Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: FlavioLeal em 09/03/13 - 18:32
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Pessoal,
Comecei minha primeira CNC. Falar que o projeto é meu seria um grande pecado, estou me inspirando (entenda-se copiando o projeto do falecido Gimbabf: http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2371.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2371.0.html))
A máquina terá uma area util de 1,6m x 1,1m.
Vou usá-la para cortar MDF, Compensados e Maderia mole.
Vou usar como sistema de movimentação cabo de aço.
Já comprei o jogo de polias sincronizada do tanquinho da Arno o que dá uma redução de 1:9
Vejam a fotos da estrutura abaixo.
Estou imaginando usar motores de 15kg, acham que seria suficiente para a maquina com as características acima?
Como placa estou em dúvida se uso CNC3AX ou TB, as TBs me parecem mais fácil de encontrar mas estou ouvindo o pessoal falar muito bem das CNC3AX, alguma dica quanto a placa?
Pessoal qualquer comentário, critica e sugestão será mais do que bem vinda, mesmo porque sou completamente leigo no mundo CNC, o pouquíssimo que sei até agora foi lendo e tirando dúvidas com o pessoal daqui do Fórum para quem já deixo meu muito obrigado!
Espero acabar a maquina até o fim da próxima semana (incluindo os motores instalados) vou colocar mais fotos no decorrer da semana.
Abraços, Flávio
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Pessoal,
Comecei minha primeira CNC. Falar que o projeto é meu seria um grande pecado, estou me inspirando (entenda-se copiando o projeto do falecido Gimbabf:
amigo, tive o prazer de ver a maquina do gilberto pessoalmente, pois adquiri a ultima maquina que ele fez, entao, fui la buscá-la. posso te dizer que ele era quase um perfeccionista cara, a maquina esta demais. uma pena a familia dele nao te-la terminado. boa sorte com a sua empreitada, eu estou estudando bastante para poder fazer uma réplica da maquina dele tambem.....
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Parabéns, tenho ouvido bons comentários a respeito dessas maquinas de tração por cabo de aço.
Tem alguma expectativa de gasto?
Que roldanas são essas de portão ou mandou fazer?
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Oi Marcio,
Pelo que li e vi até agora o sistema por cabo tem se mostrado muito bom e barato, muito melhor que a barra roscada, então decidi por este sistema.
Tem alguma expectativa de gasto?
Sim, estou trabalhando com a ideia que vou gastar em torno de R$ 1.500,00 incluindo a parte eletrônica.
(A madeira e as cantoneiras não entram no custo pois já tinha este material)
Que roldanas são essas de portão ou mandou fazer?
Não mandei fazer não, já comprei pronta, roldanas em V de 2" rolamentadas e com eixo no meio.
Abraços, Flávio
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Legal Flávio, me fale dessas roldanas, sempre fico de olho em todas as casas de ferragens que vou más todas que pego na mão sinto uma baita folga.
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Legal Flávio, me fale dessas roldanas, sempre fico de olho em todas as casas de ferragens que vou más todas que pego na mão sinto uma baita folga.
Marcio, as que comprei não tem.
Amanhã tiro fotos só delas para você ver.
[ ] 's
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Flavio meu amigo, no seu pórtico, o espaço entre uma guia e outra esta muito curto, repare na do Gimbabf, ele fez um tipo de L, isso faz com que a maquina fique mais estável, não sofrendo uma certa "alavanca" ja a sua esta um tanto curto, na segunda foto, uma alternativa.
Marcao
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Flavio meu amigo, no seu portico, o espaço entre uma guia e outra esta muito curto, repare na do Gimbabf, ele fez um tipo de L, isso faz com que a maquina fique mais instavel, nao sofrendo uma certa "alavanca" ja a sua esta um tanto curto, na segunda foto, uma alternativa.
Marcao
A distancia do portico para a roldana está muito grande tb. Na foto 3 da pra ver claramente que o parafuso superior esta envergado por causa do peso e nao tem nem o conjunto do Z montado ainda. Minha sugestão é aproximar o máximo possivel, talvez até mesmo embutindo os parafusos das laterais na madeira. Veja que na foto original que o Marcao postou, os parafusos são bem curtos, com a polia bem proxima da madeira.
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A distancia do portico para a roldana está muito grande tb. Na foto 3 da pra ver claramente que o parafuso superior esta envergado por causa do peso e nao tem nem o conjunto do Z montado ainda. Minha sugestão é aproximar o máximo possivel, talvez até mesmo embutindo os parafusos das laterais na madeira. Veja que na foto original que o Marcao postou, os parafusos são bem curtos, com a polia bem proxima da madeira.
Quando vi as fotos a primeira falha que notei foi essa, tanto é que ia comentar, mas você foi mais rápido no "gatilho"...
Edson
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Flavio meu amigo, no seu portico, o espaço entre uma guia e outra esta muito curto, repare na do Gimbabf, ele fez um tipo de L, isso faz com que a maquina fique mais instavel, nao sofrendo uma certa "alavanca" ja a sua esta um tanto curto, na segunda foto, uma alternativa.
Marcao
Oi Marcao, sim já havia reparado nisto. Na verdade eu usei as madeiras que já tinha a disposição comigo.
Fiquei preocupado no começo se ficaria "firme" só com as roldanas, e fiquei muito impressionado, quando eu aperto e ajusto as roldanas superior e inferior fica muito firme a madeira, sem folga nenhuma e desliza muito fácil e suavemente.
Como é este efeito "alavanca" que você fala?
Será que terei problema com ele?
Grato, Flávio
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Flavio meu amigo, tenho quase certeza que quando voce for usinar, vai sofrer uma certa resistencia no material, é como voce pegar...exemplo, pega uma pedaço de madeira e um peso qualquer, com esse pedaço de madeira na ponta de cima, arraste o peso, vai sentir essa tal resistencia, agora com o pedaço de madeira maior(larga) faça o mesmo teste, vai notar que voce vai arrastar mas nao tera essa alavanca.
Creio que seja isso...
Marcao
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A distancia do portico para a roldana está muito grande tb. Na foto 3 da pra ver claramente que o parafuso superior esta envergado por causa do peso e nao tem nem o conjunto do Z montado ainda. Minha sugestão é aproximar o máximo possivel, talvez até mesmo embutindo os parafusos das laterais na madeira. Veja que na foto original que o Marcao postou, os parafusos são bem curtos, com a polia bem proxima da madeira.
Ola Vtrucco, na verdade a parte superior do pórtico só esta apoiada ali, ela vai ficar mais baixa e esta altura do eixo Z será menor.
O parafuso esta torto só porque não apertei ele o suficiente, só coloquei as roldanas ali para tirar a foto, se eu apertar ele fico na horizontal tranquilamente sem envergar.
Mas reparei no que você falou na questão no projeto do Gimba a roldana esta mais próxima da madeira diminuindo a possibilidade de envergar.
Vou fazer esta alteração amanhã.
Valei pelas observações.
Abraços
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Flavio meu amigo, tenho quase certeza que quando voce for usinar, vai sofrer uma certa resistencia no material, é como voce pegar...exemplo, pega uma pedaço de madeira e um peso qualquer, com esse pedaço de madeira na ponta de cima, arraste o peso, vai sentir essa tal resistencia, agora com o pedaço de madeira maior(larga) faça o mesmo teste, vai notar que voce vai arrastar mas nao tera essa alavanca.
Creio que seja isso...
Marcao
Entendi Marcao,
Vou procurar fazer esta alteração.
Abraços
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Caro Flavio Leal,
Nessa sua máquina há 2 (dois) erros crasso que já foram apontados pelo Marcao e vtrucco.
Para sua sorte, se pensar bem, há uma solução que poderá consertar os dois problemas de uma única vez. Se quiser ajuda para resolver é só pedir.
Edson
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Caro Flavio Leal,
Nessa sua máquina há 2 (dois) erros crasso que já foram apontados pelo Marcao e vtrucco.
Para sua sorte, se pensar bem, há uma solução que poderá consertar os dois problemas de uma única vez. Se quiser ajuda para resolver é só pedir.
Edson
Edson,
Com certeza quero ajuda, a ideia de ir colocando as fotos aqui e justamente para isto.
E como falei logo na primeira mensagem deste post "qualquer comentário, crítica ou sugestão será mais do que bem vinda" visto que não tenho experiência nenhuma em CNC.
Tem alguma dica para resolver estes problemas?
Grato,
Flávio
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É só colocar um sarrafo como calço no pórtico, na parte de dentro que irá diminuir o tamanho desse parafuso que segura a roldana e ao mesmo tempo, deve ser comprido o suficiente para aumentar a distância entre as roldanas.
É só isso.
Edson
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Vale lembrar que, a area de trabalho(Y) vai diminuir...
Marcao
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Será que da pra fazer uma cnc 3x2 que funcione seguindo esse principio de construção, madeira, cantoneira, roldanas de portão e cabo de aço? Seria bem em conta.
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Será que da pra fazer uma cnc 3x2 que funcione seguindo esse principio de construção, madeira, cantoneira, roldanas de portão e cabo de aço? Seria bem em conta.
Marcio,
Daria sim, mas, nessas medidas, eu usaria correia e polias dentadas (poderia pensar até em cremalheira). Isto porque, como o percurso já é um pouco longo, o cabo iria ocupar um comprimento bem maior durante a movimentação e poderia causar perda da resolução. Já a correia com polia, o custo seria maior, mas não muito que não compensasse o investimento.
Corrente? nem pensar.
Edson
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Vale lembrar que, a area de trabalho(Y) vai diminuir...
Isso é muito óbvio.
Eu chamo esse eixo de "X"
Abs.
Edson
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Eu entendo por:
Eixo X o eixo que corre o eixo Z (spidle)
Eixo y o eixo que corre o (pórtico no caso o eixo X).
(http://www.brasilescola.com/upload/e/sistema%20cartesioano1.JPG)
Tá certo ou tá errado? ?_12
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Com voce de pé e a máquina em frente de voce:
- direita e esquerda - eixo X
- para frente e para trás - eixo Y
No eixo X:
- se a "ferramenta" vai para direita, o DRO é POSITIVO
- se a "ferramenta" vai para esquerda, o DRO é NEGATIVO
No eixo Y:
- se a "ferramenta" se afasta de voce, o DRO é POSITIVO
- se a "ferramenta" se aproxima de voce, o DRO é NEGATIVO
No eixo Z: SEMPRE
- para baixo o DRO é NEGATIVO
- para cima é POSITIVO
O que eu quero dizer:
- A nomenclatura dos eixos (e suas movimentações) são relativas à uma posição que chamamos de "frente da máquina" - isto é - voce de pé em relação a um dos lados da máquina, esta face é a frente e todos os movimentos são relativos a esta frente.
Se voce se posicionar em outro lado, deverá eleger este novo lado como sendo a frente, e ajustar os eixos de forma que aconteça o descrito acima com relação sod digitais (DROs)
Se a mesa é quem se move, faz-se uma analogia - imagina-se a mesa parada e a ferramenta é quem se move...
