Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: JCS em 13/09/12 - 20:26

Título: Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 13/09/12 - 20:26
Prezados,

Adquiri um spindler 3CV cuja refrigeração deve ser à água.

Portanto, consegui um radiador de ar condicionado de automotriz que mede 12,50 x 30,0 cm no qual vou adaptar um ventilador de balcão frigorífico e um reservatório de 3,5 a 5,0 litros.

Porém estou em dúvida quanto a bomba d'água se uso uma de aquário ou uma bomba de combustível.

Onde estou errado?

Julio Cezar


Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Marcao em 13/09/12 - 20:45
A bomba que uso no meu spindle, é de agua mesmo, marca Ferrari e o reservatorio de agua tem 50 litros.


Marcao
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 13/09/12 - 21:09
Prezado MARCÃO,

Eu entendo que a relação de área útil da máquina nada tem a ver. E o que devemos considerar é a intensidade de trabalho.

Então, devo aumentar o reservatório, bem como o tamanho da bomba? ?_12 ?_12 ?_12

Vou esperar a ferramenta para saber qual o fluxo e vazão de água.

JCS
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Marcao em 13/09/12 - 21:10
JCS, achei o video que fiz, e aparece a bomba que estou usando.

bancada cnc (http://www.youtube.com/watch?v=8WYYwliYymU#)


Marcao
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 13/09/12 - 21:27
Marcão,

A refrigeração é pelo volume de água ou tens um complemento?

JCS
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Marcao em 13/09/12 - 21:36
O JCS, nao começa a fazer pergunta dificel nao soh, kkk eu so encho de agua e ligo o spindle, ahhh coloquei tambem aquele fluido para radiador(um da cor azul).


Marcao
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 13/09/12 - 22:32
Marcão,

O fluído é para evitar ferrugem na bomba e na própria ferramenta (spindler). Mas a temperatura da água no reservatório aumenta muito ou você tem algum tipo de refrigeração?

JCS
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: vitorette em 14/09/12 - 07:10
Caramba.  ?_12
Tá certo que meu spindle é de 2cv, e minha máquina nem trabalha tanto. Mas, se contasse aqui o que uso pra refrigerar o spindle iam me crucificar. Ou me amarrar no poste e castigar por ser tão relaxado.  ?_22  ?_1 Mesmo assim vou arriscar. Vai que estou correndo um risco desnecessário.  ?_23
A minha bomba é de aquário, vazão de 50l/h. O reservatório de água deve ter, se muito, uns 10 litros. Não tem nenhum aditivo. Mas a água nem muda a temperatura e olha que aqui a coisa anda fervendo, tá chegando fácil à 42º a temperatura ambiente. O pessoal que me vendeu a máquina disse que antes eles colocavam radiador, ventilador e um monte de traquitanas à mais. Era tudo coisa pra dar mais problema no futuro e consumir energia. Pois essa solução, apesar de parecer caseira, se mostra super eficiente.
Ah, tem um detalhe, uso pouco a minha máquina. Mas, já fiquei 4 horas com ela ligada direto e a água não esquentou. Certamente, um spindle maior vai aquecer mais, ai era só aumentar o tamanho do reservatório.
Agora, que fiquei impressionado com a bomba do Marcão, fiquei. É algo a se pensar, pois um reservatório maior, com uma bomba mais robusta, vai garantir um funcionamento mais seguro e eficiente do sistema.

Vitorette
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 14/09/12 - 07:13
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Marcão,

O fluído é para evitar ferrugem na bomba e na própria ferramenta (spindler). Mas a temperatura da água no reservatório aumenta muito ou você tem algum tipo de refrigeração?

