Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Eletrônica & Eletricidade - Geral => Tópico iniciado por: john em 30/11/12 - 06:54

Título: Controlador para fio quente.
Enviado por: john em 30/11/12 - 06:54
Estou montando uma cortadora de isopor 1,0x1,0x1,0 e preciso montar o contrle de temperatura do fio. Achei esse esquema na net. Parece apropriado. Preciso da opinião dos colegas experts no assunto. Se está bom ou superdimensionado. Aceito outras sugestõs de circuitos tb.
Qual trafo seria apropriado para um fio de NiquelCromo 0,5mm com comprimento médio de uso 1,0 m.
site da imagem: http://www.feiradeciencias.com.br/sala15/15_42.asp (http://www.feiradeciencias.com.br/sala15/15_42.asp)
Esse aqui do ML parece ser bem simples: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-444709129-dimmer-industrial-1000-watts-para-cortador-isopor-220-volts-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-444709129-dimmer-industrial-1000-watts-para-cortador-isopor-220-volts-_JM)
abraço a todos
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: luciano g em 30/11/12 - 07:59
acho que vc vai usar um transformador e dimer para lampada nada mais

luciano
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: Pravato em 30/11/12 - 09:40
John,voce vai precisar de um trafo na saida do dimmer por dois motivos,1º o ISOLAMENTO,para isolar e abaixar a tensão de saida para um patamar seguro,visto que terá sempre alguem esperando a peça de isopor.2º FIO de NiCr,dependendo do comprimento do fio temos que ter uma tensão compativel senão voce não consegue controle de aquecimento dele,então antes de voce fazer o dimmer,teria que ter os dados do fio para calcular a corrente e tensão dele,aí sim se calcula o trafo,o dimmer é só questão de acertar o triac certo depois,esse da foto é superdimensionado pro uso de sua maquina.

Abraços
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: luciano g em 30/11/12 - 10:20
John

sendo mais especifico:
um fio com 0,020 mills(equivalencia de 0,5mm aprocimadamente)

corrente necessaria para uma temperatura de 1400graus(não é o seu caso, mas serve de referencia maxima)
wire sise 0.020 volts per cm 0.12 corrente 5.6 amp (fio de tungstenio)
ou seja um trafo de 12volts 5amps toca o seu projeto

luciano
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: john em 30/11/12 - 10:33
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John,voce vai precisar de um trafo na saida do dimmer por dois motivos,1º o ISOLAMENTO,para isolar e abaixar a tensão de saida para um patamar seguro,visto que terá sempre alguem esperando a peça de isopor.2º FIO de NiCr,dependendo do comprimento do fio temos que ter uma tensão compativel senão voce não consegue controle de aquecimento dele,então antes de voce fazer o dimmer,teria que ter os dados do fio para calcular a corrente e tensão dele,aí sim se calcula o trafo,o dimmer é só questão de acertar o triac certo depois,esse da foto é superdimensionado pro uso de sua maquina.

Abraços

Sim pretendo usar um trafo. Vou mandar enrolar conforme ficar decidido aqui a necessidade. o fio seria esse: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-451713958-fio-niquel-cromo-cortar-isopor-medida-05-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-451713958-fio-niquel-cromo-cortar-isopor-medida-05-_JM)    comprimento 1 metro. Talvez outro fio seria melhor, aceito sugestoões.

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John
sendo mais especifico:
um fio com 0,020 mills(equivalencia de 0,5mm aprocimadamente)
corrente necessaria para uma temperatura de 1400graus(não é o seu caso, mas serve de referencia maxima)
wire sise 0.020 volts per cm 0.12 corrente 5.6 amp (fio de tungstenio)
ou seja um trafo de 12volts 5amps toca o seu projeto
luciano

Luciano, conforme ficar decidido aqui, vou mandar enrolar o trafo em Goiania. O dimmer já me sugeriram da outra vez fazer com desses de lampada, adicionando um triac. aceito susgestoes.
abraço
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: pardal da eletronica em 30/11/12 - 10:56
Ola John, eu uso um trafo de 36v x 10amperes e uso o proprio fio para controlar a temperatura.
Abraços.
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: Pravato em 30/11/12 - 11:24
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Ola John, eu uso um trafo de 36v x 10amperes e uso o proprio fio para controlar a temperatura.
Abraços.

