Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: antoniomsbr em 28/05/12 - 09:56
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Finalmente está saindo do forno minha router
Pensei no projeto com uma altura maior, preparada para um futuro 4 eixo .
Vamos ver o resultado prático da usinagem se terei problema, caso aconteça, vamos refazer a altura.
Falta agora eu comprar o Spindle, nem sei o que devo comprar, pois estão muito caros. Não sei se o refrigerado a Ar me causará problemas, alguma sugestão ?
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Gente coisa é outra rica ... kkk ?_18 ?_18 ?_18
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Gente coisa é outra rica ... kkk ?_18 ?_18 ?_18
até parece, catando moedinha, como tudo que planejamos, o orçado é menor que o executado...
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bela maquina! ?_26
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Obrigado. Spindle chegou hoje, agora começa a montagem final, vamos ver se no começo da semana está tudo pronto. Começo a parecer uma criança com um brinquedinho novo. Ancioso para o monstrinho funcionar
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Se a água ou ar, torço prá que nenhum dos dois sistemas gere problemas e sua tão esperada máquina seja produtiva. Força Antonio!
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Obrigado. Spindle chegou hoje....
É a agua ou ar?
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É a agua ou ar?
testei os dois, refrigerado a ar , que eu achei que seria barulhento e a água. Pra minha surpresa, ambos estão próximos. Achei o refrigerado a ar muito bom. Mas o que decidiu foi o fato do a ar ser 0.8 kw e o a água, 2.2kw (3 hp). Como a diferença $ não foi tão grande, chorei um desconto e comprei a água. Já que não economizei muito no começo, vamos até o fim agora.
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Belo equipamento Antonio, parabéns. Trabalho de profissional.
A proposito, somos vizinhos.
Abs
Elio
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Muito bacana, está bem robusta, a estrutura é toda em alumínio? Qual o passo dos fuso, na foto parece bem grande.Parabéns, deve rolar um churrasco na estréia.
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Toda em alumínio menos a estrutura do eixo Z que foi de aço 1020. Ela esta muito pesada embora o eixo x e y estejam fluindo bem, apenas com o barulho das esferas da régua. Mas é um dilema, não quero colocar nada para aumentar peso , então acho que vou refazer , no futuro o suporte do eixo z em alumínio , visto que possivelmente eu tenha que bolar um contra-peso. Também pensei em molas, mas não sei a eficiência.
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...visto que possivelmente eu tenha que bolar um contra-peso. Também pensei em molas, mas não sei a eficiência.
Explique melhor por que colocar um contrapeso?
Edson
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Toda a estrutura do eixo z pesa mais de 40kg, com spindle e suporte . Aí notei que quando do movimento de subida do eixo ele perde passo , às vezes. Diminuí a velocidade, inclusive , limitado a 1000, mas ainda ocorre erro de passo
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Toda a estrutura do eixo z pesa mais de 40kg, com spindle e suporte . Aí notei que quando do movimento de subida do eixo ele perde passo , às vezes. Diminuí a velocidade, inclusive , limitado a 1000, mas ainda ocorre erro de passo
Isso me fez lembrar de uma pegadinha:
"o que é, o que é, quanto mais se poe mais leve fica?"
Resposta: Buraco.
Encha seu eixo Z de furos, em lugares bem elaborados que ficara bem mais leve.
Se o eixo z estiver bem bem feito, não custa tentar...
Abs
Edson
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Boa sugestão. Tenho o modelo em sólido, dá para calcular inclusive, o peso teórico. Obrigado
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Deixande de lado a questão da precisão, se os fusos não são retificados , o peso consome um torque ainda maior dos motores de passo, não deu para ver bem pela foto. Qual o passo que vc usou?
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Ola Antonio qual o ,motor de passo quantos Kg e qual eletrônica ?
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Minha placa controladora é uma Tb6560 . Estou usando motores de passo nema 34, com torque de 32kg nos 3 eixos. Os eixos X e Y estou usando fuso passo 10 retificado, o eixo Z estou usando fuso passo 5mm, também retificado
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Antonio, é lógico que uma opção é aliviar peso da chapa do eixo Z, só não sei se vc consegue tirar o peso suficiente para resolver o problema, isso vc deve ver fácil fazendo os furos no sólido, eu trocaria a chapa de aço carbono por uma de aluminio e já teria uma redução de peso na placa, de +- 60 %.
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Ola , não sei se aplica no seu caso,eu tinha problema parecido porem com motores mais fracos e peso menor do Z que o seu,eu tinha fuso passo 5mm resolvi este problema reduzindo para passo 2 ,usando acoplamento com polia dentada,melhora torque ,acredito que se dimensionar para passo 3 fique bom, eu tinha feito de tudo antes nada resolveu .