JCS


Amigo.
eu uso aqui uma bomba de aquario submersa, e a mesma esta funcionando a mais de 4 anos  praticamente todo os dias ,
durante os  dois primeiros  anos ela funcionolu, 20 dias por mes  8 horas por dia  tranquilo.
apenas uso duas pequenas caixas plasticas interligadas uma a outra.
A primeira tem a bomba que leva agua fresca para o spindle
A segunda recebe a agua quente do spindle
por este motivo, a agua  quente não retorna para o rtecepiente da agua fresca.
trabalho varias horas sem nenhum problema.
abraço
ricardo
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: luciano g em 14/09/12 - 08:12
Bom Dia Julio

A sua linha de raciocinio está correta,use uma ventinha de computador,é mais facil de montar.
A agua use destilada ou agua da chuva ( a agua da torneira tem sais que com o tempo acumulam em algum lugar)tambem coloque um pouco de cloro para evitar as bacterias a cada 6 meses
è importante colocar um filtro (de gasolina usado nos carros)por causa do pó de mdf que entra no sitema de refrigeração, Já vi motores entupidos.
detalhe, se deixar a bomba ligada sem ligar  a ventoinha a agua aquece por cavitação

sds

luciano
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 14/09/12 - 08:36
Luciano,

Bom dia para você também.

É vero tal colocação pois sem ventilação haverá a formação de bolhas, por vezes os gases aquecem mais rápido que a água. Obrigado, vou cuidar para quando ligar a bomba seja acionado o ventilador também, para evitar esta separação do líquido.

Renovo os agradecimentos quanto a lembrança da água sanitária - muito importante, bem como da pré-filtragem, mesmo porque uso água de poço artesiano cuja análise físico-microbiológica acusa índices gratificantes de minerais, o que com o tempo pode provocar acúmulos e entupimentos até danificação total.

Mais uma vez muito obrigado.

Um grande abraço.

Júlio Cézar

Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Pravato em 14/09/12 - 09:45
Bom dia povo,o ideal seria observar o manual do spindle para ver quanta agua é necessario circular para a refrigeração dele e dimensionar uma bomba para aquela vazão,se colocar uma bomba muito maior tem a agravante do aquecimento gerado pelo rotor da propria bomba,pois a mesma vai trabalhar forçada devido a pouca vazão que passa pelo spindle e agitando ainda mais os sólidos suspensos na agua,se evita isso com agua destilada,da chuva,filtro tambem ajuda a forçar a bomba,o ideal é um sistema como o Zé ta usando,se chama decantação,só que a interligação das caixas deve ser em nivel superior,assim tem tempo dos sólidos decantarem na caixa que entra a agua,as caixas devem ficar fechadas para evitar sujeira entrando,pode se usar um filtro de tecido na caixa de entrada onde vem do spindle,assim não força a bomba,um produto adequado a se usar para evitar o lodo que se forma na agua com o tempo e não causa dano nenhum a nenhum equipamento,chama se "Quaternario de Amonio",facil de encontrar em lojas de produtos para piscinas e barato,é só seguir a orientação do rotulo para dosagem,não faz mal a saude e não precisa de licença não,o cloro e agua sanitaria são corrosivos e ainda auxiliados pelo rotor da bomba ajuda a agitar suas moleculas antecipando os problemas.

Valeu
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Pravato em 14/09/12 - 09:55
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Prezados,
Adquiri um spindler 3CV cuja refrigeração deve ser à água.
Portanto, consegui um radiador de ar condicionado de automotriz que mede 12,50 x 30,0 cm no qual vou adaptar um ventilador de balcão frigorífico e um reservatório de 3,5 a 5,0 litros.
Porém estou em dúvida quanto a bomba d'água se uso uma de aquário ou uma bomba de combustível.
Onde estou errado?
Julio Cezar

Julião,bomba de combustivel não dará certo,ela precisa de lubrificação interna,isso é feito pelo proprio combustivel,se rodar ela com agua ela vai trancar por ferrugem,sem falar que a pressão gerada por ela é absurda, a de aquario funciona bem e é fabricada para isso,resta ver a vazão do spindle para dimensionar a bomba,como disse no post anterior,o radiador talvez não te de o reultado esperado,tenta a ideia do Zé Ricardo,pode se usar dois baldes plasticos com tampa desses de 20 litros com sobra de eficiencia na decantação e facil de encontrar,assim terás um estoque de 40 litros,se caso precisar refrigerar a agua,aumenta mais um balde sempre no meio do circuito entre a bomba e o retorno do spindle,garanto que ela não vai aquecer para necessitar disso.