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Legal Flávio, me fale dessas roldanas, sempre fico de olho em todas as casas de ferragens que vou más todas que pego na mão sinto uma baita folga.
Oi Marcio,
Segue a foto da roldana como tinha prometido, veja o nome da fabricante na embalagem.
Este é o site da empresa http://www.jocec.com.br/ (http://www.jocec.com.br/)
Obs.: Não tenho nada haver com esta empresa e nem ganho comissão dela ?_1 ?_1 ?_1
Abraços,
Flavio
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Pessoal,
Resolvi o problema do portico.
Agora ele tem o dobro da largura em relação ao que estava na primeira foto.
Vejam as novos fotos abaixo.
Minha dúvida agora é a seguinte: vou usar como movimentação cabo de aço e comprei como redução o conjunto de polia para tanquinho da arno. O que me dá uma redução de 1:9.
Eu já vi projetos que usam duas reduções para poder ter uma boa velocidade/redução.
Se possível gostaria de usar uma redução só para conseguir isto.
Alguém poderia me ajudar a saber qual o diametro do eixo (onde o cabo de aço vai enrolado) vou precisar comprar para ter uma boa velocidade/resolução?
Estou pensando em um com 20mm será que com um eixo deste consigo usar somente uma redução?
Desde já agradeço.
Flávio
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...
O que eu quero dizer:
- A nomenclatura dos eixos (e suas movimentações) são relativas à uma posição que chamamos de "frente da máquina" - isto é - voce de pé em relação a um dos lados da máquina, esta face é a frente e todos os movimentos são relativos a esta frente.
Se voce se posicionar em outro lado, deverá eleger este novo lado como sendo a frente, e ajustar os eixos de forma que aconteça o descrito acima com relação sod digitais (DROs)
Se a mesa é quem se move, faz-se uma analogia - imagina-se a mesa parada e a ferramenta é quem se move...
Nada como uma aula bem dada...
Grande Fábio, até que enfim reapareceu...
Abraço
Edson
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Oi Marcio,
Segue a foto da roldana como tinha prometido, veja o nome da fabricante na embalagem.
Este é o site da empresa [url]http://www.jocec.com.br/[/url] ([url]http://www.jocec.com.br/[/url])
Obs.: Não tenho nada haver com esta empresa e nem ganho comissão dela ?_1 ?_1 ?_1
Abraços,
Flavio
Obrigado parcero!
Heim tava olhando as fotos e senti que pode ter problema no x com o tempo de uso, deixa eu explicar, com o uso, devido ao esforço contrario fresa para traz e para frente no sentido do Y talvez faça sulcos na roldana causando folgas irreparáveis. Más não tenho a solução. rssss
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Obrigado parcero!
Heim tava olhando as fotos e senti que pode ter problema no x com o tempo de uso, deixa eu explicar, com o uso, devido ao esforço contrario fresa para traz e para frente no sentido do Y talvez faça sulcos na roldana causando folgas irreparáveis. Más não tenho a solução. rssss
Roldanas redondas e cano de aguá galvanizado não ficaria melhor ?
Canos: http://www.aparafusolandia.com.br/271842-produto-tubo-aco-galvanizado-34-nbr-5580-ccostura-apolo (http://www.aparafusolandia.com.br/271842-produto-tubo-aco-galvanizado-34-nbr-5580-ccostura-apolo)
Roldana: http://www.jocec.com.br/634.htm (http://www.jocec.com.br/634.htm)
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Flavio,
Quanto tu pagou nestas roldanas e onde comprou as polias de tanquinho?
Já que estou abusando então vou abusar de vez, preço das polias também ... eheheee ?_26
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Obrigado parcero!
Heim tava olhando as fotos e senti que pode ter problema no x com o tempo de uso, deixa eu explicar, com o uso, devido ao esforço contrario fresa para traz e para frente no sentido do Y talvez faça sulcos na roldana causando folgas irreparáveis. Más não tenho a solução. rssss
É verdade, se isto acontecer acho que é simples só trocar as roldanas, acredito que em outros fusos também deve haver algum desgaste com o tempo, ou não?
[ ] 's
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Roldanas redondas e cano de aguá galvanizado não ficaria melhor ?
Canos: [url]http://www.aparafusolandia.com.br/271842-produto-tubo-aco-galvanizado-34-nbr-5580-ccostura-apolo[/url] ([url]http://www.aparafusolandia.com.br/271842-produto-tubo-aco-galvanizado-34-nbr-5580-ccostura-apolo[/url])
Roldana: [url]http://www.jocec.com.br/634.htm[/url] ([url]http://www.jocec.com.br/634.htm[/url])
Mac, é uma ideia, não tinha pensado nisto, segui o projeto do Gimba, mas acho que ficaria bem bom também.
[ ] 's
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Quanto tu pagou nestas roldanas e onde comprou as polias de tanquinho?
Já que estou abusando então vou abusar de vez, preço das polias também ... eheheee ?_26
Sem problemas Mac,
Roldanas: R$ 18,00
Polias em comprei 3 jogos completos (3 polias grandes, 3 polias pequenas e 3 correias dentadas) paguei R$ 101,00 em tudo, ou seja uns R$ 33,00 cada conjunto.
Comprei em uma loja em Maua aqui no ABC paulista chamada "Rei dos Tanquinho".
[ ] 's
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Sem problemas Mac,
Roldanas: R$ 18,00
Polias em comprei 3 jogos completos (3 polias grandes, 3 polias pequenas e 3 correias dentadas) paguei R$ 101,00 em tudo, ou seja uns R$ 33,00 cada conjunto.
Comprei em uma loja em Maua aqui no ABC paulista chamada "Rei dos Tanquinho".
[ ] 's
Valeu Flavio ! ?_26
Mas ... Dezoito cada roldana ou o pacote ? ... ;D
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Valeu Flavio ! ?_26
Mas ... Dezoito cada roldana ou o pacote ? ... ;D
KKKK, foi cada mesmo, também achei salgado, mas é que ela já vem com rolamento e eixo, então acho que esta mais ou menos no preço.
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Pessoal,
Preciso de uma dica, como prender o eixo retificado na polia maior da foto abaixo.
Digo isto pelo seguinte, o diâmetro interno dela tem 16mm, vou usinar o eixo de 20mm para entrar ali.
Mas quando o motor de passo girar a polia ela não vai ficar "girando em falso" sem girar o eixo?
Alguém tem alguma sugestão?
Grato
Flavio
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Eu uso conforme a foto em anexo, ou se quiser fase uma gambi usa como eixo uma barra rosqueada e trava a polia com uma porca de cada lado. A polia pequena que vai no motor coloquei uma bucha de borracha com cola .
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Eu uso conforme a foto em anexo, ou se quiser fase uma gambi usa como eixo uma barra rosqueada e trava a polia com uma porca de cada lado. A polia pequena que vai no motor coloquei uma bucha de borracha com cola .
Bom Dia Vagner,
Ideia muito boa e simples, obrigado.
Um dúvida, pelo que entendi do seu desenho, você faz uma rosca na ponta do eixo e com uma porca aperta a polia contra a parte do eixo que ainda não esta rebaixada, correto?
A dúvida é a seguinte, mesmo assim não fica girando em falso? Você comentou que usa assim. Já teve algum problema com isto?
Obrigado Vagner, abraços.
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Ops ,é a porca que aperta a polia,até agora não tive problemas,mas se quiser garantir passa uma cola no eixo.
Coloquei eixo 18 mm mais ideal ser o mesmo diâmetro externo da bucha de bronze que esta no centro da polia.
Até mais.
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Sem problemas Mac,
Roldanas: R$ 18,00
Polias em comprei 3 jogos completos (3 polias grandes, 3 polias pequenas e 3 correias dentadas) paguei R$ 101,00 em tudo, ou seja uns R$ 33,00 cada conjunto.
Comprei em uma loja em Maua aqui no ABC paulista chamada "Rei dos Tanquinho".
Você foi roubado escandalosamente...
Cada polia grande, na casa dos tanquinhos custa R$11,00.
Essas correias são muito estreitas. Se eu fosse você, compraria só a grande e compraria depois a polia pequena de ferro com 15 dentes (teria uma redução de 4:1) e correia mais larga na Correias Schineider.
O miolo desta polia grande sai empurrando o outro lado (lado debaixo)que está nas duas fotos que postou. Atentar para as 3 (três) saliências que servem para travar a bucha para não girar em falso.
Os dentes dessa polia é tipo XL.
DSCI0060 (http://www.youtube.com/watch?v=MvGHxDzUbCY#)
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Eu uso conforme a foto em anexo, ou se quiser fase uma gambi usa como eixo uma barra rosqueada e trava a polia com uma porca de cada lado. A polia pequena que vai no motor coloquei uma bucha de borracha com cola .
Mas tem que observar o sentido de rotação, pois senão a porca vai soltar.
Eu daria outra sugestão, um furo vertical na bucha da polia, rosca e um parafuso Allen travando o eixo ... no eixo dá para fazer um "semi furo" na posição em que o parafuso vai travar.
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Mas tem que observar o sentido de rotação, pois senão a porca vai soltar.
Eu daria outra sugestão, um furo vertical na bucha da polia, rosca e um parafuso Allen travando o eixo ... no eixo dá para fazer um "semi furo" na posição em que o parafuso vai travar.
Mac,
Você sempre vem com a estória que não entende de nada....mas acho que está escondendo o jogo...
O importante é saber que a polia vai girar para ambos os lados e fatalmente vai soltar e geralmente no meio do trabalho mais importante da vida...
Se observarem o meu vídeo, fiz exatamente como você sugeriu, dá para ver bem os dois "Bujãozinhos" Allen de 3/16" colocados em 90º um do outro no fuso do eixo "Z".
Alem disso, como tenho Torno, refiz as buchas para nas medidas certas dos eixos.
Edson
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Edson,
Escondo não, é que já vi estas porcas saírem a milhão por hora e com um disco de corte atras ...
Já vi não, fui eu mesmo que fiz a façanha ... fixei um disco de corte num eixo de rotação sentido horário com porca de rosca a direita ... botei uma lamina de ferro p/ afiar e quase fiquei sem a orelha ... kkkkk ?_1 ?_1 ?_1
E não tem contra porca ou arruela de pressão que de jeito, solta sempre.
Agora estou rindo, mas na hora quase sujei as calças ...kkk ?_1 ?_1 ?_1
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Edson,
Escondo não, é que já vi estas porcas saírem a milhão por hora e com um disco de corte atras ...
Já vi não, fui eu mesmo que fiz a façanha ... fixei um disco de corte num eixo de rotação sentido horário com porca de rosca a direita ... botei uma lamina de ferro p/ afiar e quase fiquei sem a orelha ... kkkkk ?_1 ?_1 ?_1
E não tem contra porca ou arruela de pressão que de jeito, solta sempre.
Agora estou rindo, mas na hora quase sujei as calças ...kkk ?_1 ?_1 ?_1
Esse é uma das piores distrações. Se não tiver sorte, pode ser fatal...
Lembrar que as porcas tem que ser sempre apertadas contrária à rotação do eixo. Como você explicou, no seu caso a porca deveria ser com rosca esquerda.
