Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Eletrônica & Eletricidade - Geral => Tópico iniciado por: Ednei em 31/10/09 - 09:56

Título: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 31/10/09 - 09:56
bom, estou executando este projeto de ignição eletronica assistida baseado num sistema que existia no planeta buggy a uns anos atraz e que foi retirado, estou na fase final de montagem pra começar os testes desta criaturinha, hj tenho as fotos da placa feita atravez do metodo termico, mas está a desejar o acabamento das trilhas pois não estou acertando a marca do papel de qualidade para o serviço, por estes dias ponho o restante do projeto... se não torrar tudo antes... ?_1
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 31/10/09 - 10:18
Ednei,
Pensei que esse projeto tinha morrido, afinal faz mais de um ano que não tinha notícias.
Fico no aguardo dos resultados.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 31/10/09 - 10:24
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
Pensei que esse projeto tinha morrido, afinal faz mais de um ano que não tinha notícias.
Fico no aguardo dos resultados.



pois é, agosto do ano passado, fui deixando deixando... agora eu termino ele ?_26

haaa, só pra constar, ficou tanto tempo parado pois não estava conseguindo fazer a tranferencia termica para a placa...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 01/11/09 - 21:36
arquivo em pdf do projeto...

foto da montagem, falta um componente prara o termino...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: F2S em 02/11/09 - 09:35

Olá Ednei,

Estou tentando acompanhar este seu trabalho, gostaria antes de mais nada entender do que se trata.

Pensei que poderia haver explicações no arquivo pdf que você publicou, mas infelizmente não.

Acima, em sua primeira mensagem no tópico, você dá uma pista:

Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
. . . projeto de ignição eletronica assistida baseado num sistema que existia no planeta buggy a uns anos atraz e que foi retirado . . .

Com base nesta informação, e se você possui a matéria. Quem sabe, seria interessante você publicá-la aqui e ela ficar acessível novamente, para outras pessoas com o mesmo interesse e dificuldade.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 02/11/09 - 11:35
é neste site que retirei o projeto,mas ainda não sei por qual motivo foi retirado este mais complexo e foi deixado somente os mais simples... link ; http://planetabuggy.com.br/eletronics/ignicao_eletronica.htm

explicar sobre o sistema, até o inicio dos anos 80 os veiculos eram equipados com sistema de ignição com platinado e como este sistema produz faisca mais fraca que uma eletronica foi criado este projeto para a melhora do conjunto melhorando assim a fisca produzida na vela e tornando a queima do combustivel mias completa e assim trazendo mais força e economia de combustivel, até o motor trabalha mais suavemente, com o sistema convencional o platinado tem um maior desgaste e com maior manutenção pois passa alta amperarem, instalando a ignição assistida o platinado fica somente como contato do tipo "abre e fecha" e passando muito pouca amperagem, espliquei mais ou menos o principio disso tudo...

se alguem tiver duvida é só preguntar...





Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 04/11/09 - 12:18
bom, hj comprei o ultimo componente, terminais e espaguete termo-retratil para acabamentos nos fios...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 05/11/09 - 15:27
alguem viu o sinal de fumaça por ai? aconteceu mesmo o esperado de todo principiante, o q4 foi pro ceu dos componentes e fez uma baita bola de fumaça,verifiquei no circuito que o regulador não está regulando nada, tem algum problema que tenho que verificar... verifiquei o preblema olhando o meu esquema o burrico aqui invertiu a entrada da ligação do platinado, fazer o que vou aprendendo com errinhos basicos...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Pravato em 05/11/09 - 23:07
Eu vi... ?_1.Mas é assim mesmo,ainda hoje eu fiz isso com uns bixinho de tres perna e escrito IRFXXXX.
Doeu....mas são ossos do orificio....se não fizermos isso,como os fabricantes irao sobreviver??ÃH!
Esquenta não,o que se aprende se aprende,suicidar esse povo miudo aí,pra nós que lidamos com essa area,é normal,então....só te digo uma coisa....voce vai ter que buscar outro.KKKK
Liga não brother,pode ter certeza que essa bixinha vai rodar bonito depois,vai com calma e voce vai ver o resultado...