Abraxx

Abraços
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 14/09/12 - 10:33
Pravato,

Acabei de falar com o fornecedor e ele me comentou que o ideal é uma bomba de aquário com a vazão de 70 litros.

Quanto a bomba de gasolina eu reportei porque tenho no barquinho de pesca duas dessas: uma para alimentar uma torneira para lavar as mãos e outra como bomba de porão para jogar a água fora. Funciona legal, meio como lava jato para as mãos e irrigação de lavoura para a de porão.  ?_1 ?_1 ?_1

Voltando à vaca morta, vou esperar chegar a ferramenta que vem acompanhado do "MANOEL".

Abç.

Júlio Cézar
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: luciano g em 14/09/12 - 12:41
Pravato
eu uso o cloro porque eu sei que a sua acão é curta (ele se evapora) agora quem me diz que este composto de amonia (tb é corrosivo)tem sua vida curta.

luciano
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Pravato em 14/09/12 - 13:33
Como todo produto quimico tem que se tomar cuidado,mas esse produto é usado para fabricar shampoo de cabelo,veja:

http://www.emfal.com.br/materias-primas/espessante/quartenario-de-amonio-50-50-l (http://www.emfal.com.br/materias-primas/espessante/quartenario-de-amonio-50-50-l)

Abaixo da pagina tem a tabela dele e a de cuidados tambem.

Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 14/09/12 - 14:04
Pravato,

Tu diz isso olhando pro meu avatar né.... ?_1 ?_1 ?_1


Inté
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Pravato em 14/09/12 - 15:35
Uai,até onde ouvi sua conversa outro dia,disseste que seu cabelo nem nasceu ainda...Ou a dose do quaternario foi muito fuerte?? ?_29 ?_29
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 14/09/12 - 17:21
Tchê,

hehehe

Vinha retornando agora, e passei pelo povo dos CTG's em razão do início de comemoração da Semana Farroupilha.

É emocionante de ver os gaúchos e prendas com suas montarias.

Inté.
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: joebrabo em 16/09/12 - 10:22
Gente por favor

estive vendo a diferença entre um Spindler de 1cv ventoinha e agua existe uma diferença(geral) de +-500.
Mas claro que não pesquisei muito, mas acho que a diferença consiga abaixar mais.
Em se tratando que um Spindler a  água o usurário terá o custo da sistema de refrigeração, será que vale a pena? Alem do custo o que muda em termos de rendimento, manutenção?

Flw...
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 16/09/12 - 12:08
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Gente por favor

estive vendo a diferença entre um Spindler de 1cv ventoinha e agua existe uma diferença(geral) de +-500.
Mas claro que não pesquisei muito, mas acho que a diferença consiga abaixar mais.
Em se tratando que um Spindler a  água o usurário terá o custo da sistema de refrigeração, será que vale a pena? Alem do custo o que muda em termos de rendimento, manutenção?

Flw...

Pelo barulho emitido,  acho que vale a pena, e os ouvidos e os vizinhos agradecem
Se existe uma diferença tão grande é que tem alguma coisa  a ver né.
abraço
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: joebrabo em 16/09/12 - 12:34
Essa bomba serve?
não consegui encontrar sua vazão?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432367820-bomba-dagua-lavadora-ge-151-15-12-13-8-kls-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432367820-bomba-dagua-lavadora-ge-151-15-12-13-8-kls-_JM)

Vlw....
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 16/09/12 - 21:59
Joebrabo,

Ganhei uma bomba destas, é tranquilo o uso dela, veja a do Marcão - uma marca ferrari que empurra muita água.

Eu tentei mas não consegui postar as fotos: da bomba, do ventilador, do radiador e do bujão.

Pela ordem: de máquina de lavar, de forno microondas, de ar condicionado de automotriz e de gás para ar condicionado de carro.

Mas vou deixar tudo isso para uma máquina com maior área útil que pretendo montar.