É o que eu tava falando ali atras,Pardal a sua maquina só não tem uma definição de tamanho de fio,nem de regulagem,pode ser usado tambem,esse sistema é chamado MPI.(Mais Pelado Impossivel),é o uno mille dos cortadores ;D
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: john em 30/11/12 - 11:57
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Ola John, eu uso um trafo de 36v x 10amperes e uso o proprio fio para controlar a temperatura.
Abraços.
OK, desculpe a minha ignorancia, mas essa tensão de 36v CA com 10A não ofereçe nenhum risco de choque né? Em todo caso eu precisarei de um dimmer, pois a maquina é encomenda.
abraço
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: pardal da eletronica em 30/11/12 - 12:25
Eu ja usei um controlador de velocidade de ventilador de teto para controlar a temperatura,aqui na cidade onde moro ele custa $30,00.
Abraços
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: john em 30/11/12 - 12:45
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Eu ja usei um controlador de velocidade de ventilador de teto para controlar a temperatura,aqui na cidade onde moro ele custa $30,00.
Abraços

Ok, eu vou compar o fio niquelcromo e  enquanto ele não chega posso usar algum outro fio para ir testando? Tenho um trafo 12 + 24V que não sei a amperagem (era de uma CNC3AX)  já ouvi falar de corda de violão, um tipo de linha de pesca metalica e mesmo resistencia de chuveiro;D ;D  o dimmer vou comprar na loja de mat. eletrico.
achei esse outro fio aqui: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-443561616-fio-cortar-isopor-025mm-30awg-niquel-cromo-nicr-5-metros-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-443561616-fio-cortar-isopor-025mm-30awg-niquel-cromo-nicr-5-metros-_JM)
abraço
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: pardal da eletronica em 30/11/12 - 12:54
Use fio de resistencia de chuveiro faminho, de preferencia que seja de resistencia 220v, pois o fio é mais fino que o de 127v.Esta resistencia voce encontra em lojas de materiais eletricos, custa $10,00.
Abraços.
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: luciano g em 30/11/12 - 13:27
John
este fio do ml esta caro demais procure a casa ferreira na florencio de abreu.
concordo com o pardal tenho um pouco de fio de 0,4mm peguei um trafo usado que ia para o ferro velho saida 30vca e esquentou o fio legal aproveitei e medi a corrente 4 amperes

luciano
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: john em 30/11/12 - 13:40
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John
este fio do ml esta caro demais procure a casa ferreira na florencio de abreu.
concordo com o pardal tenho um pouco de fio de 0,4mm peguei um trafo usado que ia para o ferro velho saida 30vca e esquentou o fio legal aproveitei e medi a corrente 4 amperes
luciano
Eu tenho essa trafo 12+24 que era de uma cnc3ax, posso usar os 12+24 em paralelo para obter 36V e maior amperagem?
estou a mais de mil km da Florencio de Abreu hehehehe
abraço
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: pardal da eletronica em 30/11/12 - 13:55
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Eu tenho essa trafo 12+24 que era de uma cnc3ax, posso usar os 12+24 em paralelo para obter 36V e maior amperagem?
estou a mais de mil km da Florencio de Abreu hehehehe
abraço

Em serie pode,a amperagem nao vai somar,a tensao sim, 24 + 12=36. Se a bitola dos fios for diferente amperagem vai diminuir.
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: luciano g em 30/11/12 - 15:05
preçisa ver se os enrolamentos de12 e 24 são com o mesmo fio

luciano
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: john em 30/11/12 - 15:57
Esse trafo foi comprado a alguns anos (2009) em conjunto com uma cnc3Ax no Guiacnc, com alimentação para lógica e motores, teoricamente, quanto teria de amperagem em cada saida 12 e 24, tendo sido ele enrolado especialmente para essa placa?
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: luciano g em 01/12/12 - 07:16
não acredito os motores consomem mais corrente ja a eletronica não
tem transformador que da para ver a grossura do fio
pergunte para quem o fez
ou bata uma foto

luciano
Título: Re:Controlador para fio quente.
Enviado por: Twister em 06/12/12 - 12:16
gente só pela informação, sem querer trolar o topico pois detesto abrir tópico novo
(preocupo-me, por muitas vezes sem sentido).

posso usar uma maquina destas de fechar plastico (tipo seladora com potenciometro) para ao invéz de usar à fita utilizar em seus fios de saida - para ligar o fio de prata no intuito de cortar isopor?

desde já agradeço a boa acolhida, se tiverem que chingar - chinguem com carinho  ;D ;D