Abraços

Mauro
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 06/11/09 - 18:03
Grande Pravato, muito obrigado pelas suas palavras de incentivo! ?_10 sei que naquele dia sai com as pontas dos dedos queimados ?_29, o lado bom da coisa que vou aprendendo com erros bobos e aproveitando ao maximo as minhas sucatas, por enquanto não tive que correr atraz para a compra de outro componente...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Pravato em 06/11/09 - 19:36
É meu amigo,a nossa velha sucata...ainda tenho ate tv velha com caixa e tudo,juntando pó e otros bixos...acho que não existe quem não tenha sua sucatinha de estimação,é o que tira a gente do prego de vez em quando.Voce não montou o dimmer não né?Liguei o meu na maquina de solda e com ele a solda fica bem melhor,só que minha maquina eu não consegui a tensão em aberto suficiente,então ela só deu conta de eletrodo de 1mm,os de 2,5mm só derreteu sem o dimmer,mas a solda fica lisinha,gostei do resultado assim,mas vou reduzir a bitola do fio que uso(6mm),irei colocar de 4mm,assim consigo aumentar a tensao de saida em vazio para proximo dos 40v,hoje só consigo 27v.Com isso irei pewrder em tempo de trabalho continuo por causa do aquecimento,mas como não uso o dia todo...vai dar pro gasto com certeza.

Abraços

Mauro
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 07/11/09 - 09:42
já comprei as peças pro dimmer e um bta de 40A, acho que paguei caro, mas enfim comprei, agora eu nem sei se vou ter tempo para poder testar e montar pelo menos por enquanto pois estou mudando de ramo de vendas de veiculos usados para vendas de madeira e isso vai me tomar um pouco do tempo que eu tinha, mas assima que montar as novidades sempre postarei assim que acontecerem...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 07/11/09 - 20:36
encarei o bixo de frente, ligou mas não está fornecendo energia a bobina, tem um componente que diz o vendedor que poderia substituir o 2sk, foi colocado no lugar o IRFP460a, to tentando ver o que está acontecendo com o cuircuito...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 08/11/09 - 09:23
Ednei,
Tem sensação melhor do que depois de muitas horas projetando, montando e finalmente testando ver aquele componente caro e ainda por cima só consegue encontrar encomendando virar fumaça. rs...

Quem gosta de eletrônica tem que se submeter. Isso acontece em 92,729% dos meus projetos.

Ainda é esse o esquema?
(http://img30.imageshack.us/img30/4702/corel004.th.jpg) (http://img30.imageshack.us/i/corel004.jpg/)
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 08/11/09 - 10:51
O R9 me está no lugar errado ele devia manter a base do BD138 sem flutuar. No esquema ele está no coletor que sempre será negativo.


Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 08/11/09 - 10:57
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
Tem sensação melhor do que depois de muitas horas projetando, montando e finalmente testando ver aquele componente caro e ainda por cima só consegue encontrar encomendando virar fumaça. rs...

Quem gosta de eletrônica tem que se submeter. Isso acontece em 92,729% dos meus projetos.

Ainda é esse o esquema?
([url]http://img30.imageshack.us/img30/4702/corel004.th.jpg[/url]) ([url]http://img30.imageshack.us/i/corel004.jpg/[/url])



é este oo esquema sim, feito no multisim 10, vc pode ver que no lugar do transistor de potencia tem outro no simuldor por falta de opção, estou hj tentando simular no preteus e nada de conseguir algo diferente, estou achando que não vou ter conhecimento o suficiente pra montar esse com temporizador, tenho um outro projeto mias simples que usa só um ci 555...

por enquanto a minha conclusão que tenho coisa errada no projeto todo, vou precisar de ajuda de alguem pra ver isso...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 08/11/09 - 11:31
A conclusão que cheguei até agora é que tem erro no temporizador...
O que esse temporizador deveria fazer mesmo? Quanto tempo?