No momento resolvi seguir os ensinamentos do Zé Ricardo, vou usar uma bomba de aquário. Pois é uma máquina pequena e já está com muita tralha acoplada, pois meu espaço é reduzido, se eu abrir a janela para entrar o sol, tenho que sair para fora.  ?_1 ?_1 ?_1

Ainda, quanto ao spindler de 1Cv a ar ou água. Pelo que li por este forum e tutoriais por aí, é um pouco menos barulhento que o de maior potencia e que este é mais usado para usinagens mais pesadas, quando a refrigeração líquida também é mais aconselhável.

JCS

Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: luciano g em 17/09/12 - 08:12
Joel
se vc tiver o radiador coloque-o tambem e diminua a quantidade de agua para 1 litro ficara bem menor menor

luciano
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Mac_RC em 17/09/12 - 13:18
Tudo como era antes, comprei um vestido novo pra ela e pronto.
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Antonione em 17/09/12 - 15:18
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Tudo como era antes, comprei um vestido novo pra ela e pronto.
[/quote
 Nada do que foi será !!!, aumentei o zoooommm do seu avatar e detectei no canto esquerdo do lábio inferior, na parte posterior do malar esquerdo, e na proximidade da carótida uns hematomas bastante significativos, compatíveis com alguém que levou umas bordoadas prá tomar jeito. O vestido foi prá fazer as pazes. ?_39 ?_39 ?_39 ?_39 ?_39
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 18/09/12 - 10:12
Luciano,

Não entendi esta tua subtração de diminuir para um litro. Você se refere a vazão ou ao reservatório?

Abraços.

JCS
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: joebrabo em 18/09/12 - 11:38
JCS blza

Então  só o fato de vc ligar o volume de agua a um radiador/cooler já não é suficiente?
É necessário o gás de ar condicionado de carro?

Vlw...
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JCS em 18/09/12 - 12:48
Luciano,

Entendi agora. O bujão do gás é para usar como reservatório de água, ele é muito legal. Estes bujões tem de sobra nas oficinas de concerto de ar de automóveis, e são jogados fora - são muito resistentes. Eu uso até como bóia de arenque para o meu barquinho quando vou pescar.

A água depositada nele é bombeada passando pelo radiador que é ventilado, após passando pela ferramenta e retornando ao depósito.

Eu não sei o que está acontecendo com o meu sistema, pois não estou conseguindo remeter as fotos.

E eu não sou tão jumento assim. ?_39 ?_39 ?_39

Abraços.

JCS
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Marcao em 18/09/12 - 16:42
Ricardo meu amigo, tava acompanhando o topico, e por motivo de força maior  ?_38  relaxei com as perguntas e resposta, voltei a ler todo o topico e numa resposta sua, voce diz que tem 2 recipientes, uma esfria e vai para a outra, seria muito voce mostrar uma foto desses recipientes?


Marcao
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/09/12 - 17:35
SEM PROBLEMA,
Vou bater uma fotos e colocar aqui para todos.
vejo muita gente falar em isso, aquilo, tanta traquitana  ?_1 ?_1 ?_1, e o meu tão simplissinho e funciona que é uma maravilha, com  baixissimo custo.
logicamente que respeito  qualquer outro tipo de sistema, mas se podemos economizar tanto nos materias quanto na luz consumida. porque não ?_9 ?_9
aguardem
abraço ?_4 ?_4
ricardo
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/09/12 - 18:01
segue as fotos.

a garrafinha em cima da cx, é para a entrada da agua que vem do spindle, onde tem uma vazão maior de entrada que de saida,
sendo assim eu consigo me certificar que a bomba não parou de trabalhar, pois caso isso aconteça. a  garrafinha fica vazia  e eu consigo ver.
abraço
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Antonione em 18/09/12 - 18:53
Zé Ricardo, percebe-se, que além de barato é eficiente, tal qual o que você montou pra Laser. Boa !!!
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: CNCNow! em 18/09/12 - 20:14
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a garrafinha em cima da cx, é para a entrada da agua que vem do spindle, onde tem uma vazão maior de entrada que de saida,sendo assim eu consigo me certificar que a bomba não parou de trabalhar, pois caso isso aconteça. a  garrafinha fica vazia  e eu consigo ver.

Não entendi ... o sistema não é um circuito fechado ? Como a vazão de entrada pode ser maior que a de saída ?  ?  ?_11

Se o volume que entra na garrafa fosse maior que o que sai, ela transbordaria ...


