Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: Jhonathan em 18/01/17 - 15:56

Título: travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 18/01/17 - 15:56
olá pessoal!

Sou iniciante em CNC... construimos uma fresadora aqui na empresa e ela até funciona.... mas dá umas travadas de vez em quando que acaba estragando o serviço inteiro...
para de girar o motor mas fica um barulho como se estivesse forcando pra girar

Informações
~3000x2000x150 mm
eixo x = duas pernas, cremalheira com guia linear , motores de passo akiyama com motoredutor
eixo y = uma cremalheira com guia linear, motor de passo akiyama com motoredutor
eixo z = fuso e motor de passo. (único que não dá problema)

no painel usamos drives akiyama tbm e uma placa de controle USB...

Usamos o Mach3 pra controle, os motores estão bem lentos (x=4000mmm , y=8000mmm) mas mesmo assim os eixos x e y travam constantemente. No mach3 continua avançando eixo como se estivesse tudo normal
As vezes trava durante aceleração, nem atinge muita velocidade e já trava

Tirei os motores e mesmo a vazio travam
Ao abrir outros progs no Pc tbm trava bastante (sei que o Pc deve ser dedicado)


alguém já passou por algo parecido e resolveu? isso é mesmo perda de passo?
obrigado a todos!











Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Creocad em 18/01/17 - 16:10
Caro Jhonathan; perguntinha básica:
quando instalou o mach3, foi feita a regulagem/calibragem de cada um dos motores? usaram a config / motor tuning ?
Quando chegaram no máximo sem estolar reduziram  uns 10%?
Creio que falta fazer esta regulagem dos motores.

Creocad
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 18/01/17 - 16:25
Então Creocad, la no motor tuning colocamos valores altos a princípio e fomos baixando, porque os eixos travavam
O eixo Y ficou com 8000 e o eixo X com 4000.... com esses valores a maquina pareceu ficar boa... mas depois de um tempo começou a dar problema.

Ela me parece muito mais lenta que as maquinas que vejo no youtube... maquinas parecidas se movimentam muito mais rápido...

Como somos bem leigos em CNC não fizemos nada muito sistematizado, colocamos valores, travou, diminuimos... travou... diminuimos... Ainda trava de vez em quando... mas acho que não é por velocidade pq ja ta muito lenta a meu ver



Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: cassioed em 18/01/17 - 17:08
Se está travando no vazio, pode ser perda de passo, ou falha na comunicação entre PC e controladora.
Tente pegar outro PC (pode ser bem comum) e teste, pois como você falou, este está rodando outros programas.
Outra coisa que ouvi falar bastante aqui no fórum, é que a comunicação por USB é bem problemática. Eu uso cabo paralelo e funciona perfeitamente.
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 19/01/17 - 07:18
hummm, então usb dá problemas... isso não pensei
quando compramos a controladora escolhemos justamente essa por achar mais seguro...
Pois é, quanto ao PC já estamos providenciando, mas acho que deve ser um conjunto de problemas porque quando tava rodando vazio travava as vezes... mas tbm trava se ir lá e dar uma apertada no eixo... A hora que pesa pro motor de passo parece que ele perde sincronismo e começa a roncar. E como nossa mecânica não é das melhores então acho que outra coisa que faz travar é isso

Outra dúvida que tenho é sobre o tempo de Step pulse la no Mach3... Há algum motivo pra mim não conseguir altera-lo?? Mudo, salvo as configurações e qdo abro de volta tá zero de novo...

Muito obrigado pelas dicas pessoal
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: cassioed em 20/01/17 - 00:06
Você se refere a configuração "Motor Tuning"??
Se sim, em cada eixo que alterar, você deve clicar em salvar, para depois ir para outro eixo. Porém, o valor dos campos "Step Pulse" e "Dir Pulse" ficam iguais para todos os eixos.
Espero ter ajudado.
 ?_26
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 20/01/17 - 07:23
Pior que eu clico em Save Axis Settings mesmo... Antes já tinha notado que ele não salvava a velocidade e aceleração

Mas no Dir pulse e Step pulse eu altero, clico em salvar, fecho, abro de novo e continua zero... Também já testei usando  um save Settings que tem no menu CONFIG... mas nada salva...
Tava achando que era alguma outra configuração que protege essa ou que era algo não disponível pra essa versão do Mach3 (R3.041). Ou bug mesmo


Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Creocad em 20/01/17 - 08:42
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Pior que eu clico em Save Axis Settings mesmo... Antes já tinha notado que ele não salvava a velocidade e aceleração

Mas no Dir pulse e Step pulse eu altero, clico em salvar, fecho, abro de novo e continua zero... Também já testei usando  um save Settings que tem no menu CONFIG... mas nada salva...
Tava achando que era alguma outra configuração que protege essa ou que era algo não disponível pra essa versão do Mach3 (R3.041). Ou bug mesmo
Eu faria o seguinte:
desinstalaria e reinstalaria o mach; ao fazer a configuração ir como muita calma, seguindo as recomendações que consta no manual da controladora.
Se houver a possibilidade; faça as configurações usando porta paralela; pois sei não mas tenho ressalvas quanto ao uso de portas usb , às vezes acontecem coisas muito estranhas; tipo tenho dois hds externos que usam usb; um deles resolveu de uma hora pra outra não comunicar em um das postas do notebook, mas funciona nas outras e o outro hd funciona em toas as postas...vai entender.....

Creocad
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: jandom em 20/01/17 - 22:51
hum.... isso ta´ me cheirando a:
- problema na fonte de alimentação - pode estar caindo a tensão quando motores são acionados. (meça com multimetro a tensão DC, acionando os 3 motores! Se cair muito! esse pode ser um dos problemas).
- Aceleração e velocidades altas - regule usando o motor tuning no Mach3.
- corrente baixa dos motores - regule a corrente dos motores nos drives.
Se nada der certo, so´pode ser o Osmar! Os mar contato em algum lugar!

Boa sorte! ?_39

Dobre o joelho peça perdão e espere o milagre! ;pacienc:
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 23/01/17 - 12:26
obrigado Jandom,
    Fiz oq falou: medi a tensão na fonte, coloquei um programa pra andar os três eixos juntos de ponta a ponta, mas a tensão continua a mesma... 23.7V, até mesmo quando trava a tensão continua igual.
    Mas aqui a fonte ta só pra placa de controle e pros sensores (que nem tao instalados ainda). Os drives são do modelo AKDMPD8 akiyama, portanto alimentados em 220V. Fiz a medição neles tbm... a alimentação ta normal

Quanto a velocidade do Motor Tuning creio que não é... pois tá bem lenta comparada a outras máquinas parecidas que vejo no youtube... e as vezes ela trava antes de atingir a velocidade máxima...

Agora... quanto a regulagem da corrente nos drives fiquei meio com medo de mexer... queria perguntar pra vcs antes... Coloco quanto? lá na como "Default". Segundo o datasheet do motor (AK3432F6BB1.8) são 2.4 A/fase pelo q entendi...

as outras opções no drive são 2.20A / 3.20A / 4.20A / 5.20A ... Lá diz que não pode mexer pq senão esquenta muito... Coloco uns 3.20A?

Obrigado a todos! :)












Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: cassioed em 23/01/17 - 17:15
Posta uma imagem do datasheet/manual dos motores e do drive, e qual a ligação que está usando (paralelo ou série) fica mais fácil de te ajudar. Mas se está com ligação que consome 2,4A, no drive o correto é deixar nos 2,2A mesmo.
Mas por tudo que você falou aí, de os motores pararem no vazio, acho que vale a pena testar com outro PC, e, se sua placa controladora tiver a opção de cabo paralelo, teste também.
Dá algum barulho diferente? Faça um video para mostrar o que acontece.
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 06/02/17 - 10:00
Bom dia a todos, desculpem a demora, é que tirei umas férias...
Aqui tem um video que fiz da máquina travando, p vcs verem o ruido que o motor faz

https://youtu.be/M5d6ETAKP5k

Em anexo vão alguns documentos dos motores, drives e da placa de controle.
Mas acho que o problema é o PC mesmo... Fiz algumas peças em MDF e não deu problema mais... isso pq deixei o pc quietinho só rodando o mach3
Ainda trava as vezes quando mexo ele no manual, pq dai entra velocidade maior né (mas mesmo assim é bem lento)
 

obrigado a todos



Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: gladiador em 06/02/17 - 11:37
oi Jhonathan o motor esta na vertical acoplado com redutor planetário no video deu pra ver isto, me corrija se estiver errado kkkkk
E são fixo não tem um sistema de mola para ser menos rígido na cremalheira da pra fazer maquina assim mais verifica as cremalheiras se estão retas, com o pórtico mede com paquimitro dever estar bem aliadas, vai da um baile pra ajustar  mais da certo.
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 13/02/17 - 15:00
Pessoal, troquei o PC (i3 4GB Win7 64bits) e ainda dá travadas aleatórias

Então Violar , é sim , um motor de passo com planetario na vertical. Também pensei nisso, devia ser um sistema com mola, mas a maquina já veio assim. A parte mecânica veio "pronta" p gente (e realmente não ta das melhores).