Fica tranqüilo que juntando o conhecimento a gente chega lá!
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Pravato em 08/11/09 - 14:07
Porque que o emissor de Q2 ta aterrado?PNP não se aterra emissor,e sim coletor...ou to cego...



Ja que vc ta fazendo esse circuito no simulador,inverta o Q2,ou coloque um BC 337 no lugar dele,tenta aí

Abraços
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 08/11/09 - 14:27
Pravato,
Está certíssimo...
Mas minhas dúvidas vão além disso.
Para que serve esse bendito Q2?
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 08/11/09 - 21:10
vixe, to apanhando mesmo com a coisa toda, bom o temporizador é para desligar o disparo do segundo quando o platinado fica fechado só com a chave ligada para "desligar" a bobina evitando assim descarregar a bateria.

no multisim funcionou o conjunto mas no proteus já acusou que algo de errado...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 08/11/09 - 21:16
Agora entendi o porque daquele bendito 555...
Deixa ver o que consigo extrair do meu parco conhecimento...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 08/11/09 - 21:39
Ednei,
Fica esperto porque no proteus o 555 gera uma tensão no circuito(5V)... Use um diodo no VCC e no RESET para evitar que interfira no funcionamento do sistema. Tomei uma surra por causa disso.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 08/11/09 - 22:17
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
Fica esperto porque no proteus o 555 gera uma tensão no circuito(5V)... Use um diodo no VCC e no RESET para evitar que interfira no funcionamento do sistema. Tomei uma surra por causa disso.


já apanhei que chega ontem tentando colocar uma "battery" de 14,5v para alimentar o sistema, agora ta alimentado de acordo...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 08/11/09 - 22:35
Fiz algumas alterações e o proteus até finge para mim que funciona...

(http://img687.imageshack.us/img687/8061/tempig.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/tempig.jpg/)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Botei 555 do temporizador em monoestável e o tempo para ele ser ativado depende da fórmula.

t = 1,1RC

onde:

t = tempo em segundo
R = Resitência em ohm
C = Capacitância em Farads

Se o output do 555 de disparo ficar ativado por mais de 5,17 segundo ele ativa o 555 do temporizador e corta o mosfet da bobina. Agora tem que montar numa proto ver se funciona.


obs.: Se tiver aí entra no chat para a gente trocar uma idéia.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 09/11/09 - 08:24
meu msn, vendas@martinveiculos.com

tem mais uma coisa que temos que calcular direito, na entrada do gate do fet irfp a voltagem tipica é de 3v e ai no proteus está em 8,6v...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 09/11/09 - 09:26
Ednei,

Já te adicionei...
Esses 3V ao qual você se refere é a tensão mínima para que ele conduza.
Se você reparar no datasheet(Absolute Maximum Ratings)  a corrente máxima do componente foi estimada usando uma tensão no gate de 10V e o componente suporta até 30 volts. Portanto ao meu ver 9 volts está de bom tamanho.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 10/11/09 - 08:04
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Pravato,
Está certíssimo...
Mas minhas dúvidas vão além disso.
Para que serve esse bendito Q2?

acho que descobri pra que serve ele, pelo menos penso nesta teoria, como o platinado abre e fecha 4 vezes por volta e o motor trabalha na marcha lenta em 900~1000 rotações por minuto isso dá 4000 contatos por minuto sendo assim se não tiver o q 2 o temporizador poderá ler que o platinado está fechado em rotações mais altas fazendo assim desligar a bobina? 
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 10/11/09 - 10:11
Ednei,
São apenas 2 pulsos por volta do motor para o motor de 4 cilindros.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 10/11/09 - 10:56
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
São apenas 2 pulsos por volta do motor para o motor de 4 cilindros.