Vc usa algum bactericida ?
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/09/12 - 20:18
Para a laser, tem uma diferença , pois o calor no tubo é muito superior, por isso, a agua que entra no tubo, antes passa por um  radiador de carro, submerso pela metade em um recipiente com agua gelada  e tambem uma bombinha de aquario fazendo esta agua gelada se movimente em volta do radiador, fazendo a troca de calor
tambem, uso um pequeno ventilador,* este usado em frezzer horizontal e ligo  quando necessario

quanto ao da CNC, é muito eficiente, pois já trabalhei durante horas e só fica morninho
abraço
ricardo

Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/09/12 - 20:25
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Não entendi ... o sistema não é um circuito fechado ? Como a vazão de entrada pode ser maior que a de saída ?  ?  ?_11

Se o volume que entra na garrafa fosse maior que o que sai, ela transbordaria ...


Vc usa algum bactericida ?

muito simples.
pois assim fica agua na garrafinha. ( logicamente que perdi varias tampinhas ATÉ ACHAR O PONTO CERTO ?_9 ?_9  para que fique agua pela metade na garrafa
se vc fizer o furo de saida maior, não adianta porque não vai ficara agua na garrafa, e se vc fizer muito pequeno, a agua  da garrafa vai transbordar. logicamente ?_1 ?_1
tens que achar o ponto certo.
na realidade, eu fiz um pequeno furo e depois fui fazendo outros até achar o ponto certo de vazão
tambem fiz um furo mais acima  do mesmo diametro da entrada e coloquei um ladrão para dentro do recepiente, para caso o furinho da garrafa entupa, e não jogue agua para fora
quando isso acontece da para perceber pelo barulho da agua
abraço
ricardo
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Marcao em 18/09/12 - 21:31
Ricardo meu amigo, desculpe, mas sou chucro para entender as coisas, a caixa transparente é onde tem a bomba correto? Que parece que ela manda agua para a caixa azul correto? Mas cade a mangueira que vai para o spindle(entrada dele)?



Marcao
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 19/09/12 - 06:14
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Ricardo meu amigo, desculpe, mas sou chucro para entender as coisas, a caixa transparente é onde tem a bomba correto? Que parece que ela manda agua para a caixa azul correto? Mas cade a mangueira que vai para o spindle(entrada dele)?



Marcao
?_1 ?_1 ?_1 ?_1
tudo errado ?_39 ?_39 ?_39
desculpe, foi brincadeirinha ?_6 ?_6
vou explicar melhor
aguade
abraço
ricardo
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 19/09/12 - 06:42
segue uma foto com detalhes
não sei se a foto ficou legal

o circulo  com numero 1  é a mangueerinha que vem do spindle e entra na garrafinha
o circulo numero 2 e é  a união das duas caixas
o circulo numero 3 e a manguerinha ligada ao motor que sai da caixa transparente e vai direto para o spindle

caso não de para ver os numeros, eles  estão da esquerda para a direta  1   2   3

caso não entenda , faço um video
abraço
ricardo

Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: CNCNow! em 19/09/12 - 06:52
Gostei da idéia Zé !  ;D

Como eu dizia, não há diferença na vazão de entrada e saída ...

O ladrão é mesmo a única maneira de manter um nível constante na garrafa.

Para o benefício de quem quiser fazer algo semelhante acho que vale a pena comentar que basta fazer o orifício para o ladrão grande o suficiente para não represar - não é crítico - e o orifício de drenagem pequeno o suficiente para que a vazão por ele seja menor que a da circulação. Um orifício maior faz com o nível determinado pelo ladrão seja atingido mais tarde, mas a indicação de redução da vazão seja mais rápida e evidente. Vice-versa para orifício menor. Nada muito crítico tb.

Eu já instalei alguns sensores de fluxo por aí, em conjunto com sensores de nível, quando um tanque é usado, o que eu prefiro evitar, usando radiadores, pra poupar espaço,  quando é o caso.