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Ola , não sei se aplica no seu caso,eu tinha problema parecido porem com motores mais fracos e peso menor do Z que o seu,eu tinha fuso passo 5mm resolvi este problema reduzindo para passo 2 ,usando acoplamento com polia dentada,melhora torque ,acredito que se dimensionar para passo 3 fique bom, eu tinha feito de tudo antes nada resolveu .
Também acho uma excelente solução. Eu tenho nos meus fusos o sistema de acoplamento por correia, onde posso fazer qualquer tipo de redução, porem, atualmente, não uso redução, isto é, uso duas engrenagens exatamente iguais de 60 dentes (motor e polia).
vou tirar foto do acoplamento e postarei logo mais à tardezinha.
Edson
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Frustado. Depois de 2 semanas trabalhando nas folgas, não consigo resolver os erros de passo. No eixo X e Z, principalmente. O duro é descobrir o motivo. Notei que ocorrem mais em determinadas áreas, mas difícil dizer se é mecânico ou eletrônico.
Vamos ver o que fazer.
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Antonio,
Estou também com problema de perda de passos, só que é no eixo Y, o eixo X, trabalha direitinho.
Procurando nos fóruns., novamente veio à baila o "DAMPER".
Existe em alguns motores de passos problema de ressonância que causam essas perdas de passos. às vezes a máquina trabalha direitinho, mas não podemos confiar. Essa ressonância se dá a uma certa velocidade do motor e aceleração. Por vezes um motor trabaçha bem com velocidade alta e baixa, mas nas velocidades intermediárias dá-se a perda de passos,
Hoje resolvi fazer um "DAMPER" para meu eixo Y. Essa peça nada mais é que uma roda com uns furos onde colocamos esferas ou roletes (de 6 a 8 esferas) para evitar que haja ressonância nos motores.
Existe pouca literatura sobre isso. A minha peça eu fiz com 8 esferas de 13 mm. Depois de montada realizei alguns teste e houve uma melhora de 98%. Amanhã farei outra com esferas maiores de 15 mm. e testar. Também aproveitarei essa que fiz hoje e colocarei esferas menores 11 mm. para ver se resolve o problema 100%.
Não sei se existe cálculos para dimensionar o tamanhos da roda e das esferas, estou usando o método de tentativas de erros e acertos.
Muitos fazem essa peça de Celeron, nylon, poliacetal, alumínio, etc. Eu fiz foi de MDF mesmo.
Se tudo der certo postarei fotos para verem.
Abs.
Edson
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Ja pensaram em diminuir a rampa de aceleração la na parte do "motor tuning and setup"? Deixa ele mais suave...
Marcao
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Ja pensaram em diminuir a rampa de aceleração la na parte do "motor tuning and setup"? Deixa ele mais suave...
Marcao
Marcão, As perdas de passos são com a máquina livre sem esforço, até com tupia desligada.
Edson
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Já tentaram colocar um damper ?
http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2011_05_01_archive.html (http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2011_05_01_archive.html)
Maquina do Joel :
http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,1826.75.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,1826.75.html)
Sem Damper (http://www.youtube.com/watch?v=wnEWmc0oUSI#)
Com Damper e sem óleo (http://www.youtube.com/watch?v=GOL9mV8X9HY#)
Com Damper e com óleo (http://www.youtube.com/watch?v=3iaCJWnDiGM#)
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Antonio,
Estou também com problema de perda de passos, só que é no eixo Y, o eixo X, trabalha direitinho.
Procurando nos fóruns., novamente veio à baila o "DAMPER".
Existe em alguns motores de passos problema de ressonância que causam essas perdas de passos. às vezes a máquina trabalha direitinho, mas não podemos confiar. Essa ressonância se dá a uma certa velocidade do motor e aceleração. Por vezes um motor trabaçha bem com velocidade alta e baixa, mas nas velocidades intermediárias dá-se a perda de passos,
Hoje resolvi fazer um "DAMPER" para meu eixo Y. Essa peça nada mais é que uma roda com uns furos onde colocamos esferas ou roletes (de 6 a 8 esferas) para evitar que haja ressonância nos motores.
Existe pouca literatura sobre isso. A minha peça eu fiz com 8 esferas de 13 mm. Depois de montada realizei alguns teste e houve uma melhora de 98%. Amanhã farei outra com esferas maiores de 15 mm. e testar. Também aproveitarei essa que fiz hoje e colocarei esferas menores 11 mm. para ver se resolve o problema 100%.
Não sei se existe cálculos para dimensionar o tamanhos da roda e das esferas, estou usando o método de tentativas de erros e acertos.
Muitos fazem essa peça de Celeron, nylon, poliacetal, alumínio, etc. Eu fiz foi de MDF mesmo.
Se tudo der certo postarei fotos para verem.
Abs.
