Clube CNC Brasil

Softwares => Mach 2 e 3 => Tópico iniciado por: JOSE RICARDO em 20/06/13 - 19:09

Título: angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 20/06/13 - 19:09
Ola amigos.
ja vi uma resposta a minha duvida, mas ja vasculhei  os tópicos todos sobre MACH e não achei, então acredito que a  duvida foi  colocada em algum outro tópico.

vamos la.
minha  router,  acredito que esta com os pneus carecas, pois quando tem que fazer o angulo de 90 graus em um quadrado ou retangulo ela derrapa e não faz o angulo.
acredito que  teria que ele parar e  recomeçar no outro sentido, mas não esta fazendo, então ela deixa  a quina conforme a figura abaixo.
BEM devo informar que o  meu MACH é o 2 e não o 3
se alguem souber , sou todo ouvido :irrit: :Garg:

Ha , ia esquecento, quando mais  rapido a velocidade de avanço, maior é o erro
abração
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: crbr em 20/06/13 - 19:20
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Ha , ia esquecento, quando mais  rapido a velocidade de avanço, maior é o erro
abração

Hummm, dá uma olhada nos mancais dos fusos, acho que é por aí o problema.

Exxxssscessso de uso da máquina!!!

Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: cientista13 em 20/06/13 - 20:05
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Ola amigos.
ja vi uma resposta a minha duvida, mas ja vasculhei  os tópicos todos sobre MACH e não achei, então acredito que a  duvida foi  colocada em algum outro tópico.


Tá com preguiça de procurar é

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minha  router,  acredito que esta com os pneus carecas, pois quando tem que fazer o angulo de 90 graus em um quadrado ou retangulo ela derrapa

Então troca os pneus né   :bebebe: :bebebe: :bebebe:

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então ela deixa  a quina conforme a figura abaixo.


Uma foto ficaria mais explicadinho, vou tentar falar pro MAC ver da possibilidade de se fazer uma vaquinha para compra de uma maquina fotográfica pro Ricardo.  :Garg: :Garg: :Garg:

Fora de brincadeira mas a foto ficaria mais explicado mesmo do que o desenho, mas vamos tentar adivinhar....

A máquina começou "do nada" a "derrapar" nas curvas, então pode ser:

 -> folga em algum eixo, mas ai o erro ficaria diferente do que o desenho. (acredito que já tenha verificado)

ou, e mais provável
 -> O José Ricardo mexeu nas configurações e aumentou a aceleração dos eixos (mas também o erro seria diferente do desenho)
 
Solução (sem trocar os pneus ;D)

Tenta usar no começo do arquivo o G64 P0.1 se resolver o problema é aceleração mesmo


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Ha , ia esquecento, quando mais  rapido a velocidade de avanço, maior é o erro


E se colocar velocidade bem baixinha acontece o erro ou não

Abração

Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 20/06/13 - 20:08
Crbr.
este problema ja  não é de agora e sim de muito tempo.
no inicio do ano eu fiz a manutenção  da maquina toda, como sempre faço todos os anos, verificando folga e  oputras coisas, inclusive manutenção no spindle
a algum tempo eu li num tópico,  que um colega estava com o mesmo problema e foi resolvido através de mudanças no MACH, mas o dele éra o 3 e o meu é o 2.
como estava com muito serviço, deixei para ver depois, mas agora não sei qual é o tópico, pois o colega afirmou que o problema foi resolvido através de mudanças no MACH.

normalmente quanto temos folga em mancais ou mesmo em  rolamentos lineares,  o mesmo tambem  da problema em circulos,  ou avais, mas ela esta cortanto perfeitamente e com medidas cravadas.
o problema é na ora de fazer a curva em 90 graus que parece que  não freia corretamente  e desloca.
abraço
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Creocad em 20/06/13 - 20:16
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o problema é na ora de fazer a curva em 90 graus que parece que  não freia corretamente  e desloca.
abraço

Aí eu resolvo; é só trocar as pastilhas ou lonas de freio............. ?_45 ?_45 ?_45 ?_45

Sério agora. Zé Ricardo; é sempre na mesma posição? Se vc inverter o sentido do início do corte o que dará? Faça um teste rápido e nos mostre. Não creio que seja nada na máquina não por estar em apenas uma das quinas. Estou tentando vasculhar no fórum pra ver a tal solução, pois me recordo de ter lido algo neste sentido por aqui, mas tá dificil localizar.

