia comigo ;pacienc: ;pacienc:
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você :brocoli: :brocoli: me passa a receita da pipoca haahahah :brocoli: :brocoli:
Pelo menos vc tem bom humor, então vou lhe dar algumas dicas ... kkkk ;D ;D ;D
Vc não disse ainda como anda a parte mecânica de sua maquina, se ela já está pronta ou ainda está em estudo ... ?
Se ainda estiver em estudo, então se fixe nela ... leia tudo que puder, monte uma boa parte mecânica, gaste mais tempo nestas estruturas pois é ai que vai definir seu sucesso ou fracasso ... eletrônica é a ultima coisa a se pensar e estando com a mecânica pronta, poste fotos e detalhes de tudo que puder, com isto ficara mais fácil alguém lhe ajudar a defini-la sem muitos contratempos. Não saia com a carteira na frente, a menos que seja p/ me dar dinheiro, ai pode mandar o quanto quiser que tenho bastante espaço vazio no banco .... kkkkk :Garg:
Tem muitas opções no mercado, muita gente boa e também muita gente desonesta ... Compre de quem pode lhe dar assistência pós venda, todos acham que isto não importa até precisar de socorro.
Mas o principal, comece pelo alicerce e não pelo telhado ... leia os tópicos aqui do fórum, tem muitos tópicos que mostram o passo a passo desde o inicio da construção, erros, acertos, lutas e glorias ... e tem tópicos de gente grande que hoje dá aulas aqui no clube e ainda estão presentes aqui no Clube ... ou seja, tu pode tirar duvidas com eles ...
Bom colega, espero ter salvo mais uma alma do purgatório da carteira que se esvaziou ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1
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caro amigo obrigado pelo puxão de orelha...
mas vamos ao que interessa:
a maquina que estou montando é igual a do nosso amigo do fórum...a unica diferença e o seu tamanho..a minha vai ter 2,5m x1,5m de área usinável.
1 fuso 25mm x 2500mm passo 5
1 castanha 25mm passo 5 -
1 fuso 16mm x 1500mm passo 5
1 castanha 16mm passo 5
1 fuso 16mm x 288mm passo 5
1 castanha 16mm passo 5
1 x conjunto BK/BF20
2 x conjunto BK/BF12
1 GUIA LINEAR MSA20R X 1700 mm E=E'=10MM
1 GUIA LINEAR MSA20R X 260 mm E=E'=10MM
1 GUIA LINEAR MSA25R X 2600mm E=E'=10MM
4 CARROS MSA20ESSFCN
4 CARROS MSA25ESSFCN
1 splinder 3cv refrigerado á agua
perfil de 80mmx80mm reforçado nas laterais
o restante feito com chapa de alumínio de 19.05 mm de espessura.
agora já dá para ter mais ou menos uma noção...da encrenca que estou me metendo ;pacienc:
obrigado pela ajuda
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esqueci da foto (esta foto é de um amigo do fórum que estou fazendo um update)
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Você já construiu? Não, então porque não parte para a construção mecânica?
Estando a mecânica pronta vc pode sentir o peso da maquina e isto vai facilitar na escolha dos motores corretos, depois tu compra a eletrônica adequada p/ eles ... ?_11
Em outras palavras: primeiro a locomotiva e depois os vagões, embora o trem ande de costas também, mas eu acho que os riscos de acidente são bem menores andando-se p/ frente, ou não ?!?! ?_26
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hehehe
Acho que tenho razao.
jcs
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você tá certo como sempre e que eu tô meio ansioso hehehehe.
então vou pelo seu conselho ...esta semana já começo a montar e depois te peço o auxilio...
muito obrigado pela sua atenção dispensada á minha pessoa e desculpe qualquer coisa...
atenciosamente....keite
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Apanhando hoje do site, está com alguns problemas de conexão .
Mas deixa eu fazer uma pergunta, colega Mac2, você tem experiência em usinagem ?