é verdade, conferi na brasilia, sempre achei que era 4 ?_33

Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 19/11/09 - 16:20
Ednei,
Como anda a ignição? Conseguiu algum avanço?
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 20/11/09 - 07:27
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
Como anda a ignição? Conseguiu algum avanço?

não tive o tempo pra mecher fisicamente no projeto, mas virtualmente está funcionando, tenho que olhar o prejeto pra ver o que faremos se não tiver jeito de conserto da placa que fiz vou ter que projetar o circuito todo novamente...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 11/06/10 - 13:16
bom meus amigos, eu desisti da complexidade daquele que eu tava etntando projetar, resolvi montar a versão II que tem na net, funcionou tudo certinho só que o resistor R4 apesar ser de 10W aquece bastante ainda, tem mais uma versão III que vou montar pra fazer uns testes

apelei pela simplicidade e parei de complicar ::)
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 13/06/10 - 13:35
Grande Ednei,

Finalmente saiu!!!

Gostei do esquema da bosch! Agora se minha caixinha queimar posso fazer outra. Onde vc conseguiu o esquema? Esse esquema tem ser usado com o distribuidor próprio de ignição eletrônica.

Agora sobre o esquema Versão II.
Infelizmente o R4 vai esquentar mesmo pois esse transistor precisa de muita corrente na base para funcionar direito. Pelos meus cálculos ele teria que ser de 20 W. >:(

Uma opção seria trocar o BU508A por um TIP122 que tem um ganho muito maior.
Se não errei nas contas R4 = 560 Ω e R3=10 kΩ deve funcionar.


Um abraço
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 14/06/10 - 08:56
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Grande Ednei,

Finalmente saiu!!!

Gostei do esquema da bosch! Agora se minha caixinha queimar posso fazer outra. Onde vc conseguiu o esquema? Esse esquema tem ser usado com o distribuidor próprio de ignição eletrônica.

Agora sobre o esquema Versão II.
Infelizmente o R4 vai esquentar mesmo pois esse transistor precisa de muita corrente na base para funcionar direito. Pelos meus cálculos ele teria que ser de 20 W. >:(

Uma opção seria trocar o BU508A por um TIP122 que tem um ganho muito maior.
Se não errei nas contas R4 = 560 Ω e R3=10 kΩ deve funcionar.


Um abraço

olha ai que grande dica! montei e funcionou certinho na bancada, vamos aos testes no carro e notei tudo de estranho, primeiro puz a mão na caixinha e levei um choque, motivo, o bu508a tava com o isolamento ruim e tava emcostando na caixinha, resolvido isso em casa novamente e refiz todas as soldas e notei que se deixar o consensador ligado a faisca é mais forte que con ele desligado, vou tentar montar a versãoIII pra fazer outros testes...

haaa, o esquema achei na net mesmo, mas as caixinhas que tenho achado aqui são do modelo M1 e não N1 como no esquema e tbm ali não mostra o tipo do transistor na saida...

fotos da minha montagem...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 14/06/10 - 13:43
estive lendo um pouco e vi que a voltagem de trabalho do tip122 é de 100v contra os 400v do bu508a e 430v do irgb14c40l... vamos ler e ler e ler e fazer testes testes e mais testes, portanto estudar o assunto novamente...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 14/06/10 - 14:55
Ednei,
Mas estamos trabalhando com uma tensão de no máximo 15V certo!? Por segurança poderíamos adicionar um  diodos em anti-paralelo com a bobina para evitar tensão reversa induzida.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 14/06/10 - 15:09
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
Mas estamos trabalhando com uma tensão de no máximo 15V certo!? Por segurança poderíamos adicionar um  diodos em anti-paralelo com a bobina para evitar tensão reversa induzida.

se olharmos pelo lado da alimentação está certo, poderia explicar como é feito diodos em anti paralelo?
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 14/06/10 - 17:26
tem um motivo que não poderemos usar os tip122, a amperagem suportada é baixa, precisamos de no minimo de 10A a 15A pelo menos pois a bobina normal para platinados se não me engano consome 8A...

quero lembrar que esta que montei já está instalada na Brasilia e até agora funcionou perfeitamente!
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 14/06/10 - 19:11
Ednei,
Pior que eu tinha visto isso ontem, eu digitei TIP122 mas era para ter sido TIP142, que suporta 10A contra 8A do BU508A.

Anti-paralelo
Diodo ligando no catodo do positivo da bobina e anodo no negativo.