Deixo aqui um vídeo pra vcs verem a velocidade dela funcionando... Como já disse, comparado a outras maquinas parecidas ela tá muito lenta, e mesmo assim se perde

https://youtu.be/L4WTiFRKCQs

essas são as máximas velocidades que ela atinge

obrigado a todos pela ajuda
 
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: velhinho56 em 15/02/17 - 08:45
Oi Jhonatan,

Bom dia !!

      Se eu fosse você instalaria o Mach3 em cima do XP sem Pacotes de preferencia (nada de 7 ; 8 ou 10) . Não instale nada mais e desconecte da rede e desative as atualizações , não use nenhum ant-virus . Vá em General Logic Configuration e desative o Whatchdogs, o pessoal fala que quando essa função esta ativa o March3  trava quando o Windows faz alguma atividade em segundo plano.
       No vídeo não da para ver se você tem 2 motores em Y, pois o pórtico parece ser bem pesado para um motor de 32kgf.

     Boa sorte e post aqui o final dessa historia, seria muito bom para todos.

abraços

Armando
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: velhinho56 em 15/02/17 - 09:02
Oi Jhonathan,

Esqueci do Step Pulse, sem ele não  funcionar, você vai ter está intermitência também. Como o seu está em zero isso é péssimo mesmo. Reinstale tudo e coloque 9 , isso mesmo 9 !!! Faça isso que vai dar tudo certo.
Essa função faz o programa aguardar um tempo para fazer a contagem dos pulsos e o seu está sem esse tempo de espera.

sds

armando
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: João Luiz em 16/02/17 - 13:14
General Logic Configuration e desative o Whatchdogs, Tb tenho problemas de travamento dos motores, segui as orientações, mas não consegui achar este dito cujo,
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: Jhonathan em 17/02/17 - 08:27
Pior que não consigo mudar o Step Pulse Armando... mudo, clico em SAVE SETTINGS e depois quando abre denovo tá zerado... isso acontecia antes e acontece agora que mudei de PC, eu to achando que é a versão do mach3 que não deixa

Depois que mudei de PC voltei a testar com os motores a vazio e não travou por um bom tempo... testei uma manhã inteira andando os eixos de uma lado pra outro e deu certo... Mas depois que montei denovo ja deu uma travada na hora. Agora deve ser mecânica.

Mas depois meu chefe mandou tirar a placa de dentro do painel... pra ver se não é interferencia na placa... Liguei as saídas dela aos drives com cabo blindado... Testei uma tarde inteira e foi tranquilo (motores presos no lugar), mas na manhã seguinte depois de umas viagens travou o X...

como disse o mais provavel é mecanica... e este step pulse tbm, devia poder ser alterado

 
Título: Re:travamento dos eixos
Enviado por: velhinho56 em 17/02/17 - 11:17
Ola João,

Segue o local do Whatchdog , eu uso assim. Essa pode ser uma das possibilidades.

Olá Jonathan,

Falhas intermitentes são as piores em todos os equipamentos, mas se seu Mach3 não salva o Step Pulse já esta indicando um problema grave e está função em ZERO tende a dar esse defeito.Instale outra versão. Fale com o fabricante da maquina , mas antes de instalar verifique se a revisão é diferente. Acho que você deve começar por ai. Quanto ao aterramento você deverá aterrar apenas uma das pontas dos cabos blindados e unificar o terra e o neutro para não ter diferença de potencial na maquina. Se a maquina para aleatoriamente  em qualquer lugar da mesa , parece que isso  não é  um empenamento ou esforço extra no conjunto.  Um outro item que também prejudica a maquina é a temperatura onde os drives ficam e a controladora. Já tive esse problema, hoje coloco um ventilador e parou de travar.

abraços fraternos

armando