Clube CNC Brasil
Softwares => Turbo CNC => Tópico iniciado por: Mac_RC em 29/05/11 - 11:09
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Vou tentar aqui mostrar o passo a passo de um novato, meu caso, iniciando a configuração e testes da maquina FireBall V90.
Abaixo as primeiras telas que configurei :
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Mais um video, agora com um "manigfico pograma" que eu mesmo fiz ... tem duas linhas ... ehehehe ;D
Por enquanto estou usando motores de 1kgf ... a recomendação do fabricante é p/ utilizar 15kgf, mas comprei motores de 9.9 kgf ... ainda não chegaram...( ?_25) ... quando chegarem espero fazer estes eixos decolarem ... ?_7 ;D
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Apoena_testes.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=3Nqs74HsN_Q#)
Nota: A câmera é ruim e o operador pior ainda ... ?_25
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O que mais eu preciso configurar no TurboCNC ?
Aceito contribuições dos mais experientes ! Claro, se acharem que eu mereça ... rsrsrs ?_21
Este forum esta cheio de alunos e nenhum professor, outros que conheço estão cheios de professores (dando cabeçadas) e nenhum aluno .... vai entender ?!?! ... ?_31
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Reinaldo,
Vendo uma das janelas de configuração de passo, porque voce colocou que seus motores teriam 78,74 passos/mm?
Qual é o passo da barra roscada que voce tem?
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Fabio,
Que bom que vc apareceu ! ... ?_13
O passo é de 5,08 mm (5 voltas por polegada ) dividi estes 5,08 por 400 passos por volta e depois dividi 1 pelo resultado ... deu este valor 78,74 passos por mm ... o que vc diz, esta certo ?
Uma coisa que não entendi é que em jog a maquina vai bem rápida, mas fiz um prog de duas linhas :
G0 X7000 Y4500
G0 Y0 Y0
Mando executar e ele vai em velocidade tartaruga, ai mudei o sistema de métrico p/ imperial e a maquina passou a andar rápido. Qual sistema que devo usar, Imperial ou Métrico, pensei que seria métrico pois estou colocando os parâmetros em mm ?
Abs
Reinaldo
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Que bom que vc apareceu ! ... ?_13
T?o quase sempre por aqui ;)
O passo é de 5,08 mm (5 voltas por polegada ) dividi estes 5,08 por 400 passos por volta e depois dividi 1 pelo resultado ... deu este valor 78,74 passos por mm ... o que vc diz, esta certo ?
Olha, eu já não me lembro mais direito das coisas, mas me parece que no Turbocnc a gente calcula a "resoluçãopor passo isto é, o deslocamento a cada passo do motor, então se a gente dividir 5.08 por 400 teríamos 0,0127 mm/passo, e este valor deveria aparecer no campo "Escala"...
Se na janelinha de ajustes de deslocamento (Calc) voce colocar este valor (5,08 no passo) terá este resultado (0,0127) no deslocamento...
Uma coisa que não entendi é que em jog a maquina vai bem rápida...
Sim - o TCNC tem ajuste de velocidades em JOG (manuais) e de programação - eu costumava deixar as duas iguais...
... Qual sistema que devo usar, Imperial ou Métrico, pensei que seria métrico pois estou colocando os parâmetros em mm ?
Sim - eu prefiro pensar no sistema métrico, e acho que é melhor voce unificar a coisa...
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Sim - eu prefiro pensar no sistema métrico, e acho que é melhor voce unificar a coisa...
Mas porque a velocidade cai bruscamente, se eu passo a métrico ?
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Mas porque a velocidade cai bruscamente, se eu passo a métrico ?
Porque voce dividiu tudo por 25,4...
Uma polegada são 25,4mm...
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Não entendi ?
Onde eu dividi, é no valor que coloquei 78,74 ?
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T?o quase sempre por aqui ;)
Olha, eu já não me lembro mais direito das coisas, mas me parece que no Turbocnc a gente calcula a "resoluçãopor passo isto é, o deslocamento a cada passo do motor, então se a gente dividir 5.08 por 400 teríamos 0,0127 mm/passo, e este valor deveria aparecer no campo "Escala"...
Olhando melhor a janela que vc citou, creio que seja ai o meu grande erro, pensei que era passos por mm mas la esta escrito "Passo: mm " ou seja, quantos mm desloca em um passo ... vou alterar e acho que vou ter surpresas boas ... ehehee ?_23
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Não entendi ?
Onde eu dividi, é no valor que coloquei 78,74 ?
então - esse valor serviria por exemplo no mach3, onde ele precisa conhecer o deslocamento "por milimetro".
O TCNC precisa conhecer o deslocamento "por passo" do motor, então a conta é 5.08 / 400 e não o contrário.