Edson
Desculpa, eu não tinha visto que vc já tinha mencionado o damper, mas acho que, pelo menos, ilustrei um pouco mais !? ?_23
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Obrigado pessoal pelas dicas. Não conhecia o Damper, vou ver se consigo isolar o problema. Amanheci mais animado hoje e vou a luta, vou resolver isso custe o que custar.... kkkkk
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Tente filmar a cnc com o maledeto do problema, quem sabe a gente consegue saber o que é mesmo. ?_26
Marcao
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Segue o link com o vídeo
Fiz um programa repetindo as dimensões em z e y , ela vai acumulando erro nos dois eixos, como podem notar
Erro passo (http://www.youtube.com/watch?v=ELZrQcMKB-U#)
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Opa, vamos dar tiro para todo lado, quem sabe a gente acerta um, rsrs vai no mach e em setting(alt6) depois em set steps per unit, ja fez essa configuração?
Marcao
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Opa, vamos dar tiro para todo lado, quem sabe a gente acerta um, rsrs vai no mach e em setting(alt6) depois em set steps per unit, ja fez essa configuração?
Marcao,
Explique melhor essa configuração, pra que serve, etc e tal, talvez seja aí a solução dos problemas.
Abs.
Edson
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Edson meu amigo, vou tentar explicar ok(sou ruim nisso), é aquele esquema que voce faz o eixo andar exemplo: 100 mm e voce mede quanto ele andou, se ele andar apenas 98 mm voce poem esse valor nele, assim ele faz a compensação.
Compliquei?
Marcao
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Explicou muito bem!. Mas acho que não é o meu caso, porque se eu mandar ele andar 100 mm., ele anda os 100 mm., só que às vezes anda 98, 95, e assim por diante. Isso constitui perda de passo é é sempre aleatório. Se for constante e sempre no mesmo lugar, então será outro problema.
Mas, foi muito bom aprender mais uma coisa do mach...
Grato
Edson
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Antonio, vc já tentou ir variando a velocidade de avanço para perceber em que faixa de velocidade o problema acontece? Ou se não faz diferença! Acontece mesmo sem estar cortando?
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Estou de volta:
Ontem, informei que havia feito um Damper para o eixo Y com esferas de 13 mm. e que a máquina havia melhorado 98%. Esse Damper eu fiz no torno e usei furadeira de bancada. Demorei umas 5 horas para fazer aquele Damper.
Então, devido a melhora da máquina, arrisquei fazer o de hoje na fresadora.
Fiz o desenho no ArtCam e usinei com fresa de 4,4 mm. demorou entre tudo aproximadamente 45 minutos e ficou perfeitíssima. Esse Damper foi feito para esferas de 15 mm.
O Damper do eixo Y tem uma tampa de papelão para que as esferas não caiam. Já as do eixo Z, como o Damper fica na horizontal, não há necessidade, por enquanto, de colocar tampa.
A máquina, parece que esta em 100%, nos testes feitos hoje, vamos ver como ela se comporta no decorrer dos dias.
Estou usando velocidade de 2000 m/min. nos eixos X e Y e no Z de 1200 m/min. com aceleração de 180 nos eixos X e Y e 120 no eixo Z.
Velocidade de trabalho(corte) usei F500. e mergulho 300
Abaixo estou postando etapas da usinagem do Damper feito hoje.
Qualquer dúvidas é só "gritar"
Abs.
Edson
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Antonio, vc já tentou ir variando a velocidade de avanço para perceber em que faixa de velocidade o problema acontece? Ou se não faz diferença! Acontece mesmo sem estar cortando?
Após uma tarde de corre corre com filho, coitado, que todo ano tem febre e inflamação de garganta nesta época. eita....
MAs mais tranquilo agora, digo que testei todas as configurações da placa, mesmo sem usinagem só rodando no vazio, percebi que ela perde passo, pois começava a usinagem sem tocar a superficie , no vazio e vi gradativamente ia baixando o z, e os eixos x e y iam se deslocando. Além de eventualmente dar erros de passo de parar o eixo, às vezes.
A configuração no Mach3 está correta, testei com passo cheio, e fui aumentando até chegar a micropasso de 1/16. O melhor foi 1/8, sem dúvida. Aí ví que teve a melhor configuração. trabalhando com passo cheio e half, sequer consigo movimentar, sem dar erro de passo.
Muito estranho mesmo. No vídeo que postei , fica evidente que com 1/8, o erro é por passada,em todos os eixos trabalhados, por exemplo, ela vai acumulando erro no eixo y e Z, apenas como exemplo.
Estava imaginando se é problema mecânico, ou eletrônico, mas o que me deixa mais preocupado é que trabalhando no vazio a em full, e half, sequer consigo movimentar. ...