Creocad
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 20/06/13 - 20:17
Grande cientista.
realmente não é preguiça não  :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
procurei ver nos tópicos relacionados a MACH   atravé do nome do  tópico, mas  acredito  que tenha sido comentado em  algum outro tópico, isto é  dentro de outro assunto, mas que foi comentado e solucionado , isso foi.

sobre a foto, CONCORDO com vc, mas  as peças que ficaram  coim maior nitidez do erro, eu esqueci de  bater a foto e entreguei o serviço, pois para o que era não tinha problema
PODE FALAR para mim,.   tu é um meleca   :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

realmente, não é problema de  rolamentos acoplamentos, pois  com ja falei, sempre faço troca  disso todo  o ano.
pois tive um problema ano passado onde os circulos ficavam ovalados, e fui ver que eram os rolamentos lineares do eixo Z
be, amanha vou fazer este teste , mas antes vou cortar um quadrado para bater uma FOOOOOOOTTTOOOOOO,para vcs verem :Garg: :Garg: :Garg:
abração
ricardo
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 20/06/13 - 20:20
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Aí eu resolvo; é só trocar as pastilhas ou lonas de freio............. ?_45 ?_45 ?_45 ?_45

Sério agora. Zé Ricardo; é sempre na mesma posição? Se vc inverter o sentido do início do corte o que dará? Faça um teste rápido e nos mostre. Não creio que seja nada na máquina não por estar em apenas uma das quinas. Estou tentando vasculhar no fórum pra ver a tal solução, pois me recordo de ter lido algo neste sentido por aqui, mas tá dificil localizar.

Creocad

grande creocad.
Este é um assunto que ja foi muito debatido por aqui e agora  vemos na PRATICA o problema que causa.

Muita gente pega uma carona nos tópicos de outros e faz uma pergunta totalmente diferente do tópico e assim ficamos sem saber depois onde esta a resposta.
sempre falo.
Estas com duvida, ABRA SEU PROPRIO TÓPICO  com um nome relacionado  a sua duvida, pois as vezes nos deparamos com tópicos assim
ALGUEM PODE ME AJUDAR    -    TO COM PROBLEMA   -   MINHA MAQUINA NÃO ESTA LEGAL e assim por diante. então  temos que ficar lendo tópico por topico, pagina por pagina
fazer o que né :irrit: :irrit: :irrit:
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 20/06/13 - 20:22
cientista.
assim como eu estou com preguiça de procurar, o pessoal tem preguiça de abrir tópico :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: cientista13 em 20/06/13 - 20:27
Então vamos aproveitar a onda de protestos e protestar contra a preguiça (só que temos que achar alguém que tenha vontade, pois isso me dá uma preguiça....)
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Creocad em 20/06/13 - 20:38
Grande Zé Ricardo;
taí:
http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3855.msg33823.html#msg33823 (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3855.msg33823.html#msg33823)

tem até mensagem tua dizendo que estava com este mesmo problema.

Vê se agora vc cria um caderninho com a solução dos problemas que passar :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:

Creocad
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Creocad em 20/06/13 - 20:40
É lógico que como sou preguiçoso, não li todo o tópico. ?_45 ?_45 ?_45 ?_45 ?_45 ?_45 ?_45

Creocad
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Guilherme Cassio em 20/06/13 - 20:43
a solução desse meu topico fez a maquina ficar uma tartaruga.
Eu resolvi o problema aumentando a aceleração.
Solução encontrada no forum do site do produtor do mac3.
Quanto maior for a velocidade maior tem que ser a aceleração caso contrario os cantos deformam chegando até a fazer uma curva bem longe do ponto de corte.
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 20/06/13 - 20:49
Vamos la.
primeiro, obrigado creocad, mas veja bem o nome do tópico do guilherme
PROBLEMA COM DOIS :Garg: :Garg: :Garg:
segundo.
grande guliherme
vc no seu tópico falou isso aqui
Dougwar no campo CV estava com um valor de 180.000, eu sisplesmente ativei o CV sem alterar o valor que estava e testei ficou 100%, valeu pela ajuda, muito obrigado.

agora esta dizendo que resolveu aumentando a aceleração.
os dois estão relacionadas.????
aumentar a aceleração aonde????
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Velho Hippie em 20/06/13 - 21:56
Olá meninos

Não sei se já foi postado, mas dá uma olhada se auxilia Zé,  ?_26

http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4817.45.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4817.45.html)
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Tarciso em 20/06/13 - 22:28
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minha  router,  acredito que esta com os pneus carecas, pois quando tem que fazer o angulo de 90 graus em um quadrado ou retangulo ela derrapa e não faz o angulo.