Vi que você está pretendendo montar uma máquina com razoáveis dimensões, para usinar MDF e alumínio, por isso a pergunta.
Você já sabe com o que vai trabalhar pelas dimensões da máquina ou está programando uma máquina com dimensões grandes pensando em pegar o que aparecer ?
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Eu acho arriscado demais montar uma maquina desse tamanho de primeira, não estou duvidando de sua capacidade mas pela falta de experiencia.
Pelo comprimento dos fusos eles vão flambar. Na minha opinião montaria uma maquina de 500x700mm de área útil.
você realmente vai usar tudo isso? Mas é só a minha opinião rsrs
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em resposta ao meu ilustre amigo ANTONIO...
experiencia só tenho teórico (curso Senai,mas não é de cnc)
vou fazer artesanatos para exportação,entalhes em portas estilo colonial e algumas coisas que aparecer...(pelo menos vou tentar)..
um abraço amigo...
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em resposta ao ilustre amigo EDVALDO...
estou me arriscando mas a maquina tem que ter esta dimensões ...pois tem portas muito largas e de comprimento avantajado...
ai fica difícil para pegar alguns tipos de trabalho se a maquina for menor..
e sairia mais caro se eu construir uma pequena e uma grande....
por isso vou direto na grande para fazer os dois trabalhos...(mesmo me dando tanta dor de cabeça eheheh)
se este fuso de 25 não der vou colocando outras medidas até ficar bom...infelizmente vou ter que procurar uma maneira dela funcionar redondinho....
obrigado pelo seu conselho amigo ...mas não tem jeito ou monto este tamanho ou fico muito limitado.
abraços...
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Vai ter que ser castanha rotativa nesse comprimento. Da uma pesquisada
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Mac2
Bom dia.
Troca os fusos. Coloca de 31 para cima. Olha o leite derramado. Ele não tem volta.
jcs
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a castanha que eu comprei é rotativa...sobre comprar o fuso de acima de 31 hehehe agora é tarde já comprei a de 25...
se não der certo o de 25 ...pelo menos vai dar para fazer dele um belo porrete de amansar louco hahahaaha :brocoli: :brocoli:
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Mac2,
Minha interferência intempestiva foi por ter acompanhado uma máquina de porte com 4º eixo onde a substituição do fuso e eixo do "Z" teve que haver.
O spindle é pesado como o teu +/- 5 Kg., mais a estrutura ainda com os motores que pretendes usar, a coisa vai ficar pesada.
Os outros eixos também merecem vitamina pois serão longos.
Att.
jcs
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sr JCS o técnico da neoyama me orientou a colocar um motor de 100kgf no eixo x e y e um de 50kgf no eixo z será que fica bom?
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Mac2,
Entendo que os motores serão fortes o suficiente, mas os eixos principalmente os fusos me parece que poderão trazer problemas a um futuro próximo. Converse com este técnico e estude com ele a possibilidade dois eixos e dois motores sincronizados. Veja bem, a sua máquina é grande, motivo que você terá que aprimorar a precisão dela. Como afirmaram os colegas participantes do tópico, poderá haver uma tremedeira no fuso. Se acontecer haverá resultados negativos, até a ruptura do eixo do motor.
Parece-me que estás com bom suporte financeiro para a tua máquina. Então: se já tens orçada a tua planilha de custos, compare-a com o custo de uma máquina com a mesma robustez e tamanho, que esteja a venda com garantia, programa e tal.
Lembre-se do que já afirmei: o barato sai caro.
Houve um momento que tu reclamaste que ninguém tem paciência contigo, o que não me pareceu ser verdade. Mas sugiro que você tenha paciência contigo mesmo.
Veja só meu amigo, após superado esta parte eletro-mecânica, vem a experimental de adaptação que é mais nervosa que a primeira e por vezes com custos significativos que agregados aos daquela planilha anterior, podem até desencantar.