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Agradeço a todos pois todos que me ajudam, pois cada um levantou um caminho para seguir, com certeza vou isolar o problema a tempo de fazer algumas peças pro aniversário do meu filho em julho
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Hum, analisando agora o vídeo que o MAC enviou mais as fotos do Edson, me veio a memória algumas equipamentos CNC na empresa, sobretudo os mais antigos, quando o pessoal está fazendo manutenção, tem algo bem similar a isso, provavelmente são os Dampers. Nossa, nunca imaginei para que isso serviria... Vou tentar fazer para ver se resolve.
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Antonio,
Todo esse problema que você descreveu acima, estou passando já há algum tempo. Tenho uma CNC de 1.130 x 1080 de área útil e não aproveitei quase que absolutamente nada. Já havia aberto um tópico em outro Fórum para tentar resolver esse problema, mas sem exito, embora um dos post do outro fórum tenha sido sobre a utilização de Damper, não acreditei que fosse problema de ressonância.
Chegava a acionando a máquina no vazio e ficar olhando, por horas, para ver se detectava o problema. Adquiiri tanta prática que já oivia o barulho quando o motor perdia passo. Cheguei a encomendar outros drivers para trocar e ver o problema resolvido. Os Drivers chegaram, mas encontram-se na Alfandega de Coritiba-PR e eu estou em São Paulo-SP.
Como os drivers estão demorando para chegar (fiz a encomenda há mais de 70 dias) resolvi fazer um bendito Damper. Verificando outros fóruns essa peça parecia coisa de alta tecnologia, cheia de "trique-trique" Aí, pensando, resolvi experimentar fazer uma de MDF. Ora se o segredo são as esferas que ficam balançando para neutralizar o efeito da ressonância uma peça de MDF também se prestaria para o caso. Foi muito fácil fazer, se soubesse já teria feito há mais tempo.
Bem como eu já postei anteriormente, é impressionante a mudança no comportamento dos motores. Tente fazer um Damper e você verá, que como eu, passará a acreditar em milagres.
Abs.
Edson
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So para endossar a conversa,o primeiro damper que fiz improvisado foi de MDF, como não tinha esferas fis uns tarugos com barra redonda de 10mm com 20 mm de comprimento e furo de 12 mm,funciona bem como considerei improviso, semana passada fiz um nylon com esferas ,foi desnecessário só ficou um puco mais bonitinho , o que fis de MDF não ficou tao caprichado esteticamente como o que o Edson fez,mas funcionou perfeitamente .
O problema da minha maquina não era só ressonância ,era era torque e que eu uso motores de 9,9 kg ,ai fis uma redução no eixo Z que era o único que não tinha redução pois os outros são com cabo de aço,no X e Y o problema era ressonância.
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Falei com um colega e ele vai fazer uma pecáveis improviso para verificarmos . Tomara que de certo estou esperançoso .... ?_12
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Excelente relato Edson !
Adorei o damper ! ;D
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Hoje, finalmente, depois de um longo tempo, consegui fazer meu primeiro "brinquedinho". Antes, só fazia peças únicas, isso quando a máquina estava em um ótimo dia.
Só não fiz outro (o Galo) porque a fresa quebrou...
Excelente relato Edson !
Adorei o damper ! ;D
Obrigado jorge...
Se precisar é só vir aqui que faremos juntos.
Você já está no Rio? Estou perguntando porque a correia do meu torninho está para quebrar... talvez vá precisar daquele Saca-Polia...
Um grande Abraço
Edson
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Edson meu amigo(to te devendo uma visita, nao esqueçi nao, espera eu melhorar que apareco ai ?_26) agora é a minha vez de te perguntar kkk, daria para explicar melhor esse funcionamento desse Damper, o que ela faz, deixa de fazer etc...?
Marcao
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Você já está no Rio? Estou perguntando porque a correia do meu torninho está para quebrar... talvez vá precisar daquele Saca-Polia...
Um grande Abraço
Edson
Oi Edson.. caso Sir Jorge já tenha viajado e voce precisar, eu tenho um pequeno saca-polias aqui e está disponível...
Vi que voce é de São Paulo, então caso precise, só gritar aí... sou de Mogi das Cruzes... é longe daí?
Abração,
Eduardo
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Edson meu amigo(to te devendo uma visita, nao esqueçi nao, espera eu melhorar que apareco ai ?_26) agora é a minha vez de te perguntar kkk, daria para explicar melhor esse funcionamento desse Damper, o que ela faz, deixa de fazer etc...?
Marcao,
Alguns motores "sofrem de ressonância", isto é, em linguagem simples, às vezes, quando está girando ele dá uma "vibradinha" e é nessas horas que há perda de passo. Às vezes o motor perde alguns passos e continua a trabalhar, outras vezes ele chega atá a parar.
Além disso, a gente não consegue acertar nem a velocidade nem a aceleração, então colocamos uma velocidade bem baixa para que o motor não tenha essa ressonância, porem é imprevisível.
Colocando essa peça no motor, ela fica vibrando em função das esferas que ficam se mexendo entre o centro e a borda da peça (Damper). Na verdade ele fica vibrando, neutralizando as vibrações do motor de passo.