Abs.
Edson
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Mas o negocio gira devagar nada comparado ao aparador de orelhas,digamos que seja um carretel de 30 mm vai ter a circunferência de 9,42 mm então 2000mm\m divido por 9,42 mm ,vou ter 212 rpm,uma usinagem bem casada com super bond não precisa de contra porca,para garantir coloca-se.
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Cada polia grande, na casa dos tanquinhos custa R$11,00.
Edson, onde fica esta casa dos tanquinhos?
O miolo desta polia grande sai empurrando o outro lado (lado debaixo)que está nas duas fotos que postou. Atentar para as 3 (três) saliências que servem para travar a bucha para não girar em falso.
Entendi, qual seria a ideia de tirar o miolo? O Eixo de 20mm que vou usar vou ter que usinar de qualquer jeito, então estou pensando em deixar o miolo e seguir a ideia que o Vagner deu. O que acham?
Abraços, Flavio
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Esse é uma das piores distrações. Se não tiver sorte, pode ser fatal...
Lembrar que as porcas tem que ser sempre apertadas contrária à rotação do eixo. Como você explicou, no seu caso a porca deveria ser com rosca esquerda.
Abs.
Edson
Concordo contigo em gênero e grau! As vezes a necessidade faz com que esqueçamos um pouco as leis da física e passemos a contar somente com a sorte ... se ela vem, rimos ... se ela não vem, choramos e lamentamos p/ o resto da vida. :P
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Mas o negocio gira devagar nada comparado ao aparador de orelhas,digamos que seja um carretel de 30 mm vai ter a circunferência de 9,42 mm então 2000mm\m divido por 9,42 mm ,vou ter 212 rpm,uma usinagem bem casada com super bond não precisa de contra porca,para garantir coloca-se.
Até concordo contigo, mas o furinho na polia também é bem facinho de fazer, ou não ?
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Pessoal,
Me deram uma ideia maluca aqui que eu acho que funciona e barateia meu projeto.
Vejam se estou viajando na maionese :)
No projeto do Gimbabf que estou me inspirando, ele usa eixos lineares para enrolar o cabo de aço e faz "uma rosca" neste eixo somente para guiar o cabo de aço no eixo (vejam foto abaixo).
As polias grandes de tanquinho que comprei tem diâmetro interno (tirando a bucha de metal) de 16 mm.
Estava pensando em usar uma barra roscada de de 5/8" (15,9mm), não posso usar de 16mm pois a maquina tem mais de 1 metro e estas barras só são vendidas até 1 metro.
Assim poderia prender a polia a barra roscada com porcas de pressão a cada lado dela e o o cabo de aço teria a própria rosca da barra para se enrolar e não ficar solto na barra.
Perguntas:
1- Será que funciona? ?_1
2- Como descubro o passo de uma barra destas?
Tks, Flávio
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Olá Flávio;
Independentemente de qualquer outra coisa o FATO é o seguinte: O passo se verificará fazendo o motor girar uma volta e medindo quanto o pórtico ou mesa desloca.
para se chegar a calcular este valor vc terá que primeiro determinar a redução que colocará a nível de polia.
Conhecida a redução; por exemplo se for 4/ 1 ou seja o motor dará 4 voltas para a polia dar uma volta completa. Vc terá agora que escolher o passo da rosca que usará. Por exemplo rosca M16 com 2 mm de passo.
neste exemplo. você terá como passo final, usando porca; que para o deslocamento de 2 mm acontecer seu motor terá que dar 4 voltas; daí sabemos que em 4 volta ele dará 2mm dividido por 4 = 0,5 mm.
Se eu não estiver enganado o Gimbaf usava um setor rosqueado para "firmar" o cabo, que enrolava de um lado e desenrolava do outro; com as pontas do cabo presas uma de lado extremidade do setor roscado.
Acontece que o cabo irá puxar o valor de Pi (3,141516 x o diâmetro do eixo ) o eixo no caso será bem maior que os 2 mm do passo. Então fará a mesma coisa; descobrir o diâmetro médio da rosca, suponhamos que seja 15,5mm; divida este valor por 4 e terá quanto será o passo da máquina
Resumindo: o passo escolhido, ou no caso de cabo o Perímetro do diâmetro médio da rosca deverá ser dividido pela redução usada.
Abraços;
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Se eu não estiver enganado o Gimbaf usava um setor rosqueado para "firmar" o cabo, que enrolava de um lado e desenrolava do outro; com as pontas do cabo presas uma de lado extremidade do setor roscado.
Creocad, é isto mesmo.
O Gimba fazia a rosca no eixo somente para fixar o cabo, minha grande dúvida é se eu usar uma barra roscada M16 ou 5/8" no lugar do eixo linear se vai funcionar, entendeu?
Por que penso nisto? Porque vai sair MUITO mais barato do que comprar o eixo linear e mandar usinar, etc.
É claro que depois terei que fazer as contas do passo (que ainda não sei direto kkkkk).
As dúvidas principais são:
1- Vai funcionar com a Barra Rosca no Lugar do Eixo Linear?
2 - Usando M16, o passo vai ficar bom para uma redução de 1:9?
Obrigado, Flavio
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Funcionar com certeza funcionará. Mas, (este mas é que mata) terá que ver que o desgaste de barra roscada é muito acentuada e irá periodicamente necessitar de ajustes porque o cabo ao ficar esfregando na rosca vai desgastando. Por isto eu disse em setor roscado, pois aí vc pode fixar uma bucha rosqueada de um material mais resistente ao desgaste por fricção. Uma luva roscada temperada.
Creocad
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Até concordo contigo, mas o furinho na polia também é bem facinho de fazer, ou não ?
Ta bom ,pode fase o furinho e por o pininho. ?_1
Eu acho fácil mandar fase,como não tenho torno, essa parte passo a diante,mas quem tem uma furadeira de bancada e uma morsa fica facial de fase.
Flávio, eu usei a rosca da barra como carretel arrebentava cabo atras de cabo , o deslocamento lateral do cabo fica alem do necessário.
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Flavio,
Acho que você nunca tirou água do poço!
Dê uma olhadinha em algum carro-guincho e veja como o cabo de aço fica certinho sem nenhuma rosca para ajudar.
Acho que estão se preocupando com o enrolamento do cabo sem necessidade nenhuma.
Edson
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Boas nobre amigo Flávio.
Agora tive um tempinho para dar uma olhada no seu post.
Ontem, como lhe falei via telefone ao lhe dar a dica de usar a barra roscada, PODE USAR com certeza absoluta.
Não precisa usar guia retificada, ao contrário, quanto maior aderência para essa parte da sua máquina melhor.
O custo de barras retificadas e serviço de usinagem das roscas, agregará um valor desnecessário a sua "traquitana".
Já usei barras roscadas de até 20 mm e funcionaram muito bem.
Como lhe disse, se não tiver a barra roscada com o diâmetro que precisa, use mesmo um parafuso, apenas precisará de um serviço (torno e usinagem) á mais para fixar uma extensão de acordo com a necessidade de sua máquina.
Do mais, fico a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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Me deram uma ideia maluca aqui que eu acho que funciona e barateia meu projeto.
Vejam se estou viajando na maionese :)
KKKKKK.
Nobre amigo Flávio....
Maluco mesmo só seu. ?_26
A ideia é perfeita e funcional, testada e aprovada. rsrsrs
Só acho que uma barra ou até um parafuso M16 é de pequeno diâmetro para a sua máquina.
Ouse um pouco mais, pois pelo o que me lembro, você quer "velocidade", pois não?
Do mais, nos falamos mais tarde.
Abraços.
Rubens
Vou ver se encontro por aqui um pedaço de uma barra que eu tinha aqui para você fazer uns testes, se encontrar levo para você ver.
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A ideia é perfeita e funcional, testada e aprovada. rsrsrs
Só acho que uma barra ou até um parafuso M16 é de pequeno diâmetro para a sua máquina.
Vou ver se encontro por aqui um pedaço de uma barra que eu tinha aqui para você fazer uns testes, se encontrar levo para você ver.
KKKK, Já comprei as barras ontem, e estou começando a montar.
Daqui a pouco saio para pegar contigo a única coisa que esta faltando, a parte eletrônica ?_9 ?_9 ?_9
O fim de semana será divertido, será que até o fim da próxima semana consigo cortar minha primeira peça na máquina???
Espero que sim.
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Flavio,
Tem uma outra maneira de se fazer este sistema de tração por cabo de aço sem precisar de rosca, mas não vai servir se a a maquina for muito grande ... seria com uma guia lisa e um furo por onde passa o cabo de aço ... dá uma olhada nas fotos abaixo e observe que no meio do cabo enrolado tem um furo no eixo.
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Creocad, é isto mesmo.
O Gimba fazia a rosca no eixo somente para fixar o cabo, minha grande dúvida é se eu usar uma barra roscada M16 ou 5/8" no lugar do eixo linear se vai funcionar, entendeu?
Por que penso nisto? Porque vai sair MUITO mais barato do que comprar o eixo linear e mandar usinar, etc.
É claro que depois terei que fazer as contas do passo (que ainda não sei direto kkkkk).
As dúvidas principais são:
1- Vai funcionar com a Barra Rosca no Lugar do Eixo Linear?
2 - Usando M16, o passo vai ficar bom para uma redução de 1:9?
Obrigado, Flavio
Flavio, essa maquina do gilberto guimbabf esta comigo hoje, se voce quizer mais fotos ou alguma informação, pode me pedir cara, uma coisa ja te adianto, tem muito tempo que ele deixou de usar cabo de aço nela, pois o mesmo estava quebrando. Hoje ela utiliza uma linha nautica que nao ei o nome, é como se fosse um cordao, nunca precisei troca-la, mas sei que vende em loja de pesca, vou procurar saber o nome dela.
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Bem lembrado e informado. Hoje em dia existem linhas de pesca de fluorcarbono e outras fibras sintéticas que devem minimizar o efeito nocivo da fricção.
Normalmente são mono ou multi fios. Se vc diz que parece um córdão é bem provável que ele tenha usado a multi fios
Creocad
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Flavio,
Tem uma outra maneira de se fazer este sistema de tração por cabo de aço sem precisar de rosca, mas não vai servir se a a maquina for muito grande ... seria com uma guia lisa e um furo por onde passa o cabo de aço ... dá uma olhada nas fotos abaixo e observe que no meio do cabo enrolado tem um furo no eixo.
Obrigado Mac,
É uma opção, somo já comprei a barra M16, vou tentar com ela para ver se dar certo, se não der acho que vou tentar do jeito que você falou.
Tks, Flavio
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Flavio, essa maquina do gilberto guimbabf esta comigo hoje, se voce quizer mais fotos ou alguma informação, pode me pedir cara, uma coisa ja te adianto, tem muito tempo que ele deixou de usar cabo de aço nela, pois o mesmo estava quebrando. Hoje ela utiliza uma linha nautica que nao ei o nome, é como se fosse um cordao, nunca precisei troca-la, mas sei que vende em loja de pesca, vou procurar saber o nome dela.