Em time ganhando não se mexe.
De qualquer forma parabéns! A montagem ficou muito bonita!

Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 15/06/10 - 08:05
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
Pior que eu tinha visto isso ontem, eu digitei TIP122 mas era para ter sido TIP142, que suporta 10A contra 8A do BU508A.

Anti-paralelo
Diodo ligando no catodo do positivo da bobina e anodo no negativo.

Em time ganhando não se mexe.
De qualquer forma parabéns! A montagem ficou muito bonita!



vc tem que ver agora que organizei melhor os fios na placa, ficou melhor ainda, se podemos aperfeiçoar algo que já está funcionando bem  por que não o fazer? ainda mais que a tecnologioa de hj está muito superior de que uns anos atraz, assim que montar a versão III já coloco fotos aqui...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Pravato em 17/06/10 - 23:22
Olá,desculpem se eu falar alguma bobagem,mas esses transistores não irão aguentar o tranco da ignição,na caixa da Bosch,se não me engano tem os furos de um transistor de encapsulamento metalico...ja desmontei esse povo aí e tinha um MJ2955 dentro,casca metalica de 15A...da uma tentada nesse bixo aí e depois conta pra gente....

Abraços

Mauro
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 18/06/10 - 00:26
Pravato,

Toda ajuda é bem vinda.
MJ2955?
Porque ele é PNP e geralmente as ignições chaveiam o negativo.
Realmente ele suporta mais corrente, mas ainda tem um ganho baixo e também vai precisar de bastante corrente no gate para trabalhar bem.

Nesse meio tempo andei buscando informações a respeito dos mosfets que no meu ponto de vista parecem ser uma opção melhor do que os transistores.

Os mosfets não precisam de muita corrente no gate e conseguem chavear correntes bem altas. O IRFZ44N é fácil de achar, custa R$ 2,20 e trabalha com até 49A.

Separei 3 bobinas e espero que elas estejam funcionando.

Uma resfriada a óleo Atel, uma KW-12 da bosch e uma bobina importada Accel 140001 (45 kV  :o). Acho que também tenho uma bobina de Gol MI em algum lugar...

Vou procurar algum IRF aqui em casa e fazer alguns testes.

Se eu não postar resposta é pq tomei choque, fiquei puto e joguei tudo fora! rs...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 18/06/10 - 07:58
bobima KW é para sistema de ignição eletronica mais atual do fusca, bobina de gol mi tem algumas que trabalham com entrada de 8v e tem que ser usado resistor de lastro na entrada, to gostando da ajuda pessoal! ?_26
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 18/06/10 - 20:41
Os testes foram feitos usando um circuito simples montado com um 555 em modo astável.

(http://i941.photobucket.com/albums/ad257/kaoalex/th_2gwevsh1.jpg) (http://s941.photobucket.com/albums/ad257/kaoalex/?action=view&current=2gwevsh1.jpg)

R1 = 1k, R2 = 8k (trimpot) e C = 1uF

A frequência de testes ficou em aproximadamente 80 Hz.
O Mosfet utilizado foi o IRF640 que pode trabalhar com até 18A.

O IRFZ44N deve esquentar menos devido seu baixo RDS(on) = 0.0175Ω contra RDS(on) = 0.150Ω do IRF640.

A temperatura não passou dos 70º (estimada com a bobina Accel) e trabalhou mais frio com as demais.

Segue abaixo vídeos dos testes (Celular, não esperem muito além de carregar rápido devido o tamanho dos arquivos).
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 18/06/10 - 20:53
Atel 61.039
R = 3.6 Ω

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CUbFfJdt4YU[/youtube]
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 18/06/10 - 20:55
Bosch KW-12
R = 2.1 Ω

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ErmMamiZB4s[/youtube]
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 18/06/10 - 21:06
Accel 140.001
R = 1.1 Ω

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yTwdE7Rq468[/youtube]

Obtive uma centelha muito pequena. É bem provável que a bobina esteja com defeito.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 18/06/10 - 21:09
VW 2 pinos - 9220081506
                    377905105B
R = 0.9 Ω

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-GMLnjqbXY8[/youtube]

Gostei dessa, estou pensando até em botar ela no meu fusquinha! rs...
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Pravato em 19/06/10 - 12:43
Beleza,pelo menos se nao funfar a ignição,vc vai ter um belo matador de baratas.KKKKKK

Mas pelo visto,essa ignição sua vai funcionar tão bem que vai acabar se transformando em uma injeção eletronica....