Por incrível que pareça é uma "merdinha" de peça, mas resolve muitos problemas de perda de passo.
Se quiser vir fazer-me uma visita, poderá levar umas peças pra você.
Abraço
Edson
Oi Edson.. caso Sir Jorge já tenha viajado e voce precisar, eu tenho um pequeno saca-polias aqui e está disponível...
Vi que voce é de São Paulo, então caso precise, só gritar aí... sou de Mogi das Cruzes... é longe daí?
Abração,
Eduardo
Edu,
Agradeço a oferta, mas esse Saca-polia é bem grande que eu emprestei pro Jorge desmontar o torninho dele. Se a tal correia quebrar, ainda não sei se vou precisar do Saca, espero que dê para desmontar sem ele.
Quanto a Mogi das Cruzes acho que fica perto, estou na Zona Norte de Sampa, mais precisamente Casa Verde. Olhando no mapa Google, até que é perto. Talvez uma dia marcamos para eu fazer uma visita a você e se passa por aqui perto estamos à disposição.
Abraços
Edson
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Casa Verde? Pertinho de Sir Jorge...
Já fui aí na masmora várias vezes mas nem imaginava que voce morasse por estas bandas... imaginei que o saca polia que voce precisava era pequenininho.. rs.. o meu é uma merdica de nada.. rs...
Apesar que se o caldo engrossar, tenho onde conseguir um bitelo dum saca polia que deve pesar uns 15 kilos.. rs..
Qualquer coisa tamos aí..
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Você já está no Rio? Estou perguntando porque a correia do meu torninho está para quebrar... talvez vá precisar daquele Saca-Polia...
Tô em Sampa no momento, Edson ... alterno semanalmente as idas ao Rio com as vindas da minha ama e senhora a Sampa até a mudança definitiva ...
Quer que eu leve o saca-polias pra vc ?
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Tô em Sampa no momento, Edson ... alterno semanalmente as idas ao Rio com as vindas da minha ama e senhora a Sampa até a mudança definitiva ...
Quer que eu leve o saca-polias pra vc ?
Jorge, ainda não estou precisando..., mas será um grande prazer sua vinda até aqui, principalmente para dar uma olhada na minha máquina que você está devendo...
Abraços
Edson
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Edson, to indo ai na semana que vem, posso levar um amigo meu? Se sim, me mande seu endereço com o seu telefone, please...
Marcao
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Então Edson,
Já que tá todo mundo oferecendo ajuda aí, aproveito e me ofereço também - aí quem sabe sai um encontro daqueles e se não sai uma máquina pelo menos a gente dá um monte de risadas...
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Tô em Sampa no momento, Edson ... alterno semanalmente as idas ao Rio com as vindas da minha ama e senhora a Sampa até a mudança definitiva ...
Quer que eu leve o saca-polias pra vc ?
Cacilda ... agora que eu ia conhecer a masmorra o sujeito resolveu fugir de Sampa ?!? O que ouve, o Habib fechou ?! ... kkk ;D
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Então Edson,
Já que tá todo mundo oferecendo ajuda aí, aproveito e me ofereço também - aí quem sabe sai um encontro daqueles e se não sai uma máquina pelo menos a gente dá um monte de risadas...
Grande mestre Gilii, sua ajuda será extraordinária. Para um encontro é só marcar com o pessoal, o importante serão as risadas...
Abs.
Edson
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Quer que eu leve o saca-polias pra vc ?
Eu não sei que tipo de vinho usa polia no lugar de rolha então, p/ garantir que o garrafão não continue cheio, eu levo o saca rolhas ! ... ?_19
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Depois de muitos testes inclusive com o damper, que deu uma boa melhora, mas continuou com os erros acumulados . Dai um amigo trouxe 3drivers e o problema acabou . Velocidade de 5000 em z e 8000 em xy, no relogio comparador zerou . Cheguei a conclusão que o problema maior estava na minha placa xyz da toshiba
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Depois de muitos testes inclusive com o damper, que deu uma boa melhora, mas continuou com os erros acumulados . Dai um amigo trouxe 3drivers e o problema acabou . Velocidade de 5000 em z e 8000 em xy, no relogio comparador zerou . Cheguei a conclusão que o problema maior estava na minha placa xyz da toshiba
Lamento muito não ter dado certo.
Você poderia por fotos do Damper que você usou?
Abs.
Edson
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Segue a foto
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Segue a foto
Acredito que seu driver estava com problemas de ruido, blindagem ou algo por ai ?! ... ???
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Então o duro é saber o que fazer pois estou com um emprestado. Agora terei que comprar outro, pois como conserto o driver ?
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Antonio você sabe qual a amperagem que seu motor necessita ?