Analise tudo de todos os pitaqueiros como eu e siga em frente que nós sempre estaremos por aqui festejando com dor ou sem dor, ?_1 ?_1 ?_1
jcs
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eu fiz um orçamento da maquina na mesma medida que estou querendo e um me pediu R$ 54.000,00 e outro me pediu R$ 70.000,00 e o outro R$ 41.000,00...
então acho que este é o melhor caminho que escolhi...pois mesmo entre os erros e acertos acho que não vai chegar o valor minimo pedido pelo menor orçamento...
e eu tenho certeza que colocarei do melhor na minha maquina....vai saber o quais componentes eles colocam nas maquinas deles...
mas pode deixar que seguirei seu conselho sobre os fusos...primeiro vou terminar de monta-la
e na hora de colocar os fusos ai vou ver o que dá para fazer para ela trabalhar 100%...
muito obrigado pelos seus conselhos... você pelas suas atitudes é uma pessoa iluminada por DEUS...que pensa como eu ''fazer o bem sem olhar a quem''...
Tem muitas pessoas que tem o conhecimento e não passa a ninguém por puro egoismo...
mas um dia esta pessoa também precisou de apoio de alguém para saber o que sabe.
nesta vida estamos de passagem...cada pessoa que ajudamos será um degrau que subiremos
no conceito das pessoas á nossa volta e principalmente de ''DEUS''
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sr JCS o técnico da neoyama me orientou a colocar um motor de 100kgf no eixo x e y e um de 50kgf no eixo z será que fica bom?
Minha sugestão é colocar dois Kits Apoena, ai tu jamais terá problemas ... kkkk :bleader:
Se está empresa fosse boa não mudava de nome ... Akiyama pra Neoyama ... afinal quem ama quem ai ? ?_1 ?_1 ?_1
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hahahahha esta foi boa sr. MAC-RC esta maquina tá mais difícil de montar que fazer parto de ponta cabeça.hahhaahah :brocoli: :brocoli:
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sr. Reinaldo o sr. vende estes drives Apoena? se vende quanto ficaria o kit completo com tudo que é necessário para rodar a minha maquina 100% ....
motor de passo,drives ,fonte ,controladora e sei lá mais o que hahahah..
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sr. Reinaldo o sr. vende estes drives Apoena? se vende quanto ficaria o kit completo com tudo que é necessário para rodar a minha maquina 100% ....
motor de passo,drives ,fonte ,controladora e sei lá mais o que hahahah..
Kit completo p/ 3 eixos, por enquanto está R$ 1.411,00 : http://www.clubecnc.com/loja/kit-basico.html (http://www.clubecnc.com/loja/kit-basico.html)
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Amigo mac2,
Embora já compraste os fusos para x e y você deveria seriamente pensar em usar cremalheiras em seu projeto.
Com certeza você terá problemas com estes fusos finos para o comprimento, principalmente o de 16mm, ou como o amigo Edvaldo disse use a castanha rotativa com o fuso fixo.
Dê uma procurada em projeto de usuários para ver se tem algum projeto com este tipo de movimentação.
Boa sorte na montagem.
Márcio
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sr. Reinaldo este kit básico consegue tocar a minha maquina com 2 motores 100kgf e 1 de 50kgf?
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meu caro amigo ZOOLANDER você me deu uma grande idéia se não der certo com os fusos 25 vou tentar com o fuso maior acima de 31 como o sr. JCS me indicou se não vai para cremalheira e vou tentando até achar um modo desta bagaça funcionar hahhahaa :brocoli: :brocoli:
muito obrigado pela dica....
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sr. Reinaldo este kit básico consegue tocar a minha maquina com 2 motores 100kgf e 1 de 50kgf?
Qual musica vc quer, se for fank ou pagode, não toca ... kkkk ?_19 ?_19 ?_19
Mas falando serio, toca sim e com os pés nas costas pois estes motores são p/ 3 amperes por fase e os drivers suportam até 5 amperes por fase.
Só um porem, os motores precisam ter 5, 6 ou 8 fios. Pelo que sei estes de 100 kgf são de 8 fios o de 50 kgf eu não tenho certeza.