Parabens ta ficando muito bom seu projeto.

Abraços
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 19/06/10 - 12:44
vc está usando qual dos esquemas nas montagens?
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 19/06/10 - 14:21
Pravato,

Será? Ainda pretendo injetar meu fusca. hehehe

Ednei,

Para falar a verdade não usei nenhum esquema além do 555. Eu apenas coloquei um resistor de 10Ω na saída do 555 para o gate do IRF640.

O esquema pode ser o mesmo da versão dois substituindo o R4 por um resistor de 10Ω 1/4 W.

Pode-se também trocar o TIP32 por um transistor mais barato como o BC327, para isso deve-se trocar os R1, R2 e R3 por 1 kΩ.

Nessas horas eu queria que que fusca fosse platinado! :P
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 20/06/10 - 20:05
eita, mais um irfp460a pro espaço com a brincadeira ?_41
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 20/06/10 - 20:30
Ednei,
Conta os detalhes. Fiquei curioso, ainda mais porque ele foi no mínimo o segundo!

 ?_27
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 21/06/10 - 07:44
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Ednei,
Conta os detalhes. Fiquei curioso, ainda mais porque ele foi no mínimo o segundo!

 ?_27

erro de principiante em eletronica, não respeitei o 5v maximo no gate do fet, ligei o 555 pra oscilar e coloquei um resgistor mau calculado(eita preguiça de fazer calculo) dai deu no que deu ?_28
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 21/06/10 - 08:52
Ednei,

Esse irfp460a estava funcionando? Porque pelo datasheet esse puto aguenta +/-30 no gate. E a tensão mínima de disparo é 2 a 4V.

Quanto ao resistor no gate eu não faço a mínima idéia de como calcular.  ?_25
Bem que eu tentei, mas existem trocentas variáveis (dV/dt, Ciss, Eas, Frequência, RdsON...).
Se vc souber me ensina! rs...

No final da minha surra de mosfet me conformei com a seguinte solução. O resistor no gate deve ficar na faixa entre 4R7 e 100Ω. Quanto maior a frequência menor a resistência.

PS.: Se serve de consolo, quando montei o esquema da bobina, deixei um fio esbarrar no outro terminal e o curto mandou um pobre 555 para o céu do silício.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 21/06/10 - 09:11
na verdade nem sei o que fiz pra ele pifar sei que no data sheet marca isso daqui, e nisso que devemos se basear certo?

VGS(th) Gate Threshold Voltage 2.0 ––– 4.0 V

tensão de 2 a 4 volts, estava trabalhando com 6v e fritou o danado, ficou com dó deste pois tinha comprado, ao contrario do 555 que tirei de sucatas, alias, tenho muitas sucatas de fonte de computador que tem uns pra fazer fumaça por aqui... enquanto isso vou praticando pois estou precisando, heheheh

data sheet do que eu tinha aqui...
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/irf/irfp460a.pdf
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 21/06/10 - 10:34
Ednei,

VGS(th) - é a tensão mínima para que o transistor comece a conduzir.
VGS - a tensão máxima no gate no caso +/- 30V.

O problema deve ter sido o contrário, faltou tensão. Com apenas 6v no gate o mosfet não estava conduzindo a 100% e isso fez com que o mosfet dissipasse o restante da energia em forma de calor.

Exemplo:
Se com 6V no gate o mosfet estiver conduzindo a 70% uma carga de 12A com tensão de 12V, ele irá entregar 8,4A e gerar 43W em forma de calor.