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Antonio, esse driver que vc está usando traz diversas falhas de projeto ... de uma espiada aqui:
http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2012/02/aprimorando-o-driver-chines.html (http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2012/02/aprimorando-o-driver-chines.html)
O Alain seguiu minhas sugestões e foi bem sucedido, talvez vc tb tenha sorte ...
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Sim é de 5 amperes. Estou com uma fonte de 24a
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A placa aceita motores de ate 3,5A .Talvez esteja ai o problema.Vou acrescentar o link http://www.ebay.co.uk/itm/3-Axis-TB6560-CNC-Stepper-Motor-Driver-Board-1-5A-3A-/251076807888?pt=UK_BOI_Industrial_Automation_Control_ET&hash=item3a75580cd0 (http://www.ebay.co.uk/itm/3-Axis-TB6560-CNC-Stepper-Motor-Driver-Board-1-5A-3A-/251076807888?pt=UK_BOI_Industrial_Automation_Control_ET&hash=item3a75580cd0) tem o manual fala em somente 3A.
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Antonio, esqueci de mencionar que encontrei algumas placas com as chaves DIP invertidas ... isto cria confusão, vc pensa que está ajustando um parâmetro e tá ajustando outro ... certifique-se de que este não é seu caso ...
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Valeu pessoal , vou verificar hoje a noite . Boas dicas
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Finalmente chegaram os driver's novos. E o melhor foi que veio sem impostos...
Só falta chegar a placa de ligação entre os Driver's e a Paralela.
Aproveito para por foto dos Driver's e mais um corte que fiz sem perda de passo.
Quando chegar essa plaquinha, vo trocar o TB6560 por estes, retirar os Damper e ver como os motores reagem.
Abraços
Edson
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Finalmente chegaram os driver's novos. E o melhor foi que veio sem impostos...
Só falta chegar a placa de ligação entre os Driver's e a Paralela.
Edson, tenho 4 drivers bem parecidos com estes... na época comprei também uma interface para acoplar o sinal entre os drivers e a porta paralela, porém a plaquinha num funcionou.. Sir Jorge analisou a placa e chegou à conclusão que num tinha conserto e não valia a pena sofrer com aquilo lá não, então tá "aposentada" aqui... como daí fiquei sem interface, num sabia o que fazer, pois tinha medo de ligar e pipocar tudo.. mas Sir Jorge comentou que pode ser ligado direto sim.. é até melhor, pois diminui tranqueiras entre o computador e os drivers... e num tem pobrema, pois estes drivers são opto-isolados.... então voce pode descascar os fios da paralela e ligar direto no rabo destes drivers que funcionarão normalmente...
Apesar de ainda não ter feito testes, a minha tá ligada assim.. direto.. e acho mesmo que num tem problema mesmo não... estes drivers tem mesmo opto isoladores na sua entrada..
Liga direto aí e já testa pra ver.. acho que irá funcionar normalmente...
Abração,
Eduardo
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Se estes drives são opto isolados, pode usar uma interface simples apenas para ajudar nas ligações ou pode ligar os drives direto.
Usar interface optoisolada em drive optoisolado pode dar problemas...
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Um dos problemas que vejo em não usar estas "Bobs" é o fato de que a gente fica sem possibilidade de ligar bomba dágua, lâmpada, acionar relês e coisa do tipo... mas quanto aos drivers funciona normal e num tem nenhum perigo...
Acho que seria necessário desenvolver alguma coisa pra interfacear os reles... uns transistinhos BCs acho que já resolveriam o caso... ou seria necessário mesmo opto-isoladores para os reles?
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Edson, pode me dar a dica de onde comprou e quanto pagou que vou fazer o mesmo .
Obrigado
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Edson, pode me dar a dica de onde comprou e quanto pagou que vou fazer o mesmo .
Obrigado
Comprou aqui : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,591.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,591.0.html)
?_23
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Edu e Gilii,
Quem guarda tem!!
vejam a foto.
Procurei desde que li seus post até agora até encontrar a bendita pecinha.
Muito grato por informar que não é necessário usar o plaquinha de conexão.
Amanhã já vou começas a instalação, para tando, preciso saber a ordem dos "Pin" na saída do PC, alguém pode passar? Gostaria de fazer os terminais do cabo ainda hoje.
Grato
Edson
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Oi Edson,
Aqui tem tudo sobre a pinagem desta porta... http://www.mecaweb.com.br/eletronica/interface/pparalela.php (http://www.mecaweb.com.br/eletronica/interface/pparalela.php)
Vou anexar um desenhinho...