Legal Saviomat, valeu pela dica, assim que achar o nome você me fala?
Tks, Flavio
-
Boas companheiros
Será que o material da linha Nautica é : "Dyneema" e "Spectra" ? ( informação tirada da net )
Abraço
Portuga
Zé Vilhena
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olá a todos.
alguem poderia me dizer onde posso comprar online roldanas com canal (redondo) de 2"?
ja vi este site= http://www.jocec.com.br/ (http://www.jocec.com.br/) mas não sei como comprar nele, nem sei se é um site de venda ou só de consulta... :-\
tks very mach! ;D
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alguem poderia me dizer onde posso comprar online roldanas com canal (redondo) de 2"?
ja vi este site= [url]http://www.jocec.com.br/[/url] ([url]http://www.jocec.com.br/[/url]) mas não sei como comprar nele, nem sei se é um site de venda ou só de consulta... :-\
tks very mach! ;D
Amigo, não precisa ir tão longe, aqui mesmo perto de casa existem umas 3 lojas que vendem isso.
Só não tenho como lhe informar os valores amanhã, pois nenhuma delas trabalha aos sábados.
Se tiver interesse, me avise que na segunda vejo isso para você.
Do mais, um grande abraçao.
Rubens
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Pessoal, alguma dica para fixar a polia em azul no eixo do motor de passo?
O eixo do motor de passo tem 6mm, o diâmetro interno da polia é chanfrado tem 8mm de diâmetro e 7mm no chanfro.
Alguma dica para fixar sem precisar pedir ajuda a algum torneiro mecânico?
Vejam fotos abaixo.
Grato, Flavio
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Amigo, não precisa ir tão longe, aqui mesmo perto de casa existem umas 3 lojas que vendem isso.
Só não tenho como lhe informar os valores amanhã, pois nenhuma delas trabalha aos sábados.
Se tiver interesse, me avise que na segunda vejo isso para você.
Do mais, um grande abraçao.
Rubens
seii. mas é que moro em são miguel dos campos em alagoas, e pelo menos por aqui eu nunca vi dessas polias, a num ser que tenha em Maceió que a capital, mas caso não encontre por aqui, terei e comprar via net. por algum site ou mandar alguem comprar pra mim e enviar. :-[
valeu.
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dessas polias,
eu disse polias? quiz dizer roldanas... ;D ?_23
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Pessoal, alguma dica para fixar a polia em azul no eixo do motor de passo?
O eixo do motor de passo tem 6mm, o diâmetro interno da polia é chanfrado tem 8mm de diâmetro e 7mm no chanfro.
Alguma dica para fixar sem precisar pedir ajuda a algum torneiro mecânico?
Vejam fotos abaixo.
Grato, Flavio
olá flavio, boa noite.
olha só um amigo nosso di guiacnc usou um pedaço de mangueira de caminhão.. veja na foto abaixo a parte azul é um pedaço de mangueira cortada:
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olá flavio, boa noite.
olha só um amigo nosso do guiacnc
Tu sabe me dizer quanto que o GuiaCNC está pagando por ele ? Se não for muito caro eu compro e ele vira amigo do ClubeCNC ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1
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Tu sabe me dizer quanto que o GuiaCNC está pagando por ele ? Se não for muito caro eu compro e ele vira amigo do ClubeCNC ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1
clune cnc guia cnc é tudo a "merma" coisa. as pessoas que tem la tbm ja vi aqui.
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Boas companheiros
Será que o material da linha Nautica é : "Dyneema" e "Spectra" ? ( informação tirada da net )
Abraço
Portuga
Zé Vilhena
boas Zé, é esse mesmo o nome espectra.... muito bom, ainda nao deu zebra comigo nao
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Legal Saviomat, valeu pela dica, assim que achar o nome você me fala?
Tks, Flavio
flavio, o nome do cabo é spectra mesmo. procure em loja nautica. abs
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flavio, o nome do cabo é spectra mesmo. procure em loja nautica. abs
Obrigado Saviomat, na segunda já vou tentar comprar, será que tem de 1mm?
Tks
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olá flavio, boa noite.
olha só um amigo nosso di guiacnc usou um pedaço de mangueira de caminhão.. veja na foto abaixo a parte azul é um pedaço de mangueira cortada:
O duro é saber qual mangueira é, kkkk
Vou ver se acho este post lá.
Tks
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clune cnc guia cnc é tudo a "merma" coisa. as pessoas que tem la tbm ja vi aqui.
Vixi ... eles não vão gostar ... kkk ???
Brincadeira Valter, aqui todos são bem vindos! ... ;D
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Vixi ... eles não vão gostar ... kkk ???
Brincadeira Valter, aqui todos são bem vindos! ... ;D
Mac, sem querer puxar o saco, eu me cadastrei nos 2 Fóruns no mesmo dia.
No outro Fórum eu demorei 3 semanas para ser aprovado.
Este mesmo post aqui eu coloquei lá.
Sabe o que aconteceu???
Ninguém me respondeu, nem mesmo para dizer "Seu idiota, que lixo de máquina você esta fazendo" ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Para mim não tem nem comparação a ajuda que o pessoal daqui esta me dando em comparação a lá.
[ ] ´s
-
Pessoal,
Me deram uma ideia maluca aqui que eu acho que funciona e barateia meu projeto.
Vejam se estou viajando na maionese :)
No projeto do Gimbabf que estou me inspirando, ele usa eixos lineares para enrolar o cabo de aço e faz "uma rosca" neste eixo somente para guiar o cabo de aço no eixo (vejam foto abaixo).
As polias grandes de tanquinho que comprei tem diâmetro interno (tirando a bucha de metal) de 16 mm.
Estava pensando em usar uma barra roscada de de 5/8" (15,9mm), não posso usar de 16mm pois a maquina tem mais de 1 metro e estas barras só são vendidas até 1 metro.
Assim poderia prender a polia a barra roscada com porcas de pressão a cada lado dela e o o cabo de aço teria a própria rosca da barra para se enrolar e não ficar solto na barra.
Perguntas:
1- Será que funciona? ?_1
2- Como descubro o passo de uma barra destas?
Tks, Flávio
Caro Flavio, pelo menos aqui no RJ e SP existem barras roscadas com até 3 metros e algumas até com 6 metros, eu mesmo já comprei varias vezes.
-
Flavio qualquer mangueira de borracha que seja do tamanho serve ,as minhas abri o furo da polia para 9 ou 10 mm não me lembro,que de 6 para 7 mm vai ser dificil achar,usei de uma bomba de encher pneu http://www.anhangueraferramentas.com.br/bomba-para-encher-pneu-60cm-plastico-p-1102.html (http://www.anhangueraferramentas.com.br/bomba-para-encher-pneu-60cm-plastico-p-1102.html)
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Mac, sem querer puxar o saco, eu me cadastrei nos 2 Fóruns no mesmo dia.
No outro Fórum eu demorei 3 semanas para ser aprovado.
Este mesmo post aqui eu coloquei lá.
Sabe o que aconteceu???
Ninguém me respondeu, nem mesmo para dizer "Seu idiota, que lixo de máquina você esta fazendo" ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Para mim não tem nem comparação a ajuda que o pessoal daqui esta me dando em comparação a lá.
[ ] ´s
Flavio,
Quanto a aprovação eu não sei qual critério eles usam?! Aqui é automático, embora se não preencherem a ficha direito e eu pegar, costumo apagar a conta, mas permito que tentem novamente até acertarem ... rsrsrs ;D
Agora quanto ao topico ficar sem resposta, isto acontece aqui também, é normal e te garanto que não tem nada pessoal, as vezes passa batido mesmo.
Eu quando vejo algum topico sem resposta, se eu sei responder já respondo, mas se não sei dou um cutucão qualquer apenas p/ trazer o topico pra cima, ai sempre aparece alguém que sabe e responde.
Então não esquenta, la é um bom forum e está repleto de pessoas boas ... claro que tem os malas também, porem aqui tem eu e mais mala do que eu tu não vai achar em lugar nenhum ... kkkkk ?_1 ?_1 ?_1
-
Pessoal, alguma dica para fixar a polia em azul no eixo do motor de passo?
O eixo do motor de passo tem 6mm, o diâmetro interno da polia é chanfrado tem 8mm de diâmetro e 7mm no chanfro.
Alguma dica para fixar sem precisar pedir ajuda a algum torneiro mecânico?
Em uma página atraz eu postei isso:
Você foi roubado escandalosamente...
Cada polia grande, na casa dos tanquinhos custa R$11,00.
Essas correias são muito estreitas. Se eu fosse você, compraria só a grande e compraria depois a polia pequena de ferro com 15 dentes (teria uma redução de 4:1) e correia mais larga na Correias Schineider.
O miolo desta polia grande sai empurrando o outro lado (lado debaixo)que está nas duas fotos que postou. Atentar para as 3 (três) saliências que servem para travar a bucha para não girar em falso.
Os dentes dessa polia é tipo XL.
Esse pinhão parece ser de Nylon, será muito difícil fixar no eixo do motor se auxilio de um torneiro.
Tenho uns três desses que não utilizei mesmo tendo torno. daria muito trabalho sem necessidade, pois uma polia dentada de ferro de 15 dentes que facilitaria o calculo da redução e também usinar o furo para encaixe no motor e colocar dois bujão allen de 1/16" para fixar, não custa muito.
Pelo visto, usando de "Gambiarras" sua máquina vai ficar "Desengonçada" como esta:
Mug Plotter in action (http://www.youtube.com/watch?v=WYG3ygbObis#ws)
-
O duro é saber qual mangueira é, kkkk
Vou ver se acho este post lá.
Tks
flavio
não sei se posso faze isso mas aqui o link da postagem do Rick171 la do guia cnc:http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-cnc-diginox-junior/15/ que é a merma coisa de clube cnc. so falta saber quem copiou quem ou se ambos os sites são do mesmo dono.. ?_34
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Pessoal, alguma dica para fixar a polia em azul no eixo do motor de passo?
O eixo do motor de passo tem 6mm, o diâmetro interno da polia é chanfrado tem 8mm de diâmetro e 7mm no chanfro.
Boas nobre amigo Flávio.
Primeiro uma pequena correção... esses motores NÃO POSSUEM EIXO DE 6 MM..
E SIM DE 1/4, OU 6,35 MM
Em segundo, se não conseguiu resolver seu problema, me avise que tento usinar para você umas buchas metálicas para essa finalidade.
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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porem aqui tem eu e mais mala do que eu tu não vai achar em lugar nenhum ... kkkkk
Não concordo com essa afirmativa. Não acho que você seja "mala". Acho que vc é "caixa de papelão molhada".
(http://yoursmiles.org/bsmile/fun/b0201.gif)(http://yoursmiles.org/bsmile/fun/b0201.gif)(http://yoursmiles.org/bsmile/fun/b0201.gif)
Mal cheguei e já estou abusando. ?_39 ?_39 ?_39
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Boas nobre amigo Flávio.
Primeiro uma pequena correção... esses motores NÃO POSSUEM EIXO DE 6 MM..