Em geral são necessários 10V para que os mosfets conduzam 100%

Também gosto das fontes de PC sempre tem alguma coisa legal.  ?_17
Principalmente os transistores/mosfets e os chips PWM.
E futuramente quero fazer uma fonte chaveada.
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 22/06/10 - 10:52
descobri o motivo da queima do componente, realmente ele foi pro espaço por causa da corrente reversa, faltou um snubber no circuito... vamos a pranjeta fazer deconta que vamos calcular algo hehehe
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 22/06/10 - 11:04
Esse é um assunto que já dizimou valiosos neurônios meus..
No momento todos os neurônios que me sobraram estão reservados para serem assassinados com cerveja e torresmo! ?_4

Continuo por aqui...

Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 22/06/10 - 11:09
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Esse é um assunto que já dizimou valiosos neurônios meus..
No momento todos os neurônios que me sobraram estão reservados para serem assassinados com cerveja e torresmo! ?_4

Continuo por aqui...




pra vc refletir quando puder...

(http://www.ece.uvic.ca/~ece499/2003a/group14/images/snubber.jpg)
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 22/06/10 - 11:11
Vou até olhar, mas sem esses neurônios vou ter que ser o motorista da rodada no fim de semana! ?_12
Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: kaoalex em 22/06/10 - 13:36
Essa foi a melhor referência que eu encontrei. Pelo menos a mais simples.
http://www.cde.com/tech/design.pdf

Pode também copiar o esquema da saída do módulo Bosch que vc enviou para o fórum.


Título: Re: ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 12/02/11 - 20:41
só pro o povo saber, o projeto simplorio está ainda funcionando até hoje, partida mais rapidas e lenta mais estavel...
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: tecnicola em 30/04/11 - 21:17
OLA AMIGO EU QUERO MONTAR ESTE TEU PROJETO DE IGNIÇÃO ELETRONICA PARA COLOCAR NO MEU FUSCA MAIS EU QUERO ELEMINAR O PLATINADO POIS ESTRAGA MUITO
MAIS EU QUERIA MAIS INFORMAÇÃO A RESPEITO DA MONTAGEM POIS ESTA MUITO CONFUSO EU QUERIA O DESENHO DA PLACA EM LAY OUT E COM OESPELHO DOS COMPONENTES E CADE A RELAÇÃO DAS PÉÇAS DES DE JA AGRADEÇO
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 02/05/11 - 07:58
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
OLA AMIGO EU QUERO MONTAR ESTE TEU PROJETO DE IGNIÇÃO ELETRONICA PARA COLOCAR NO MEU FUSCA MAIS EU QUERO ELEMINAR O PLATINADO POIS ESTRAGA MUITO
MAIS EU QUERIA MAIS INFORMAÇÃO A RESPEITO DA MONTAGEM POIS ESTA MUITO CONFUSO EU QUERIA O DESENHO DA PLACA EM LAY OUT E COM OESPELHO DOS COMPONENTES E CADE A RELAÇÃO DAS PÉÇAS DES DE JA AGRADEÇO

sem platinado? somente se substituindo o distribuidor  todo pelo sistema moderno, platinado desgastando rapidamente é sintoma de bobina muito forte provavelmente tem bobina de ignição eletrônica, o esquema completo está todo aqui no tópico...

ps; caixa alta parece que a pessoa está gritando e é ruim de ler... ;)
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: mariola em 02/05/11 - 23:01
olá sou novo aqui montei uma igniçõa assistida  fabrinic versão II so  que os transistos esquentão muito, alguem poderia me ajudar  qual dissipador de calor posso instalar.
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 03/05/11 - 07:29
ué, o que menos esquenta são os transistores, o que esquenta mesmo é o resistor, coloca ai uma foto da sua montagem e poderemos analisar se está tudo certo ou não...
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Pravato em 03/05/11 - 22:36
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
olá sou novo aqui montei uma igniçõa assistida  fabrinic versão II so  que os transistos esquentão muito,