Descrição dos pinos
Pino Sinal Direção Descrição
1 /STROBE OUT sinal de Controle
2 DADO 0 OUT bit de dado D0
3 DADO 1 OUT bit de dado D1
4 DADO 2 OUT bit de dado D2
5 DADO 3 OUT bit de dado D3
6 DADO 4 OUT bit de dado D4
7 DADO 5 OUT bit de dado D5
8 DADO 6 OUT bit de dado D6
9 DADO 7 OUT bit de dado D7
10 /ACKNLG IN sinal de controle
11 BUSY IN sinal de controle
12 PE IN sinal de controle
13 --- --- ---
14 /AUTO FEED XT OUT sinal de controle
15 --- --- ---
16 --- --- ---
17 --- --- ---
18 GND --- Sinal de Terra
19 GND --- Sinal de Terra
20 GND --- Sinal de Terra
21 GND --- Sinal de Terra
22 GND --- Sinal de Terra
23 GND --- Sinal de Terra
24 GND --- Sinal de Terra
25 GND --- Sinal de Terra
Usa-se normalmente os pinos de dados (2 a 9) e os pinos de terra (18 a 25).
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Edu,
Grato pelas informações. Agora, só uma coisinha: O desenho que mandou é olhando para a saída do PC ou olhando para o Cabo?
Grato
Edson
Depois de ver o site que você indicou percebi que é olhando para o PC.
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Depois de ver o site que você indicou percebi que é olhando para o PC.
Isto Edson... achei mesmo que voce ia ficar na dúvida e por isto mandei o link.. rs.. ?_1 ?_1 ?_1
Agora depois que voce ligar os motores com certeza esta etapa estará superada.. outro problema que irá restar é como ligar os reles para controlar a bomba de óleo, se for usar.. algumas lâmpadas ou o spindle... estes reles num funcionam direto na paralela.. voce irá precisar de uma etapa de potência pra armar os reles e esta etapa de pontência precisa ser opto-isolada...
Como irá resolver isto se precisar de alguma destas coisas?
Tem também os finais de curso,se for usar terá que ser nestas portas restantes.. e como voce (nem eu) temos a interface.. como solucionar? rs..
Eu só liguei os motores.. o resto tá tudo desconectado.. rs.. finais de curso (a maioria dos colegas nem usam), bomba e coisa e tal.. rs.. deixei tudo desconectado por enquanto... mais pra frente dou jeito nisto.. ou consigo uma interface (famigeradas BOBs) ou arrumo uma solução caseira pra coisa... mas é uma questão pra se resolver no futuro...
Abraços e boa sorte aí com os testes...
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Isto Edson... achei mesmo que voce ia ficar na dúvida e por isto mandei o link.. rs.. ?_1 ?_1 ?_1
Agora depois que voce ligar os motores com certeza esta etapa estará superada.. outro problema que irá restar é como ligar os reles para controlar a bomba de óleo, se for usar.. algumas lâmpadas ou o spindle... estes reles num funcionam direto na paralela.. voce irá precisar de uma etapa de potência pra armar os reles e esta etapa de pontência precisa ser opto-isolada...
Como irá resolver isto se precisar de alguma destas coisas?
Tem também os finais de curso,se for usar terá que ser nestas portas restantes.. e como voce (nem eu) temos a interface.. como solucionar? rs..
Eu só liguei os motores.. o resto tá tudo desconectado.. rs.. finais de curso (a maioria dos colegas nem usam), bomba e coisa e tal.. rs.. deixei tudo desconectado por enquanto... mais pra frente dou jeito nisto.. ou consigo uma interface (famigeradas BOBs) ou arrumo uma solução caseira pra coisa... mas é uma questão pra se resolver no futuro...
Abraços e boa sorte aí com os testes...
Como o produto beneficia o Mac então é melhor ignorar, não é mesmo ?!
Mas dá uma olhada aqui : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,36.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,36.0.html)
Esta placa só está ai a 5 anos + ou - .... faz exatamente o que vc quer mas deve estar estragada já é muito velha ?!... rsrsrs ... rir para não chorar ... ?_22 ?_22 ?_22 ?_46 ?_46 ?_46
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Edson, consegui o manual dos drivers e voce tinha razão... a ligação é diferente daquela que fiz aqui...
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Mas dá uma olhada aqui : [url]http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,36.0.html[/url] ([url]http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,36.0.html[/url])
Óia.. esta plaquinha resolve mesmo o pobrema... e a vantagem é que a fiozera somi tudo...
Na realidade já tinha visto, mas num gostei da cor.... hehehehe
Brincadeira... nunca tinha visto mesmo não... mas que resolve o pobrema resolve... e precisa duma outra plaquinha com os reles...
Primeiro vou fazer aqui os testes por a maquininha pra funcionar e asssim que for mexer nesta parte, por as outras tranqueiras pra funcionar, tipo fim de curso e outras firulas, entro em contato contigo pra encomendar estas plaquinhas..
Obrigado pela sugestão....
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Edson, consegui o manual dos drivers e voce tinha razão... a ligação é diferente daquela que fiz aqui...