Tô com uma ideía aqui, usar uma ventoinha de PC, daquelas que tem sensor de rotação, como sensor de fluxo ...
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: luciano g em 19/09/12 - 08:08
se o jose ricardo colocar um isopor com um ima colado e com qualquer ampola red switch dará para tocar uma campainha avisando a falta d'agua

se eu não me engano, dá para usar a tampa do reservatorio de oleo do freio de qualque vw  que ela tem tambem um interruptor que aciona  quando o nivel está baixo (acende a luz do freio de mão)

luciano
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: luciano g em 19/09/12 - 08:22
Joel

quando se usa o radiador e ventoinha nâo precisa uma grande quantidade de agua , já vi laser que tinha 1/2 litro de agua
ao radiadores do ar quente dos carros mais uma ventoinha conseguem esfriar 1kw de calor sem que a diferença chegue a 4 graus (ar ambiente agua do sistema) e a grande vantagem que este sistema tem que basta um furo de 1 mm para equalizar as pressoes e assim evitando a entrada do pó de mdf no sistema

estou consertando um laser de co2 medico de 80w e ele  usa oleo no sistema de refrigeração(tambem é possivel )

luciano
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 19/09/12 - 08:40
segue um video do sistema
abraço
ricardo
SISTEMA PARA REFERIGERAÇÃO DA CNC (http://www.youtube.com/watch?v=zqA5980k2hI#)
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: CNCNow! em 19/09/12 - 10:21

Zé, estamos falando a mesma coisa com outras palavras  ?_34

Me deixa tentar esclarecer melhor o que eu dizia acima. Tentando facilitar o entendimento cometi uma representação esquemática do seu sistema:


    +--[ G ]<------------------+
    |    |                     |
  L |    | D                   |
    |    |                     |
    +->[ R ]-->[ B ]-->[ S ]-->+

R - Reservatório
B - Bomba
S - spindle
G - Garrafa
L - Ladrão
D - Dreno


A água circula do reservatório para a bomba, da bomba para o spindle, do spindle para a garrafa e da garrafa de volta ao reservatório, é um circuito fechado, a vazão é a mesma em qualquer ponto do sistema, podendo ser diferente apenas nos orifícios de saída da garrafa, que chamei de dreno e ladrão.

O volume de água que entra na garrafa é o mesmo que sai: G = L + D

Se o volume que sai pelo dreno é igual ao que entra na garrafa, a garrafa não enche, o ladrão não é alcançado. Se o volume que sai pelo dreno é menor que o que entra, o ladrão é alcançado e o excesso é escoado por ele.

Vc conseguiu por tentativa e erro, calibrar o orifício do dreno, de modo que o volume de água que por ele sai é igual ao que entra na garrafa, deixando o ladrão como um artifício de segurança, um processo bastante pedalativo, como vc descreveu.

Aqui é que cabe um comentário, nenhuma crítica, mas uma observação que pode facilitar a vida de quem queira adotar sua boa idéia:

Como o trabalhoso da coisa é calibrar o orifício do dreno, é vantajoso se pudermos aliviar esta tarefa ... podemos fazer isto simplesmente deixando ao ladrão a tarefa de escoar a maior parte da água, o que conseguimos fazendo um pequeno orifício para o dreno, de modo que o volume de água que por ele passa seja menor que o que entra na garrafa. Com isto o volume da garrafa entre o dreno e o ladrão será sempre ocupado, desde que o orifício do dreno não  permita drenagem igual ou maior que o volume de entrada ... fazendo a coisa desta maneira, não precisamos nos preocupar em calibrar o dreno, basta um pequeno orifício e a coisa funfa.

Se a vazão for reduzida por qualquer motivo, abaixo da vazão do orifício do dreno, o nível da água na garrafa vai baixar indicando o prob.  ;D
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 19/09/12 - 10:31
Com o video e esta  grande aula teorica ?_9 ?_9 ?_9 realmente esta bem expicadissssssiiiiiiimo  ?_9 ?_9
Realmente sua idéia  tem tudo a ver.
quando eu fiz o sistema, eu não tinha colocado o ladrão, por isso tive que  ver o pónto certo, mas quando entupiu o dreno, é que eu vi a melEca que deu ?_1 ?_1,  foi agua pra todo o lado ?_1 ?_1, por isso coloquei o ladrão,  em sintese, com o erro  eu fiz a coisa certa ?_2 ?_2 ?_2
Bem, o que importa é que agora fizemos uma exelente dupla ?_1 ?_1 ?_9 ?_9 ?_9
grande abraço e espero que sirva para muitos, pois é eficaz e barato.