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Olhando melhor a janela que vc citou, creio que seja ai o meu grande erro, pensei que era passos por mm mas la esta escrito "Passo: mm " ou seja, quantos mm desloca em um passo ... vou alterar e acho que vou ter surpresas boas ... ehehee ?_23
É isso aí ;)
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então - esse valor serviria por exemplo no mach3, onde ele precisa conhecer o deslocamento "por milimetro".
O TCNC precisa conhecer o deslocamento "por passo" do motor, então a conta é 5.08 / 400 e não o contrário.
Fiz isto e consegui velocidade máxima em modo RUN, sistema métrico ... mas surgiu outra duvida ... precisei mudar os parâmetros do meu programa, veja:
Antes :
G0 X7000 Y4500
G0 X0 Y0
Agora:
G0 X 1.0 Y0.7
G0 X0 Y0
O que representa estes numeros, 7000 e agora 1.0 ? Minha maquina tem aproximadamente 50CM de comprimento, eixo "X" (medida de costureira ... ehehee) ... ???
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Fabio,
Sem querer te explorar mas já extrapolando o limite da exploração ... desculpa, mas este forum esta cheio de passarinhos de bico aberto e todos completamente órfãos ... rsrsrs :'(
Mas como não tenho coração, vou continuar te explorando ... rsrsrs ?_4
Estou no sistema métrico, certo ?
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Porque esta tela mostra X, Y e Z em "IN" (Polegada) ?
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Nesta tela de configurações gerais o que é preciso programar ?
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Reinaldo,
Eu teria que tentar encontrar minhas anotações sobre o programa porque confesso que já não lembro mais ...
O quer me chama a atenção é que mesmo estando em unidades métricas seu dysplay está em polegadas - veja na janela preta do lado direito - as medidas estão em " IN " e não " MM "
Isso deve ser alguma configuração, mas não lembro onde mexe...
Assim que eu conseguir encontrar as coisas te falo - me cobre por gentileza.
Fabio Gilii
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Fabio,
Não só entendo como compreendo !
Eu achei na guia "Setup" um parâmetro que muda p/ "mm", mas verifiquei que ao iniciar um prog. em "F6" as unidades voltam p/ polegadas "IN" ... se eu rodar em passo a passo "F7" não acontece isto ?!?!?
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Obs: Desculpem a bagunça, é "Setup" no Tcnc em Inglês e "Ajuste" no Tcnc em português.
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Fabio,
Estes números que aparecem do lado direito desta tela (X 0.0000 mm, Y0.0000 mm e Z 0.0000 mm) são mm reais ou ficticios ?
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Mac,aquela etiqueta colada no monitor é o que?Lacre de garantia do ultimo conserto dele? ?_49
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É o selo de garantia do fabricante ... ;D
Mas dá uma ajuda ai ! ... pra que serve estes numeros que sobem, e descem, nos eixos ?
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Mais um video ruim, agora com três eixos e dois motores novos ... a velocidade aumentou muito.
Continuando testes Apoena na FireBallV90 (http://www.youtube.com/watch?v=JeFawr6qbjQ#)
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Até onde sei,são as coordenadas do proprio programa,posição dos motores dentro do Soft,acho que é isso.
Té
AH,coloca som aí fio
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Isto eu sei, mas marca o que ? 10 cocos pra direita, 30 cocos p/ esquerda e 22 cocos pra cima, o que marca aquela tranqueira afinal ?
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É bem isso daí,é a tradução do codigo G do seu programa em forma do movimento da maquina.
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Fala serio, então aquilo marca a quantidade de cocos ? ... não vai vir mais p/ Peruibe ! ... kkkkk ?_1
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Nada como ser brasileiro e teimoso ... ;D
Descobri como fazer os números ficarem reais ... ainda não sei porque, mas vou descobrir ... por enquanto acho que o TCNC conhece o fabricante da maquina e não adianta tentar converter polegadas em milímetros que não da certo ... ;D ... mudei a escala p/ polegada e coloquei o valor fornecido pelo fabricante ... surpresa ... tudo OK ! ... ?_2
Heis, na foto abaixo, um quadrado que eu mesmo fiz no artcam de 100mm ... :o ?_31 :o
Obs: Não esta muito perfeito porque a caneta esta mal fixada, porem vou melhorar .... mas descobri que tenho neurónios na cabeça e posso resolver os problemas por mim mesmo sem ter que ficar esperando os "Amigos" ... rsrsrs ?_47
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Descobri o que estava errado :
Nesta tela abaixo, onde diz passos por giro vc coloca a quantidade de passos que o motor ira dar em uma volta, até ai nenhuma novidade (meio passo = 400, passo cheio = 200) ... mas no parâmetro "Passo: (mm)" você não deve colocar o avanço de um passo e sim o passo do fuso ( Em mm ou polegada, dependendo do sistema que estiver usando, métrico ou imperial) ... melhorando a explicação: vc deve colocar o quanto avança o eixo em uma volta completa do motor ...