E SIM DE 1/4, OU 6,35 MM
Em segundo, se não conseguiu resolver seu problema, me avise que tento usinar para você umas buchas metálicas para essa finalidade.
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
uma boa ideia tbm é fazer um eixo assim:
-
alguem poderia me ajudar a comprar roldanas com canal redondo por algum site? é que na minha cidade naum tem dessas roldanas, só achei as de canal em V grato.
?_45
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Então não esquenta, la é um bom forum e está repleto de pessoas boas ... claro que tem os malas também, porem aqui tem eu e mais mala do que eu tu não vai achar em lugar nenhum ... kkkkk ?_1 ?_1 ?_1
Mac eu sei muitos dos que estão aqui estão lá também é que aqui o pessoal foi mais solicito :)
Agora mala eu não sou não, eu sou um container inteiro, kkkkkkkkkk
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uma boa ideia tbm é fazer um eixo assim:
Valter, valeu pela dica, mas acho que assim vai dar mais trabalho.
Vou tentar a ideia da mangueira primeiro, vamos ver se funciona.
Obrigado
-
Pelo visto, usando de "Gambiarras" sua máquina vai ficar "Desengonçada" como esta:
Bom Dia Edson,
É bem provavel que fique assim mesmo, kkkkk
O problema é que não sei onde eu acho estas polias de ferro, você sabe onde posso encontrar?
[ ] ´s
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Não concordo com essa afirmativa. Não acho que você seja "mala". Acho que vc é "caixa de papelão molhada".
([url]http://yoursmiles.org/bsmile/fun/b0201.gif[/url])([url]http://yoursmiles.org/bsmile/fun/b0201.gif[/url])([url]http://yoursmiles.org/bsmile/fun/b0201.gif[/url])
Mal cheguei e já estou abusando. ?_39 ?_39 ?_39
Olha a concorrência chegando ... ?_47
?_1 ?_1 ?_1
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flavio
não sei se posso faze isso mas aqui o link da postagem do Rick171 la do guia cnc: [url]http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-cnc-diginox-junior/15/[/url] ([url]http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-cnc-diginox-junior/15/[/url]) que é a merma coisa de clube cnc.
Sim, pode sim !
so falta saber quem copiou quem
Quem nasceu primeiro: O ovo ou o bacalhau? Ou seria, o ovo ou o Japonês? ah lembrei, o ovo ou o granjeiro? ... ?_1
ou se ambos os sites são do mesmo dono.. ?_34
Não, não são do mesmo dono, aqui não tem dono por isto é está zona ... botaram a raposa p/ cuidar do pantanal ... ou seria a raposa pra cuidar do milharal? bom sei la ... ?_1
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Bom Dia Edson,
É bem provavel que fique assim mesmo, kkkkk
O problema é que não sei onde eu acho estas polias de ferro, você sabe onde posso encontrar?
Você Conhece o Site: http://www.google.com (http://www.google.com) ?
É só ir nesse site e pesquisar por Correias Schneider. Esse nome já citei 2 (duas) vezes neste tópico, esta é a terceira. Não vou dar mais nenhuma "dica" porque você não dá a mínima... Você já tem o esquema da sua máquina na cabeça e nada faz você mudar de opinião, mesmo sendo uma opinião mais sensata.
O que me causa espanto é que estou te dando a maior moleza da sua vida para essa redução. É só pegar essa polia que indiquei e se quiser um serviço de primeira um torneiro só precisa alargar o furo da polia original. Se quiser um serviço +/- você mesmo pode passar uma broca no furo original na medida do eixo. Quer mais moleza que isso? é só .....
Edson
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Você Conhece o Site: [url]http://www.google.com[/url] ([url]http://www.google.com[/url]) ?
É só ir nesse site e pesquisar por Correias Schneider. Esse nome já citei 2 (duas) vezes neste tópico, esta é a terceira. Não vou dar mais nenhuma "dica" porque você não dá a mínima... Você já tem o esquema da sua máquina na cabeça e nada faz você mudar de opinião, mesmo sendo uma opinião mais sensata.
O que me causa espanto é que estou te dando a maior moleza da sua vida para essa redução. É só pegar essa polia que indiquei e se quiser um serviço de primeira um torneiro só precisa alargar o furo da polia original. Se quiser um serviço +/- você mesmo pode passar uma broca no furo original na medida do eixo. Quer mais moleza que isso? é só .....
Edson
Edson,
Com certeza dou atenção as dicas que todos estão me dando, inclusive você.
Eu perguntei da polia e não da correia. Como já comentei VÁRIAS vezes não tenho nenhuma experiência em CNC para mim "não é logico" que ao achar as correias Schneider eu encontre também as polias, o que para você deve ser.
Resumindo não sou nenhuma criança e penso que você também não.
Se você acha que sou folgado, que não dou valor as suas dicas ignore os meus posts. Simples assim!
Estou muito feliz tentando construir minha CNC, sei que estou cometendo erros mas não tenho dúvidas de que só assim vou aprender e que muitos já devem ter passado pelo que estou passando.
Sou grato a todos que tem me ajudado até agora. A todos que continuarem ajudando, pois ainda vou precisar muito, desde já meu muito obrigado.
Aqueles que como o Edson acham que não mereço mais ajuda, por favor ignorem este post e usem seu tempo para ajudar quem vocês acham que merecem.
Grato, Flavio
-
Edson,
Com certeza dou atenção as dicas que todos estão me dando, inclusive você.
Eu perguntei da polia e não da correia. Como já comentei VÁRIAS vezes não tenho nenhuma experiência em CNC para mim "não é logico" que ao achar as correias Schneider eu encontre também as polias, o que para você deve ser.
Resumindo não sou nenhuma criança e penso que você também não.
Se você acha que sou folgado, que não dou valor as suas dicas ignore os meus posts. Simples assim!
Estou muito feliz tentando construir minha CNC, sei que estou cometendo erros mas não tenho dúvidas de que só assim vou aprender e que muitos já devem ter passado pelo que estou passando.
Sou grato a todos que tem me ajudado até agora. A todos que continuarem ajudando, pois ainda vou precisar muito, desde já meu muito obrigado.
Aqueles que como o Edson acham que não mereço mais ajuda, por favor ignorem este post e usem seu tempo para ajudar quem vocês acham que merecem.
Grato, Flavio
Eu não vou te ajudar mais, agora vou ajudar minha sogra, ela quer construir um veleiro e viajar pelos mares ... já falei pra ela usar chapa de chumbo de 20mm que é a melhor solução, mas aquela veia é uma teimosa e insiste em usar chapa de alumínio ... pode um negocio destes ?!?!?
Como convencer aquela veia a usar chapa de chumbo ?!?! Eu só quero o bem dela !... ?_33 ?_33
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Eu não vou te ajudar mais, agora vou ajudar minha sogra, ela quer construir um veleiro e viajar pelos mares ... já falei pra ela usar chapa de chumbo de 20mm que é a melhor solução, mas aquela veia é uma teimosa e insiste em usar chapa de alumínio ... pode um negocio destes ?!?!?
Como convencer aquela veia a usar chapa de chumbo ?!?! Eu só quero o bem dela !... ?_33 ?_33
Você é um "cara" feliz por ter sogra para ajudar...A minha, a última vez que ajudei foi para enterrar a veia.
Quanto ao "barco", existe umas chapas de alumínio furada excelente para fazer barcos...muito mais leve que chapas sem furo. Dá um barco desses de presenta pra ela que ela não vai se queixar mais...
?_1 ?_1 ?_1
-
Você é um "cara" feliz por ter sogra para ajudar...A minha, a última vez que ajudei foi para enterrar a veia.
E depois sou eu que sou um cara de sorte ... ta me gozando, né ? ... kkkk ;D
Quanto ao "barco", existe umas chapas de alumínio furada excelente para fazer barcos...muito mais leve que chapas sem furo. Dá um barco desses de presenta pra ela que ela não vai se queixar mais...
?_1 ?_1 ?_1
Agora sim uma boa ideia, vou falar pra véia ... alem de ser mais barato pois pesa menos, vai também flutuar melhor ... kkkk ?_1
Mas vou dizer pra era tampar os furos com chumbo ... só pra ter certeza, sabe como é, segurança em primeiro lugar... ;D
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Bom Dia Edson,
É bem provavel que fique assim mesmo, kkkkk
O problema é que não sei onde eu acho estas polias de ferro, você sabe onde posso encontrar?
[ ] ´s
neste site tem diversos tipos de polias :http://www.dina.com.br/polias.html
só não sei como usálo :-\
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Pessoal,
Estou com uma dúvida, acho que é normal mas decidi perguntar para os universitários.
Eu montei o sistema de movimentação do meu eixo X com cabo de aço.
Quando eu movimento o pórtico sem a correia dentada estar acoplada no eixo e no motor de passo, o pórtico se mexe com extrema facilidade.
Agora quando acoplo a correia dentada no eixo e no motor de passo o pórtico fica duro e é necessário força para movimentá-lo.
Vejam vídeo abaixo.
Minha primeira CNC (http://www.youtube.com/watch?v=SXUS2vbe_F0#ws)
Isto é normal ou estou fazendo alguma cagada??? ?_1
Obrigado, Flávio
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Pessoal,
Estou com uma dúvida, acho que é normal mas decidi perguntar para os universitários.
Eu montei o sistema de movimentação do meu eixo X com cabo de aço.
Quando eu movimento o pórtico sem a correia dentada estar acoplada no eixo e no motor de passo, o pórtico se mexe com extrema facilidade.
Agora quando acoplo a correia dentada no eixo e no motor de passo o pórtico fica duro e é necessário força para movimentá-lo.
Vejam vídeo abaixo.
Minha primeira CNC ([url]http://www.youtube.com/watch?v=SXUS2vbe_F0#ws[/url])
Isto é normal ou estou fazendo alguma cagada??? ?_1
Obrigado, Flávio
Flávio, isto é extremamente normal. pois o motor de passo é constituído de ímãs muito fortes, (por aqui a gente chama de azougue :) ) e o eixo 'X' fica duro com o motor porque o o motor é duro, simples assim. ?_26
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Só pra constar... Correias Schneider fornece polias tambem... Polias Sincronizadoras e Polias Ribbed Belt..
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Flávio, isto é extremamente normal. pois o motor de passo é constituído de ímãs muito fortes, (por aqui a gente chama de azougue :) ) e o eixo 'X' fica duro com o motor porque o o motor é duro, simples assim. ?_26
Isto sem contar a redução que multiplica a força inversa da mesma forma que multiplica a força direta.
Carro engatado não dá para empurrar, mas em ponto morto é mole. ;D ;D ;D
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Isto sem contar a redução que multiplica a força inversa da mesma forma que multiplica a força direta.
Carro engatado não dá para empurrar, mas em ponto morto é mole. ;D ;D ;D
bem lembrado.
não havia atento a isso ?_26
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Flávio, isto é extremamente normal. pois o motor de passo é constituído de ímãs muito fortes, (por aqui a gente chama de azougue :) ) e o eixo 'X' fica duro com o motor porque o o motor é duro, simples assim. ?_26
Que alivio Valter. Valeu.