Boa Noite,
Duvida,
Mach2, config, state, modal state, motion mode, ( o que está marcado? contant velocity ou exact stop )

Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: FlavioLeal em 21/06/13 - 06:36
Jose Ricardo, eu estava com este mesmo problema.

No meu caso era apenas aceleração do Mach3, estou deixando agora a aceleração em 15% da velocidade e este problema não aconteceu mais.

Abraços
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Guilherme Cassio em 21/06/13 - 06:55
Grande José.

Como disse a solução de ativar o cv resouveu o problema mas deixou a maquina feito uma tartaruga, um serviço de 40 minutos levava horas.
No site da ArtSoft tem um forum só de usuários do mach, lá a gent encontra resposta para muita coisa, foi lá que eu vi na documentação do mach que a aceleração esta vinculada com a velocidade.

Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/06/13 - 08:51
Grande e amigo velho hippie
vi o tópico, mas na realidade  o problema do amigo éra mais por causa das dimenções erradas que a maquina fazia em relação ao arquivo.
mas acredito que tembem seja relacionado.


vamos la.
grande cientista.

para a sua e a minha alegria :Garg: :Garg:  vai as fotos que pediste  com tgoda a razão, pois sou o primeiro a falar para colocarem o maior numerto de informações :Garg: :Garg:
podes puxar minha orelha :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

tarciso.
 minha maquina esta com velocidade constante

as tres primeiras  fotos, a maquina esta com aceleração de 2300 mm/min. onde o erro é muito pequeno, cerca de uns 3mm antes do incio do angulo de 90 graus e a peça é bem  grande ( 400mm/400mm )

as tres ultimas fotos  a maquina esta com velocidade de 2600 mm/min, onde ocacionou um ero muito maior  em uma peça bem menor  ( 100mm/100mm)
bem, eu poderia voltar a 2300 ou menos, mas quanto maior a velocidade menor o tempo em consequencia  mais peças o que possibilida uma margem de ganho maior ou mesmo competir  com mais tranquilidade no mercado.

Grande Flavio

aceleração no MACH,, mas a onde ?????.coloque uma tela print para ver melhor.
apesar que o meu é o MACH 2.
acho que vou me render e instalar o mach3 :Garg: :Garg:
pois só se fala em mach 3 :Garg: :Garg:
devo  mencionar que os desenhos estão corretamente dentro das medidas e  perefeitamente alinhado a saida  com a chegada do corte
segue as imagens
abraço
ricardo

Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/06/13 - 08:56
segue uma foto de uma peça oval, onde a velocidade tambem esta com 2600mm/min e a mesma esta PERFEITA
abraço
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: FlavioLeal em 21/06/13 - 10:37
Zé, segue print abaixo.

No Mach3 eu acesso esta tela clicando no menu superior em: Config > Motor Tuning

Abracos

IMPORTANTE: Nesta print você ve que a aceleração esta em 20, agora eu sempre coloca 15% do valor da velocidade. No meu caso este era o problema.
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/06/13 - 10:54
OK.
a minha aqui esta com 100
vou reduzir pela metade e   vou fazer uns testes e depois coloco aqui
obrigado
ricardo
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Doug em 21/06/13 - 15:30
Tentou fazer o esquema do CV?
uso CV = 2
Avanço de 3000mm/min
e aceleração de 1000
vai sem parar e os cantos ficam retos
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/06/13 - 16:20
O problema é que  não encontro este CV no MACH 2
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Marcao em 21/06/13 - 17:15
Ricardo meu filho, estou achando que a sua maquina esqueceu alguns sinais de transito, creio que a carteira dela venceu  :bebebe: :bebebe:
Nao xingue, como nao sei como te ajudar, eu azucrino para voce relaxar um pouco kkk


Marcao


Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: Doug em 23/06/13 - 14:08
Mestre J. Ricardo no manual eh aqui, angular cv limite ,que vc tem q diminuir

Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: cientista13 em 23/06/13 - 20:03
Pelas fotos, que estão bem diferente do desenho  ;D , mas não tem o sentido do corte  ;D

Arrisco a dizer que se o problema for aceleração o problema está em um eixo e não nos dois.