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então toca uma moda de viola então hhahaahh.
é bom ficar sabendo quando terminar de montar o robocop aqui eu vou querer uma meia duzia..
porque até eu aprender a ligar esta bagaça vai queimar um punhado e se abusar pega fogo até no barraco hahahahahah :brocoli: :brocoli: :brocoli:
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Mac2,
No momento de aquisição dos drive Apoena, adquira junto o Trafo e os outros acessórios que seguramente tu vais necessitar para os outros comandos como fim de curso, etc, etc, etc.
Outra coisa: Ao montar a caixa de comando procure uma de tamanho um pouco expressivo para que haja fácil manuseio depois.
Não use igual a do Mac (Reinaldo), apesar de ser bem ventilada não é aconselhável ?_1 ?_1 ?_1 - tudo por cima da bancada.
jcs
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entendido sr. JCS quando a maquina estiver no ponto vou seguir seu conselho...
muito obrigado pela dica valiosa...
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Mac2,
No momento de aquisição dos drive Apoena, adquira junto o Trafo e os outros acessórios que seguramente tu vais necessitar para os outros comandos como fim de curso, etc, etc, etc.
Outra coisa: Ao montar a caixa de comando procure uma de tamanho um pouco expressivo para que haja fácil manuseio depois.
Não use igual a do Mac (Reinaldo), apesar de ser bem ventilada não é aconselhável ?_1 ?_1 ?_1 - tudo por cima da bancada.
jcs
Julio,
O trafo já está incluso no Kit, ... só não está incluso a placa de Sensores e reles... ?_9
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entendi pode deixar quando o robocop estiver pronto eu te contactarei para comprar seu kit...
já que você esta ai me tire uma dúvida....
este spindle e inversor é bom
SPINDLE MWC 80-222201 24000RPM 2,2KW 220V ER20 (REFR.LIQUIDA)
INVERSOR DE FREQUENCIA LS 3HP
ou você me indicaria um melhor...
obrigado pela ajuda técnica....
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Mac2,
Eu uso um da mesma marca com 3,3 CV - (exagerado para o meu fim). Mas como todo o maquinário deve ser bem cuidado e com boa manutenção. Até um cinzel com marreta se não for bem cuidado não vai produzir a contento.
Além disso, tudo que um gordo careca faz é exagerado. ?_39 ?_39 ?_39
jcs
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muito obrigado sr. JCS pela dica recebi o orçamento hoje da azanelli ,e com a dica que me deu já vou mandar vir....
muito obrigado mais uma vez pela sua ajuda deste humilde aprendiz... ?_4
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Boa Tarde!
Sou novato e pretendo montar uma fresa cnc, alguém poderia tirar algumas dúvidas? Se possível me mande o endereço de e-mail.
Obrigado
Tayron vc ja chegou a fazer sua apresentação aqui no forum ? antes de simplesmente perguntar como fazer sua maquina, de uma boa navegada pelo forum , vai ver muitas maquinas que foram feitas, e praticamente o passo a passo das mesmas estão disponiveis ai para quem gosta de uma boa leitura ... :ok:
Abraço
Ricardo Fernandes
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caro Thayron;
vou ser mais explicito do que o Rick foi com vc.
Por favor; vá a este link:
http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,32.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,32.0.html)
e faça uma apresentação nos moldes das tantas lá existentes;
depois abra um tópico e caso não saiba onde abrir abra-o em dúvidas gerais, colocando um nome específico no mesmo, contendo suas dúvidas com mais clareza; pois perguntar se um kit é bom fica muito vago...bom pra quê uso? Qual ou quais aplicações pretende obter com a máquina, etc etc. Caso não tenha ainda um esboço do que pretende, por favor vasculhe pelo forum que irás encontar bastante material para estudar e poder fazer um questionamento mais claro e conciso.
Abraço;
Creocad
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cade o desenrolar deste topico?????? este rapaz comcluiu ou não o robocop??????????????????alguem sabe????????????????