Então no meu caso o eixo, no sistema "metrico", avança 5,08mm por volta e no caso de estar no sistema "imperial" seria 0,2" polegadas por volta ... OK ?!
Por isto que ao mudar p/ 0,2" no sistema imperial as medidas ficaram corretas.
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Reinaldo,
Desculpe não poders ajudar mais e direito.
Parece que voce já está se virando bem - é isso aí - vasi mexendo que voce descobre rapidinho como é a coisa...
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Fabio,
O pessoal vai aprendendo e sumindo .... eu fiquei por ultimo e agora não encontro mais ninguem ... rsrsrs ;D
Mas até que estou evoluindo, hoje fiz até um morcego no papel ... ;D
O problema agora esta sendo a perda de passos e estranho que só perde passos em baixa velocidade ... na hora que inverte a rotação do motor ele vacila antes de andar p/ o lado certo, mas não é sempre ... tem alguma ideia do que pode ser ?
Primeira coisa que me veio a cabeça foi o driver, mas não acho que seja pois dobrei a corrente sobre o motor e não alterou nada. Se fosse o driver eu veria alguma alteração no comportamento da maquina, depois disto ...
Esta dando erro nos dois eixos, X e Y, e também não creio que dois drivers diferentes dariam o mesmo problema ?!?!
Mas amanha a saga continua ... ehehee ?_15
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Se perde passos em baixas velocidades deve ser característica de ressonancia natural do motor, entaão tente aumentar as acelerações sómente.
Talvez outra alternativa seja colocar um "dumper" - um volante - para ajudar na diminuição desse efeito desagradável.
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Fabio,
Este"Dumper" é na mecânica ou na eletrônica, da uma dica do que seria?
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Veja, eu fiz um quadrado de 100x100mm e repeti por 30 vezes, sempre no mesmo lugar, o resultado foi:
Com velocidade de 10Khz nos eixos X eY todas ficaram perfeitas sem sair do lugar.
Ja com velocidade de 150 hz, nos mesmos eixos eles saem cerca de 0,5mm a cada 4 repetições + ou -
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Só p/ ilustrar melhor o problema.
Quadrados de 20x20mm.
Nota: Repeti 20 vezes cada quadrado.
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Trabalhando em baixa Rotação.
ClubeCNCBrasil -1- Apoena FireBall V90 (http://www.youtube.com/watch?v=3PrUqUpOiOk#)
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Este"Dumper" é na mecânica ou na eletrônica, da uma dica do que seria?
O dumper é mecanico - um disco com certo peso que é colocado no eixo do motor e este eixo atua como volante...
Aqui tens um tópico sobre o assunto no meu forum:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8602.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8602.0.html)
Aqui uma página de um amigo - o Alain - que fez uma ótima experiencia:
http://mesa-reprap.blogspot.com/2011/05/eliminando-vibracoes.html (http://mesa-reprap.blogspot.com/2011/05/eliminando-vibracoes.html)
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Reinaldo,
Provavelmente a perda de passos notada é porque os motores estariam trabalhando dentro de uma faixa de rotações onde aparecem as ressonancias naturais do conjunto, e o torque é reduzido drásticamente...
Talvez sejam características específicas desses motores, talvez ainda aliadas ao conjunto mecanico que reflete tais frequencias e atrapalha ainda mais o andamento deles.
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O dumper é mecanico - um disco com certo peso que é colocado no eixo do motor e este eixo atua como volante...
Aqui tens um tópico sobre o assunto no meu forum:
[url]http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8602.0.html[/url] ([url]http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8602.0.html[/url])
Aqui uma página de um amigo - o Alain - que fez uma ótima experiencia:
[url]http://mesa-reprap.blogspot.com/2011/05/eliminando-vibracoes.html[/url] ([url]http://mesa-reprap.blogspot.com/2011/05/eliminando-vibracoes.html[/url])
Fabio,
Não consegui ver o link do GuiaCNC, estou bloqueado la, ... mas vi o link do Alan e achei qualquer coisa tipo Mister Mago, algo magico e incompreensível p/ meus neurónios ... eheheeee
Mas gostei e vou fazer testes a partir do que entendi e seguindo o mesmo principio, mas com um toque pessoal, tipo experiências malucas ... ehehee ;D
Tenquil, muito veri gud ! ... rs ?_26
Abs
Reinaldo
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Reinaldo,
Provavelmente a perda de passos notada é porque os motores estariam trabalhando dentro de uma faixa de rotações onde aparecem as ressonancias naturais do conjunto, e o torque é reduzido drásticamente...
Talvez sejam características específicas desses motores, talvez ainda aliadas ao conjunto mecanico que reflete tais frequencias e atrapalha ainda mais o andamento deles.
Vou experimentar com os outros motores de 1kgf p/ ver se acontece a mesma coisa ?!