UMA ULTIMA SUGESTÃO POIS TAMBEM VOU MUDAR.
Vou trocar o reservatório AZUL, por  outro  transparente, pois  o azul não  lacra e o trasnparente fica bem fechado  com as travas e  evita e muito a entrada de pó
  ricardo
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Mac_RC em 19/09/12 - 10:52
Ainda esta faltando o ladrão que vai indicar entupimento.

Pelo que entendi o objetivo é detectar se tem vazão no circuito, certo ?

Então digamos que temos uma vazão de 1" ... Eu faria :
Um Dreno = 1/2"
Um Ladrão1 (Nível normal) = 3/4"
e um Ladrão2 (Entupimento) = 1"

Em condições normais a aguá fica na altura do ladrão1 (Nível Normal), se baixar temos problemas de vazão e se subir, de entupimento.

Dois sensores de umidade, um na ponta de cada ladrão e está feito a automação.

Em tempo: Uma ideia muito criativa, Parabéns José Ricardo!  ?_18
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: CNCNow! em 19/09/12 - 10:55
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Vou trocar o reservatório AZUL, por  outro  transparente, pois  o azul não  lacra e o trasnparente fica bem fechado  com as travas e  evita e muito a entrada de pó

Zé, sem dúvida impedir a entrada de pó é a coisa certa a fazer ...

Vc não tem probs com a proliferação de bactérias ? Usa algum bactericida ?
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: CNCNow! em 19/09/12 - 11:00
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Dois sensores de umidade, um na ponta de cada ladrão e está feito a automação.

É uma idéia interessante, mas acho que chega naquele ponto em que é preferível um sensor de vazão mesmo ...
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Mac_RC em 19/09/12 - 11:09
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É uma idéia interessante, mas acho que chega naquele ponto em que é preferível um sensor de vazão mesmo ...

Acho que ficaria mais profissional porem não tenho boas lembranças de um certo tipo destes sensores de vazão ... na Cofap usavamos aqueles de paleta e a paleta vivia enroscada até que um jumper a substituía e eliminava o problema de vez ... ehehee ;D
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 19/09/12 - 11:14
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Zé, sem dúvida impedir a entrada de pó é a coisa certa a fazer ...

Vc não tem probs com a proliferação de bactérias ? Usa algum bactericida ?
NÃO , não uso nadinha de nada e  agua normal mesmo.
vou colocar um pouco de fluido de  radiador.
o interesante é que de uma idéia bem simples , esta aparecendo outras alternativas para melhorar o sistema,.
abraço
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: CNCNow! em 19/09/12 - 11:17
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... usavamos aqueles de paleta e a paleta vivia enroscada ...


Eu tenho usado material para water cooling de PCs ainda não tive probs ... eu gosto de coisa assim:

(http://koolance.com/image/cache/data/products/ins-fm16_p1-228x228.jpg)

(http://koolance.com/image/cache/data/products/ins-fm17n_p1-228x228.jpg)

http://koolance.com/index.php?route=product/category&path=70 (http://koolance.com/index.php?route=product/category&path=70)

Tenho usado tb outros acessórios dessa linha, como radiadores, bombas etc ...

São baratos e de boa qualidade.
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: CNCNow! em 19/09/12 - 11:19
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vou colocar um pouco de fluido de  radiador.

Para o spindle é bom, para o laser um pouquinho de água sanitária [ hipoclorito de sódio ] ajuda muito a evitar a gosma  ...
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Mac_RC em 19/09/12 - 11:41
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Eu tenho usado material para water cooling de PCs ainda não tive probs ... eu gosto de coisa assim:

([url]http://koolance.com/image/cache/data/products/ins-fm16_p1-228x228.jpg[/url])

([url]http://koolance.com/image/cache/data/products/ins-fm17n_p1-228x228.jpg[/url])

[url]http://koolance.com/index.php?route=product/category&path=70[/url] ([url]http://koolance.com/index.php?route=product/category&path=70[/url])

Tenho usado tb outros acessórios dessa linha, como radiadores, bombas etc ...