Eu posso ser um "cara" sem manual, mas você é que é " O Cara"?_6 ?_6 ?_6
Excelente, agora acho que vai... Acabei de chegar de uma passeio e nada melhor que seus post para eu dormir direito...
Abraços
Edson
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Sei que todos voces sabem, mas não custa frizar:
Pinos de saída da LPT:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 14, 16 e 17
Pinos de entrada da LPT:
10, 11, 12, 13, 15
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Sei que todos voces sabem, mas não custa frizar:
Pinos de saída da LPT:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 14, 16 e 17
Pinos de entrada da LPT:
10, 11, 12, 13, 15
Gilii,
quais pinos fornecem os 5V. para o driver?
Grato
Edson
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quais pinos fornecem os 5V.
Nenhum !
Os únicos pinos relacionados à fonte são os de "terra" 18 ~ 25.
Para alimentar a lógica dos drivers, deve derivar essa alimentação da fonte, de algum dos conectores para HDs, por exemplo. Fio preto: GND (negativo), fio vermelho 5V (positivo).
Vc vai precisar apenas do fio vermelho, o retorno para GND é feito pela porta paralela, pelos pinos ativos (passo, direção).
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Nenhum !
Os únicos pinos relacionados à fonte são os de "terra" 18 ~ 25.
Para alimentar a lógica dos drivers, deve derivar essa alimentação da fonte, de algum dos conectores para HDs, por exemplo. Fio preto: GND (negativo), fio vermelho 5V (positivo).
Vc vai precisar apenas do fio vermelho, o retorno para GND é feito pela porta paralela, pelos pinos ativos (passo, direção).
Grande Jorge,
Estava no meu Outlook perguntando e você já tava respondendo aqui.
É isso mesmo que queria saber. Agora mãos à obra.
Abs.
Edson
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Aqui está uma prévia dos trabalhos de instalação da nova eletrônica.
Tive que parar por hoje porque de tanto descasca e soldar fios já estava dando câimbras nos meus dedos...Amanhã concluo as ligaçoes e testarei a fresadora.
Abraços
Edson
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Blz Estou torcendo para que de tudo certo. Qual a especificação dos seus motores ?
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Blz Estou torcendo para que de tudo certo. Qual a especificação dos seus motores ?
Antonio,
As especificações dos motores sâo:
Motores: Bipolar;
Corrente/Fase: 1,4A;
Voltagem/Fase: 1,6V;
Potência: 18,9 Kgf.
Abs
Edson
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Bem, Hoje terminei de instalar a nova eletrônica. Deu muito trabalho e tive que economizar muita solda "Best", pois, estava no fim e eu tinha comprado outra, da marca "Black Bull", que é uma porcaria.
A diferença entre as duas é gritante. Eu nunca tinha rodado a máquina por várias vezes e ver que ela voltada para a posição do zero inicial.
Os driver"s estão configurado com 2,84A e 800 passos por volta. Fiz um teste e não perdeu nenhum passo, depois retirei o "Damper" do eixo "Y" e ela começou a perder passo chegando até a parar. Recoloquei o "Damper" e fiz os vários teste sem perda de passo.
Creio que o motor esteja com algum probleminha de rolamento, embora seja novo.
Os motores estão rodando muito mais macios. Só que nem sempre, mas às vezes quando aciono o Reset para iniciar fresando, um dos motores dá um tranco, mas nada que atrapalhe. É só clicar no Reset novamente, posicionar o motor em zero com as mão (questão de 1 (um) passo) e voltar a clicar o Reset que não dá mais tranco.
Qualquer duvidas é só perguntar.
Edson
Esqueci de informar que a Fonte é de 24V DC x 4,5Amperes.
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Consegui hoje fazer um desenho sem erros de passo. Finalmente . Usando 1 placa antiga emprestada que era da hobbycnc e não a produzem mais . E duas fontes em paralelo mais uma terceira exclusiva . Muito feliz depois de 6 meses de planejamento erros e acertos .agora é por a maquina para rodar e aproveitar. Agora é comprar meus drivers definitivos , valeu a todos os que me deram uma ajuda.
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Xará, finalmente leio que você tá respirando com a satisfação de ter conseguido seu objetivo principal, ter domado a máquina, boa sorte. O carinho do pessoal do clube contigo foi legal, todo mundo dando um pitaco, não te deixaram na mão desde o início.
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Xará, finalmente leio que você tá respirando com a satisfação de ter conseguido seu objetivo principal, ter domado a máquina, boa sorte. O carinho do pessoal do clube contigo foi legal, todo mundo dando um pitaco, não te deixaram na mão desde o início.
Meu, isso não tem preço que pague, a solidariedade e o apoio, sem esperar nada em troca além da satisfação em ajudar.
Bacana mesmo. Sou muito grato a todos os que ajudaram
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Show.. essa ai que vc pretende inserir o quarto e quinto eixo?
Mto bonita a máquina, parabens!
Abraços, Daniel.