Tentou fazer um corte usando G64 P0.01 para ver como fica? O G64 é parada exata, ou seja se estiver usando parada exata e continua o problema, então quase certo que o problema é mecanico

Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 23/06/13 - 20:11
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Pelas fotos, que estão bem diferente do desenho  ;D , mas não tem o sentido do corte  ;D

Arrisco a dizer que se o problema for aceleração o problema está em um eixo e não nos dois.

Tentou fazer um corte usando G64 P0.01 para ver como fica? O G64 é parada exata, ou seja se estiver usando parada exata e continua o problema, então quase certo que o problema é mecanico



O sentido é  discordante, isto é ao contrario dos ponteiros do relogio
Uso velocidade continua.
ainda não fiz testes  com o G64, pois estou com trabalho e não posso me arriscar.
prefiro diminuir a velocidade de avanço, pois asssim o  problema é muito peqiueno.
assim que acabar a encomenda vou fazer os testes.


Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: fgilii em 24/06/13 - 07:37
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Tentou fazer um corte usando G64 P0.01 para ver como fica? O G64 é parada exata, ou seja se estiver usando parada exata e continua o problema, então quase certo que o problema é mecanico
Desculpe me meter no assunto, mas G64 é Velocidade constante e G61 é parada exata...

Para alguns comandos se pode escerver G64 p0,01 por exemplo, e isso vai instruir o cnc a manter uma tolerância de 1 centésimo quando nas mudanças de direção...

A tolerancia na mudança de direção está íntimamente ligada à velocidade máxima e aceleração do sistema, bem como à velocidade de execução de um determinado percurso (a velocidade de avanço...)

Sei que por exemplo no EMC funciona o comando de tolerancia mas tenho dúvidas se no Mach3 pode ser interpretado da mesma forma.

No Mach3 há uns campos que tem influencia sobre este comportamento - são "CV Distance" e CV Angle" - para distancia entenda-se que é a distancia da mudança de direção que o sistema de planejamento de movimentos deve começar a levar em consideração, e para o angulo, entenda-se qual é o angulo mínimo que o sistema deve usar velocidade constante - abaixo disso ele usa parada exata, então voltando a repetir, estes valores variam de acordo com cada máquina...

Apenas para exemplificar, na minha máquina uso distancia de 20 a 30 unidades (ou menos até|) e angulos de 80 graus - os movimentos dela são bastante exatos e relativamente suaves em altas velocidades... mas cada máquina é diferente uma da outra, então deve-se fazer testes ponderados para ver o melhor que se consegue.
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 24/06/13 - 08:22
Se desculpar porque amigo Gilli, pois seus comentarios e sua experiencia no assunto só tem a acrescentar.
esta muidança  para G64p0,01, é colocado apenas no inicio do cabeçalho??????
obrigado
abraço
ricardo
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: fgilii em 24/06/13 - 09:04
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esta muidança  para G64p0,01, é colocado apenas no inicio do cabeçalho??????
Para o EMC² sim...

O Mach3 não entende o argumento P, então o máximo será colocar G64 (ou G61) no cabeçalho...

Por padrão o Mach3 usa G64, e que pode ser mudado na janela de configurações gerais... já com relação ao comportamento que eu descreví na mensagem anterior, na mesma janela (General config) do lado direito em baixo se pode ajustar a tolerancia e o angul a ser interpretado...
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: JOSE RICARDO em 24/06/13 - 09:18

O Mach3 não entende o argumento P, então o máximo será colocar G64 (ou G61) no cabeçalho...


[/quote]

e para o MACH 2?????   pode colocar   G64p0,01????????????
Título: Re:angulo de 90 graus
Enviado por: fgilii em 24/06/13 - 09:56
Nunca experimentei porque não tenho Mach2, mas deve ser a mesma coisa que o Mach3 - não aceita...