SIMMMMMMMM,Posta as fotinhas do bixim
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: sancapellari em 16/05/11 - 22:44
Não li o tópico inteiro mas eu vi o comentário a respeito do papel. Em um outro fórum que não me lembro qual é, o rapaz disse imprimir a matriz para ser aplicada na placa de fenolite com aquele papel liso que sobra no final de etiquetas que ele pegava de graça nos correios.
Espero ter ajudado em algo! Se eu encontrar o forum eu posto aqui depois  ?_26
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: sancapellari em 16/05/11 - 23:29
Achei, achei, achei  ?_2...até que minha memória não é tão ruim assim. Não é exatamente o que eu encontrei antes mas falam quase a mesma língua.

http://robotica-iniciantes.blogspot.com/ (http://robotica-iniciantes.blogspot.com/)

http://www.jostdayan.com.br/2008/12/laminadora-para-pci/ (http://www.jostdayan.com.br/2008/12/laminadora-para-pci/)

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=357.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=357.0)

As opiniões são adversas com relação ao papel utilizado! Somente lendo bastante ou testando para se tirar alguma conclusão!  ?_26
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 07/07/11 - 10:50
deixa resussitar isso aqui, faltaou um snubber no circuito que projetei que está no primeiro post...
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Pravato em 07/07/11 - 20:59
AHAM SUMIDO,OCTOBER ja está chegando denovo...ta esquecendo do Fórum por causa disso É???E a Brasa?vai ou racha com essa INGUINISSAO??
Aparece mais Brow,voce ta sumidis.
Agora veja os dois posts anteriores ao seu e me de alguma ideia de como não chamar esse povo pelas oreia?

???Ta demorando pra responder... ;D

Abraxx
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 08/07/11 - 07:27
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
AHAM SUMIDO,OCTOBER ja está chegando denovo...ta esquecendo do Fórum por causa disso É???E a Brasa?vai ou racha com essa INGUINISSAO??
Aparece mais Brow,voce ta sumidis.
Agora veja os dois posts anteriores ao seu e me de alguma ideia de como não chamar esse povo pelas oreia?

???Ta demorando pra responder... ;D

Abraxx

sumido nada, estudando em como terminar as coisas sem tupiniquins no bolso... deixa eu vascular isso aqui...

realmente to deixando isso aqui muito parado mesmo, ja tinha colocado que faltou o dito, eita falta de chopp...
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 27/11/11 - 12:46
uma informação importante para a montagem da IA, antigamente o pessoal reclamava que nos seus auto-rádios existia interferência na sua recepção pela ignição do motor e para eliminar o problema instalava-se um supressor de ruídos que nada mais era o condensador do platinado ligado ao fio positivo da bobina com a massa do veículo( leia-se fio terra GND e não um carro velho cheio de massa plastica  ?_1) ano passado havia montado o sistema simples como visto aqui no tópico, funcionou adequadamente até no dia que o dono vendeu o dito agora o sistema voltou a ser instalado na sua nova compra e quem diz que conseguimos funcionar de primeira? quebrei a cabeça até ver que o supressor de ruídos não deixava a coisa funcionar, retirando pegou de estalo! fica ai a dica pra quem tentou montar e não conseguiu fazer funcionar, até agora fico pensando o motivo do porque do piti da cisa toda ?_12
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: Ednei em 19/11/17 - 10:46
cadê a pá? heheheeh, estou ressuscitando pois vou montar mais uma! aquela que montei do inicio do tópico está funcionando até hoje e ainda andando forte na disputa no Vdablio em BC .
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: vernettti em 09/08/18 - 18:28
boa noite o esquema II com o bu508a funciona ou precisa algum aprimoramento...
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: marcocaragua em 09/12/19 - 11:16
Sei que este topico não esta ativo mas so pra ajudar usem o BU931 na saida. Ele é darlington e tem diodo para evitar a queima por tensão reversa da bobina, alem do que foi projetado para esta finalidade.
Título: Re:ignição eletronica assistida
Enviado por: chiacchio.edu em 16/04/23 - 12:14
Ola, alguém tem alguma dica de proteção para o caso de falha do platinado "morrer" fechado? Estou usando a versão II, valeu!!