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Isto sem contar a redução que multiplica a força inversa da mesma forma que multiplica a força direta.
Carro engatado não dá para empurrar, mas em ponto morto é mole. ;D ;D ;D
Valeu Mac, fico mais tranquilo, pensei que estava fazendo cagada, kkkkkkkkkkk
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Ainda bem que voce nao fez teste com fuso, ai que voce ia ficar super preocupado rsrrs
Marcao
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e aew Flavio como vc fixou a polia no motor?
valter
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e aew Flavio como vc fixou a polia no motor?
valter
Valter, fixei, mais tarde vou por as fotos com o "método", é muito simples, kkkkkk
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e aew Flavio como vc fixou a polia no motor?
valter
Valter, conforme prometido segue as fotos do método "mais preciso do mundo" para colocar a polia no motor de passo.
As fotos são auto explicativas, mas basta colocar a capinha amarela com o diametro maior no eixo do motor de passo.
Bata com carinho com um martelo de borracha até entrar toda a capa.
Depois coloque a polia e bata novamente com carinho.
Fica bem firme.
Abraços
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A necessidade faz o sapo pular. Boa ideia.
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Valter, conforme prometido segue as fotos do método "mais preciso do mundo" para colocar a polia no motor de passo.
As fotos são auto explicativas, mas basta colocar a capinha amarela com o diametro maior no eixo do motor de passo.
Bata com carinho com um martelo de borracha até entrar toda a capa.
Depois coloque a polia e bata novamente com carinho.
Fica bem firme.
Abraços
ehehehee ... eita povo criativo !!! ... ?_18 ?_18 ?_18
Faltou dizer qual a bitola do terminal ? ... kkk ;D
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ehehehee ... eita povo criativo !!! ... ?_18 ?_18 ?_18
Faltou dizer qual a bitola do terminal ? ... kkk ;D
Mac, não faz pergunta difícil ?_1 ?_1 ?_1
Amanha procuro saber o baitola, ops bitola e coloco aqui.
Abs,
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Mac, não faz pergunta difícil ?_1 ?_1 ?_1
Amanha procuro saber o baitola, ops bitola e coloco aqui.
Abs,
Se podemos complicar, para que facilitar?! ... ahahaaaaa ?_9
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Valter, conforme prometido segue as fotos do método "mais preciso do mundo" para colocar a polia no motor de passo.
As fotos são auto explicativas, mas basta colocar a capinha amarela com o diametro maior no eixo do motor de passo.
Bata com carinho com um martelo de borracha até entrar toda a capa.
Depois coloque a polia e bata novamente com carinho.
Fica bem firme.
Abraços
flavio boa noite. ops. boa madrugada. hehe,
o que seria esta capinha amarela? ficou muito bom. parabéns ?_26
-
flavio boa noite. ops. boa madrugada. hehe,
o que seria esta capinha amarela? ficou muito bom. parabéns ?_26
Valter, esta ali na foto, é a capinha do terminal, é um plástico que envolve a parte de metal, eu só separei esta parte plastica da parte de metal.
abs,
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Mais algumas fotinhos de como esta ficando meu "Frankenstein" kkkkkk
A parte da estrutura esta pronta, só falta fixar o suporte para tupia.
Amanhã começo o mais difícil a parte eletrônica. Espero não queimar nada ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
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Flavio meu filho, nao esqueça de passar Jimo cupim ?_1, e depois passe esse produto, fica muito bonito a madeira.
http://www.sayerlack.com.br/en/stain-polisten-colors/ (http://www.sayerlack.com.br/en/stain-polisten-colors/)
Marcao
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Parabéns mesmo Flávio, foi lah e fez a estrovenga.
Coloque-nos a par dos gastos até agora, seria bem interessante para os que estão começando!
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Flavio meu filho, nao esqueça de passar Jimo cupim ?_1, e depois passe esse produto, fica muito bonito a madeira.
[url]http://www.sayerlack.com.br/en/stain-polisten-colors/[/url] ([url]http://www.sayerlack.com.br/en/stain-polisten-colors/[/url])
Marcao
Marcao, vou passar, kkkkk
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To curioso para ver ela trabalhando
A estrutura ficou parruda,
Parabéns, como dito anteriormente foi lá e fez.
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?_18 ?_18 ?_18
Repetindo, foi la e fez ! Parabéns!!! ... ?_17 ?_18 ?_17
Eu tenho ideia de fazer algo nesta direção a muitos anos, no entanto até agora não fiz foi nada ... ?_36
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Parabéns mesmo Flávio, foi lah e fez a estrovenga.
Coloque-nos a par dos gastos até agora, seria bem interessante para os que estão começando!
Obrigado Marcio,
Então, não tenho todos os gastos na ponta do lápis.
Mas acho que até agora gastei menos de R$ 2.000 incluindo a parte eletrônica.
Eletrônica comprei 3 motores nema 18kg novos, placa TB e fonte. Só ai foi R$ 965,00
Tupia Makita foi R$ 260,00
Reduções de tanquinho Arno R$ 100,00
Parafusos, barra roscada M16, roldanas, cabo de aço, etc uns R$ 500,00
E mais uns picadinhos aqui e ali.
Abraços
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?_18 ?_18 ?_18
Repetindo, foi la e fez ! Parabéns!!! ... ?_17 ?_18 ?_17
Eu tenho ideia de fazer algo nesta direção a muitos anos, no entanto até agora não fiz foi nada ... ?_36
Eita cara preguiçoso!
(http://fotos.imagensporfavor.com/img/pics/glitters/s/smiley_dormindo-3260.gif)
(http://4.bp.blogspot.com/-B-LNEu9ro-I/TluuWaQtJMI/AAAAAAAAL1w/6zD0SbD28CM/s1600/c%25C3%25A3o%2Bcansado%2Bpregui%25C3%25A7a%2Bsesta.jpg)
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was very good ! ?_18
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To curioso para ver ela trabalhando
A estrutura ficou parruda,
Parabéns, como dito anteriormente foi lá e fez.
Eu tambem estou, nao vejo a hora de ouvir o barulho da bixinha funcionando.
Assim que conseguir esta proeza eu posto um video aqui para voces verem.
Abracos
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Olá Flávio
Tenho estado a acompanhar o seu tópico , estou a gostar :) , entretanto estou curioso para ver o que voçe acha do resultado final , se for positivo ( falando de precisão ) provável que opte por (re)fazer a minha maquininha , mas desta vez baseada em cabo de aço .
Obrigado por ter a paciencia de nos presentear com as fotos da sequencia de montagem.
Abraço
Portuga
Zé Vilhena
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Eita cara preguiçoso!
([url]http://fotos.imagensporfavor.com/img/pics/glitters/s/smiley_dormindo-3260.gif[/url])
([url]http://4.bp.blogspot.com/-B-LNEu9ro-I/TluuWaQtJMI/AAAAAAAAL1w/6zD0SbD28CM/s1600/c%25C3%25A3o%2Bcansado%2Bpregui%25C3%25A7a%2Bsesta.jpg[/url])
Preguiça não, ele esta esperando a máquina ficar pronta para usinar um belo osso em cedro ou jacarandá, krksk
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Olá Flávio
Tenho estado a acompanhar o seu tópico , estou a gostar :) , entretanto estou curioso para ver o que voçe acha do resultado final , se for positivo ( falando de precisão ) provável que opte por (re)fazer a minha maquininha , mas desta vez baseada em cabo de aço .
Obrigado por ter a paciencia de nos presentear com as fotos da sequencia de montagem.
Abraço
Portuga
Zé Vilhena
Zé Vilhena, eu que tenho que agradecer a ajuda que todos tem me dado.
Também estou muito ansioso para vê-la funcionando.
Acredito que ela terá muitos defeitos, visto que é a primeira vez que tento construir uma CNC e estou fazendo tudo na mão.
Mas só assim que se aprende, não é?
Assim que conseguir faze-la funcionar posto os resultado aqui.
Grato, Flávio
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was very good ! ?_18
Obrigado Valter
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Eita cara preguiçoso!
Não é preguiça, é falta de vontade de trabalhar ... ehehehe ?_1
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olá Flavio boa tarde.
uma pergunta : qual cabo vc usou? penso em usar os de cambio de bicileta da marcha trazeira. vc usou desses?
obrigado
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olá Flavio boa tarde.
uma pergunta : qual cabo vc usou? penso em usar os de cambio de bicileta da marcha trazeira. vc usou desses?
obrigado
Valter, nao eu comprei o mais fino que encontrei que foi de 1.6mm
Mas acredito que da para usar o de bicicleta sim. Voce sabe o diametro dele?
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Valter, nao eu comprei o mais fino que encontrei que foi de 1.6mm
Mas acredito que da para usar o de bicicleta sim. Voce sabe o diametro dele?
olá Flavio. olha o diâmetro do cabo do câmbio de bicicleta é de 1mm, e o cabo do cambio traseiro "marcha da catraca que fica fixa no pneu traseiro" é maior em comprimento que o da frente da "marcha da coroa onde vai o pedal", acredito que tenha mais de 1.5m já o cabo do freio é um pouco mais grosso.
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olá Flavio. olha o diâmetro do cabo do câmbio de bicicleta é de 1mm, e o cabo do cambio traseiro "marcha da catraca que fica fixa no pneu traseiro" é maior em comprimento que o da frente da "marcha da coroa onde vai o pedal", acredito que tenha mais de 1.5m já o cabo do freio é um pouco mais grosso.
Valter, então acho que dá.
Mas minha opinião não vale muito. Eu não entendo nada de CNC, kkkkkkkkkkk
Pergunta para os universitários.
Abs,
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Pessoal, novas fotos, já fixei minha tupia.
Agora vou começar a parte eletrônica.
Só que se eu já sou burro em CNC em eletrônica sou pior ainda ?_1 ?_1 ?_1
Vejam as fotos abaixo, eu tenho uma placa TB e uma fonte chaveada.
- Minha dúvida é simples, como ligo a fonte na tomada?
- Pretendo ligar em 110v, ou seja aonde ligo os fios que saem da tomada para a fonte?
- Como energizo a placa TB? Ou seja da onde saem os fios da fonte e aonde entram na TB?
Desculpe a dúvida básica, mas como falei sou uma porta para parte eletrônica.
Grato, Flávio
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- Pretendo ligar em 110v, ou seja aonde ligo os fios que saem da tomada para a fonte?
- Como energizo a placa TB? Ou seja da onde saem os fios da fonte e aonde entram na TB?
Flavio,
A fonte tem 3 bornes, da direita para esquerda, marcados como N (neutro), L (fase), Ground (terra). Se a sua tomada não tem aterramento ligue o N e o L; não esqueça de verificar a chave de 110V/220V;
A saída da fonte é +V e -V e são 3 bornes cada um. Não conheço as ligações da TB por isso não vou poder ajudar nisso. Se tiver um diagrama que mostre as conexões ou o código de modelo dela, coloque aqui que dou uma pesquisada e te ajudo.