São baratos e de boa qualidade.


Gostei, mais uma p/ a caixinha de soluções acessíveis ! ...  ?_26
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: Marcao em 19/09/12 - 16:26
Ricardo meu amigo, voce é mais que o "cara" puxa, entendi tudo, fico  devendo essa. ?_26
Hoje estava usinado umas trakitanas e fui ver a agua se ela estava quente, estava norma, mas seguindo a sua ideia, vou la modificar, valeu.


Marcao
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: flavio jarbas em 26/02/13 - 20:16
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Para a laser, tem uma diferença , pois o calor no tubo é muito superior, por isso, a agua que entra no tubo, antes passa por um  radiador de carro, submerso pela metade em um recipiente com agua gelada  e tambem uma bombinha de aquario fazendo esta agua gelada se movimente em volta do radiador, fazendo a troca de calor
tambem, uso um pequeno ventilador,* este usado em frezzer horizontal e ligo  quando necessario

quanto ao da CNC, é muito eficiente, pois já trabalhei durante horas e só fica morninho
abraço
ricardo


Caro José Ricardo vc com sua experiencia acha que este sistema funciona melhor que o chiller em maquina laser, caso funcione qual seria a bomba ideal (veja a foto)
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 27/02/13 - 06:20
Flavio,  bom dia.

No seu outro tópico eu ja coloquei uma resposta, mas vou te adiantar por aqui tambem
se vc gosta de sua laser e não quer ter problemas com o tubo,
entrega esta caixa para sua esposa para ela colocar roupa suja  ?_1 ?_1( Caso seja casado) porque para a laser NÃO PRESTA.
cOMO JA DISSE, FIZ ALGUMAS ALTERAÇÕES NO MEU SISTEMA E VOU COLOCAR AQUI AS FOTOS.

Como ja falei tambem,  se tiverem grana para um chiller,  é melhor, caso não, o meu sistema funciona
sai baratinho
abraço e aguarde
riacardo
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: flavio jarbas em 27/02/13 - 09:42
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Flavio,  bom dia.

No seu outro tópico eu ja coloquei uma resposta, mas vou te adiantar por aqui tambem
se vc gosta de sua laser e não quer ter problemas com o tubo,
entrega esta caixa para sua esposa para ela colocar roupa suja  ?_1 ?_1( Caso seja casado) porque para a laser NÃO PRESTA.
cOMO JA DISSE, FIZ ALGUMAS ALTERAÇÕES NO MEU SISTEMA E VOU COLOCAR AQUI AS FOTOS.

Como ja falei tambem,  se tiverem grana para um chiller,  é melhor, caso não, o meu sistema funciona
sai baratinho
abraço e aguarde
riacardo

valeu Ricardo mas quando vai colocar essas fotos
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: JOSE RICARDO em 27/02/13 - 11:00
Estou testando, e assim que  acabar, vou postar, mas não aqui, pois aqui é sobre SPINDLE  não LASER
abraço
Título: Re:Refrigeração à água para spindler
Enviado por: brunotss em 28/02/13 - 13:10
Olá Rapaziada

Uma questão: Se colocar o reservatorio em um nivel mais alto comparado com o spindle dispensaria a bomba? Estou tentando fazer o enclausuramento da minha router e lendo o topico imaginei o reservatorio encima da estrutura e as mangueiras saindo dele, o porém é a volta da agua, será que teria algum problema? Se acaso funcionar elimina o uso de bombas e outros acessorios, evitando dor de cabeça no futuro.

Para evitar entrada de poeira na minha bomba de vacuo, uso 3 redes (não lembro o material), são iguais, só que colocando elas em posiçoes diferentes evita de entrar bastande pó e com custo de R$2,50 o metro.

Na opniao de vocês spindle com refrigeração ar ou agua, estou com essa duvida.

Vlw