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Ola Flavio
Minha dúvida é simples, como ligo a fonte na tomada?
Pretendo ligar em 110v, ou seja aonde ligo os fios que saem da tomada para a fonte?
Como energizo a placa TB? Ou seja da onde saem os fios da fonte e aonde entram na TB?
segue uma esqueminha igua que esta ligado a minha ok, há não repara muito no desenho não ok;;;
se precisar de mais detalhes conte comigo ok...
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Flavio,
A fonte tem 3 bornes, da direita para esquerda, marcados como N (neutro), L (fase), Ground (terra). Se a sua tomada não tem aterramento ligue o N e o L; não esqueça de verificar a chave de 110V/220V;
A saída da fonte é +V e -V e são 3 bornes cada um. Não conheço as ligações da TB por isso não vou poder ajudar nisso. Se tiver um diagrama que mostre as conexões ou o código de modelo dela, coloque aqui que dou uma pesquisada e te ajudo.
Mario, o Moratot postou o esquema abaixo.
Obrigado pela ajuda de qualquer maneira.
Abs,
[/list]
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Ola Flavio
Minha dúvida é simples, como ligo a fonte na tomada?
Pretendo ligar em 110v, ou seja aonde ligo os fios que saem da tomada para a fonte?
Como energizo a placa TB? Ou seja da onde saem os fios da fonte e aonde entram na TB?
segue uma esqueminha igua que esta ligado a minha ok, há não repara muito no desenho não ok;;;
se precisar de mais detalhes conte comigo ok...
Moratot obrigado!
Já sei para quem recorrer se precisar de ajuda, kkkk
Abs
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Pessoal,
Liguei os motores conforme o esquema que o Moratot postou, so que os motores ficam fazendo um barulinho bem suave e nao giram o eixo.
Isto acontece com os 3 motores assim que ligo a energia nas placas, isto eh normal?
Abs,
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Pessoal,
Liguei os motores conforme o esquema que o Moratot postou, so que os motores ficam fazendo um barulinho bem suave e nao giram o eixo.
Isto acontece com os 3 motores assim que ligo a energia nas placas, isto eh normal?
Abs,
Flavio,
Eu estou meio por fora deste driver, mas fazer um barulhinho é normal, agora não girar pode ser configuração do software ou a saida INIBE acionada ?!?! ... ???
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Flavio,
Eu estou meio por fora deste driver, mas fazer um barulhinho é normal, agora não girar pode ser configuração do software ou a saida INIBE acionada ?!?! ... ???
Mac, saida INIBE????
Você pode falar português??? kkkkk
Estou usando motores Unipolares de 18kg, 4 fios cada, eu fiz o teste com o Led para achar os 2 pares. Na placa tem o sinal de + e - para cada par. Minha duvida é como descubro o - e + de cada par???
Será que pode ser este o problema?
Grato, Flavio
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Estou usando motores Unipolares de 18kg, 4 fios cada, eu fiz o teste com o Led para achar os 2 pares. Na placa tem o sinal de + e - para cada par. Minha duvida é como descubro o - e + de cada par???
Flavio,
Tem algo errado. Se são 4 fios não é unipolar, é bipolar.
-
Flavio,
Tem algo errado. Se são 4 fios não é unipolar, é bipolar.
Então eu comprei com o Raranda, ele me falou que é unipolar, eu não entendo muito.
De qualquer forma, que eu separei os 2 pares de cada motor corretamente, isto eu sei.
Agora se eu esto usando o + ou - corretamente isto que eu não sei, e também não sei como descobrir, alguém sabe como posso resolver isto?
Abraços
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Então eu comprei com o Raranda, ele me falou que é unipolar, eu não entendo muito.
De qualquer forma, que eu separei os 2 pares de cada motor corretamente, isto eu sei.
Agora se eu esto usando o + ou - corretamente isto que eu não sei, e também não sei como descobrir, alguém sabe como posso resolver isto?
Abraços
Comprou os drivers junto? Qual o modelo do driver?
Quais as cores dos fios do motor?
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Comprou os drivers junto? Qual o modelo do driver?
Quais as cores dos fios do motor?
Mario sim, comprei O driver (tb6560), motores de passo e fonte com ele.
As cores são preto, verde, azul e vermelho.
Abraços
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A sequencia é preto (A+), verde (A-), vermelho (B+) e azul (B-)
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A sequencia é preto (A+), verde (A-), vermelho (B+) e azul (B-)
Valeu Mario, vou testar e já te falo se funcionou, ligar os fios na posição errada pode queimar os motores?
Abraços,
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Não Flavio. Pode comprometer a fonte, mas só se ficar muito tempo.
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A sequencia é preto (A+), verde (A-), vermelho (B+) e azul (B-)
Fiz isto,
Mas ainda não consigo fazer os motores se mexerem.
Ligo na energia, começam a fazer um barulho, abro o Mach3 mando usinar algo e os motores nem se mexem :(
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Flavio que windows vc esta usando com o mach?
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Flavio que windows vc esta usando com o mach?
Moratot, estou usando windows 7.
Abracos
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Flavio,
Coloca um PrintScreen da tela de configuração dos motores do Mach3 pra eu dar uma olhada.
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Flavio aki na minha cn eu uso o XP, mas tenta fazer assim, desligue tudo da tomada, ai vc liga primeiro placa TB do depois vc liga o pc , pelo menos aki se eu não fizer nesta ordem o pc não reconhece a placa .
Outro ponto importante é a configuração dos dips da TB e a configuração dos motores no Mach. ok
espero ter ajudado
Boa Sorte...
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Flavio,
Coloca um PrintScreen da tela de configuração dos motores do Mach3 pra eu dar uma olhada.
Mario, mais a noite coloco os prints da configuração do Mach3 e do dip das placas, não mexi em nada na placa, mas vai saber se já veio errado.
Abraços.
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Flavio aki na minha cn eu uso o XP, mas tenta fazer assim, desligue tudo da tomada, ai vc liga primeiro placa TB do depois vc liga o pc , pelo menos aki se eu não fizer nesta ordem o pc não reconhece a placa .
Outro ponto importante é a configuração dos dips da TB e a configuração dos motores no Mach. ok
espero ter ajudado
Boa Sorte...
Moratot, a ordem de ligar primeiro a placa depois o PC eu já fiz e não funcionou.
A noite colo o print da placa.
Obrigado pela ajuda.
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Então eu comprei com o Raranda, ele me falou que é unipolar, eu não entendo muito.
De qualquer forma, que eu separei os 2 pares de cada motor corretamente, isto eu sei.
Agora se eu esto usando o + ou - corretamente isto que eu não sei, e também não sei como descobrir, alguém sabe como posso resolver isto?
Abraços
Opa opa opa. muita hora nesta calma. rsrsrsr
Nobre amigo Flávio, falamos de muitas coisas quando nos encontramos, em particular sobre tudo.
Mas deve estar havendo algum equivoco. rsrsrs
O "macete" para encontrar as bobinas você entendeu, até porque o padrão de cores é o que eu já havia lhe passado.
Mas nunca lhe disse que esses motores de 18 kgf eram unipolares.
Nem poderia, pois sabendo o básico (e só isso, eu também não sou expert nesse assunto e em nenhum outro - rsrsrs) sei que motores com 5 ou 6 fios são UNIPOLARES e motores com 4 ou 8 fios (o seu caso) são BIPOLARES. rsrsrs
O que foi dito, é que com esse drive, você poderia usar motores de 6 fios (UNIPOLARES) em ligação bipolar, que cairia muito bem também.
Se lembra, que eu disse que poderia pegar um motor de 6 fios, juntar os 2 fios (comuns das bobinas) e trabalhar com apenas os 4 fios, 2 de cada bobina?
Mas enfim, já esta esclarecido que motores com 5 ou 6 fios = UNIPOLARES e motores com 4 ou 8 fios = BIPOLARES.
Quanto a sua configuração, como lhe disse, o "chiado" pode ser normal ? (sim (se a ligação está correta) e não (se a ligação está incorreta)), o que não é normal, SÂO OS MOTORES não rodarem. rsrsrs
E nesse caso, com certeza faltam alguns ajustes nas configurações da sua solução (eletrônica+software) do software que você está empregando para o controle dos seus motores, quer seja no EMC - LinuxCNC ou no Mach, ambos precisam de ajuste.
E quiçá até mesmo na porta de comunicação ou nos sinais enviados para os motores pelo drive e pelo software.
Corroborando, estou em viagem e longe de maiores detalhes para lhe ajudar de imediato. Mas com certeza, até a minha volta você já terá resolvido a questão.
Do mais, fico a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
-
Mas nunca lhe disse que esses motores de 18 kgf eram unipolares.
Nem poderia, pois sabendo o básico (e só isso, eu também não sou expert nesse assunto e em nenhum outro - rsrsrs) sei que motores com 5 ou 6 fios são UNIPOLARES e motores com 4 ou 8 fios (o seu caso) são BIPOLARES. rsrsrs
O que foi dito, é que com esse drive, você poderia usar motores de 6 fios (UNIPOLARES) em ligação bipolar, que cairia muito bem também.
Desculpe Raranda, deve ter entendido errado então.
Mas esta entendido, eles são BIPOLARES !!!
Amanhã cedo vou postar fotos da placa e configuração do software para ver se o pessoal me ajuda.
Abraços.
-
Mas enfim, já esta esclarecido que motores com 5 ou 6 fios = UNIPOLARES e motores com 4 ou 8 fios = BIPOLARES.
Protesto !!! ... ?_7
Tinha que ser eu ... kkkk :bleader:
Motores de 5, 6 e 8 fios são unipolares, motores de 4 fios são bipolares, mas motores de 6 e 8 fios também podem operar em modo bipolar ... os de 6 fios apenas em bipolar serie e os de 8 fios em qualquer modo bipolar ou unipolar.
Motores de 5 fios só em unipolar.
?_24
-
Flavio bom dia
olha só, eu ja tive uma cnc 3ax com o MACH2. e tava ihual ao seu drive agora, energizava mas num rodava os motores,bom, a cnc3ax usa porta paralela, e winseven não reconhece porta paralela porque é muito antigo essa coisa de porta paralela.E para funfar tive que formatar o PC umas 5 vezes ate achar o softwere certo que é o windown XP servce pack 3. (das 5 vezes que formatei com softs diferentes este foi o unico que o MACH2 conseguio reconhecer a cnc 3ax pela porta paralela. talvez seja este seu problema. mas não tenho certeza pq eu usava a cnc3ax e vc tem uma TB6560. :brocoli:
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Protesto !!! ... ?_7
Tinha que ser eu ... kkkk :bleader:
Motores de 5, 6 e 8 fios são unipolares, motores de 4 fios são bipolares, mas motores de 6 e 8 fios também podem operar em modo bipolar ... os de 6 fios apenas em bipolar serie e os de 8 fios em qualquer modo bipolar ou unipolar.
Motores de 5 fios só em unipolar.
Vixi mãezinha dos céus....ficou meio confuso, ou é o vein aqui que tá com os miolos moles?:
Motores de 5, 6 e 8 são unipolares...............os de 6 fios apenas bipolar em série? Será que dá pra expricá isto direitinho? Os de 6 fios são apenas unipolares ou apenas bipolares em ´serie, ou são um e outro dependendo da forma de ligar?? Credo ficou pior ainda.....sei não, mas como diz um nosso amigo por aqui; agora eu tenho CERTEZA que nada sei e tá é dificil aprender.
Creocad
-
Flavio,
Coloca um PrintScreen da tela de configuração dos motores do Mach3 pra eu dar uma olhada.
Bom Dia Mario,
Segue print abaixo. Não sei se era exatamente este print do Mach3 que você precisava.
Se não for me fale onde encontrar o correro, kkkkkk
Grato, Flavio
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Flavio aki na minha cn eu uso o XP, mas tenta fazer assim, desligue tudo da tomada, ai vc liga primeiro placa TB do depois vc liga o pc , pelo menos aki se eu não fizer nesta ordem o pc não reconhece a placa .
Outro ponto importante é a configuração dos dips da TB e a configuração dos motores no Mach. ok
espero ter ajudado
Boa Sorte...
Moratot,
Veja acima tem uma foto da placa e da para ver os dips, estão configurados corretamente?
Grato,
Flavio
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Flavio,
Não sei se você tem o manual do driver pra conferir mas a pinagem que está configurada no Mach não é a convencional. O mais comum é Step X = 2, Dir X = 3, Step Y = 4, Dir Y = 5, Step Z = 6, Dir Z = 7 e Step LowActive = ON
O manual que encontrei da TB6560 tem uma imagem um pouco diferente da que você postou (deve ser uma versão mais antiga) e a pinagem é essa que coloquei, exceto o nível do sinal que consta como HIGH.
Faça um teste primeiro alterando a pinagem e se não funcionar altere também o nível de sinal.
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Flavio bom dia
olha só, eu ja tive uma cnc 3ax com o MACH2. e tava ihual ao seu drive agora, energizava mas num rodava os motores,bom, a cnc3ax usa porta paralela, e winseven não reconhece porta paralela porque é muito antigo essa coisa de porta paralela.E para funfar tive que formatar o PC umas 5 vezes ate achar o softwere certo que é o windown XP servce pack 3. (das 5 vezes que formatei com softs diferentes este foi o unico que o MACH2 conseguio reconhecer a cnc 3ax pela porta paralela. talvez seja este seu problema. mas não tenho certeza pq eu usava a cnc3ax e vc tem uma TB6560. :brocoli:
Bom dia Valter, ate onde sei o windows 7 reconhece sim porta paralela. Creio nao ser este o problema, mesmo porque estou tentando tambem com Linux/EMC e estou igualmente nao tendo sucesso.
De qualquer forma vou ver se instalo o XP em um micro velho para testar.
Valeu a dica.
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http://www.telecom.uff.br/pet/petws/downloads/tutoriais/stepmotor/stepmotor2k81119.pdf (http://www.telecom.uff.br/pet/petws/downloads/tutoriais/stepmotor/stepmotor2k81119.pdf)
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Flavio,
Não sei se você tem o manual do driver pra conferir mas a pinagem que está configurada no Mach não é a convencional. O mais comum é Step X = 2, Dir X = 3, Step Y = 4, Dir Y = 5, Step Z = 6, Dir Z = 7 e Step LowActive = ON
O manual que encontrei da TB6560 tem uma imagem um pouco diferente da que você postou (deve ser uma versão mais antiga) e a pinagem é essa que coloquei, exceto o nível do sinal que consta como HIGH.
Faça um teste primeiro alterando a pinagem e se não funcionar altere também o nível de sinal.
Mario, fiz isto e nada :(
Em que tela eu mudo o nível de sinal para High?
Abraços
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Nesta mesma tela. Desmarque a coluna Step Low.
-
Nesta mesma tela. Desmarque a coluna Step Low.
?_1 ?_1 ?_1 Como sou burro kkkk
Desmarquei mesmo assim continua com mesmo problema. Socorro!!!
Vou colocar uma placa com porta paralela, estou usando a porta da placa mãe.
Quem sabe não é este o problema.
Abs,
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Vixi mãezinha dos céus....ficou meio confuso, ou é o vein aqui que tá com os miolos moles?:
Motores de 5, 6 e 8 são unipolares...............os de 6 fios apenas bipolar em série? Será que dá pra expricá isto direitinho? Os de 6 fios são apenas unipolares ou apenas bipolares em ´serie, ou são um e outro dependendo da forma de ligar?? Credo ficou pior ainda.....sei não, mas como diz um nosso amigo por aqui; agora eu tenho CERTEZA que nada sei e tá é dificil aprender.
Creocad
kkkkk ... ?_1 .... kkkkk
Vou tentar clarear, ou confundir mais ainda !?!?! ;D
motor de 4 fios => Só em modo Bipolar.
Motor de 5 fios => Só em modo unipolar.
Motor de 6 fios => Modo Unipolar ou modo bipolar serie.
Motor de 8 fios => Modo Unipolar, modo bipolar serie ou modo bipolar paralelo.
Acho que agora ficou mais limpo ?!? ... :ahhh:
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Flavio,
Diz pra u eu, sua placa é igual a está aqui : http://www.fozztexx.com/CNC/HY-TB3DV-M_3Axis_Driver.pdf (http://www.fozztexx.com/CNC/HY-TB3DV-M_3Axis_Driver.pdf)
Se for, acho que o próprio pdf já te mostra que a sua está completamente desconfigurada ... kkkk :ahhh:
-
Flavio,
Diz pra u eu, sua placa é igual a está aqui : [url]http://www.fozztexx.com/CNC/HY-TB3DV-M_3Axis_Driver.pdf[/url] ([url]http://www.fozztexx.com/CNC/HY-TB3DV-M_3Axis_Driver.pdf[/url])
Se for, acho que o próprio pdf já te mostra que a sua está completamente desconfigurada ... kkkk :ahhh:
Mac é esta sim !!!
Vou fazer a configuração conforme esta neste PDF e já posto aqui os resultados.
Tks,
-
Mac é esta sim !!!
Vou fazer a configuração conforme esta neste PDF e já posto aqui os resultados.
Tks,
Fiz a configuração conforme o manual. Quando clico no "Reset" no Mach3 aparece a mensagem "Limit Switch Triggered" e não consigo iniciar o ciclo.
Qual será o problema agora??? Além deste que escreve, kkkk
-
flavio, vc ja tentou usar as setinhas do teclado para movimentar os motores?
-
flavio, vc ja tentou usar as setinhas do teclado para movimentar os motores?
Não sabia que dava para fazer isto ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Vou tentar agora!
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flavio, vc ja tentou usar as setinhas do teclado para movimentar os motores?
Valter, estou com o Mach3 aberto na tela acima e mesmo apertando as teclas não acontece nada...
-
CONSEGUI :brocoli: :brocoli: :brocoli:
Pelo menos os motores estão mexendo.
Eu marquei a opção "Override Limits"
Valter, vou te contar um segredo, as setinhas estão funcionando, kkkk
O unico motor que ainda não viu funcionando foi o Z, qual tecla aperto para testar o motor no eixo Z?
Abraços,
-
PgUp e PgDown.
O seu Mach está todo configurado para outra realidade. Nas telas de configuração Input Signals e Output Signals desabilite tudo. Deixe só as configurações dos eixos que você já acertou.
-
PgUp e PgDown.
O seu Mach está todo configurado para outra realidade. Nas telas de configuração Input Signals e Output Signals desabilite tudo. Deixe só as configurações dos eixos que você já acertou.
Mario, Obrigado, fiz isto e resolveu :)
Meu próximo passo agora é configurar o passo!
-
O problema agora é: Como configurar o passo dela?
Nos eixos X e Y estou usando cabo de aço com os seguintes dados:
- Barra roscada M16, passo 2mm
- Cabo de Aço 1,6mm
- Redução de Tanquinho Arno polia pequena 14 dentes/polia grande 60 dentes
- Motores em 1/2 passo
No eixo Z estou estou usando a redução, porém não estou usando cabo de aço estou usando a barra roscada M16 (passo 2mm) como fuso.
Vejam fotos abaixo.
Como calculo o passo dos eixo X,Y e Z?
Mais uma vez obrigado, Flávio
-
Flavio eu fiz uma pergunta semelhente em outro forum e algumas pessoas me responderam aqui: http://www.guiacnc.com.br/movimentacao-em-geral/como-fazer-calculo-das-polias-(movimentacao-a-cabo-de-aco)/ (http://www.guiacnc.com.br/movimentacao-em-geral/como-fazer-calculo-das-polias-(movimentacao-a-cabo-de-aco)/)
talvez tire suas duvidas ;)
-
Fiz a configuração conforme o manual. Quando clico no "Reset" no Mach3 aparece a mensagem "Limit Switch Triggered" e não consigo iniciar o ciclo.
Qual será o problema agora??? Além deste que escreve, kkkk
Claro, tu programou até limites que não existem .... kkk ?_1
Era só p/ programar os eixos e o ENABLE de cd um... :banana:
-
O problema agora é: Como configurar o passo dela?
Nos eixos X e Y estou usando cabo de aço com os seguintes dados:
- Barra roscada M16, passo 2mm
- Cabo de Aço 1,6mm
- Redução de Tanquinho Arno polia pequena 14 dentes/polia grande 60 dentes
- Motores em 1/2 passo
No eixo Z estou estou usando a redução, porém não estou usando cabo de aço estou usando a barra roscada M16 (passo 2mm) como fuso.
Vejam fotos abaixo.
Como calculo o passo dos eixo X,Y e Z?
Mais uma vez obrigado, Flávio
Uma maneira simples, fácil e sem bla bla bla ...
Manda sua mesa deslocar uma distancia "X" mede e faz a regra de três ... pronto. Quanto maior a distancia maior a precisão de seu calculo.
Ou então faça os cálculos e pronto também. Temos estes cálculos aqui no clube, só não sei onde, talvez na gaveta de meias ?!?! ... ?_1 ?_1 ?_1
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Flavio eu fiz uma pergunta semelhente em outro forum e algumas pessoas me responderam aqui: [url]http://www.guiacnc.com.br/movimentacao-em-geral/como-fazer-calculo-das-polias-(movimentacao-a-cabo-de-aco)/[/url] ([url]http://www.guiacnc.com.br/movimentacao-em-geral/como-fazer-calculo-das-polias-(movimentacao-a-cabo-de-aco)/[/url])
talvez tire suas duvidas ;)
Valeu Valter, vou dar uma olhada!
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Claro, tu programou até limites que não existem .... kkk ?_1
Era só p/ programar os eixos e o ENABLE de cd um... :banana:
Mac, sabe como é estagiário, só faz melekca.... ?_45
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Flavio meu filho, ja esta na hora de mudar o nome do topico, para, "Minha CNC quase terminada" ?_9 ?_9 estou louco para ver um video dela funcionando.... termina logo :trico: ?_9
Marcao
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Flavio meu filho, ja esta na hora de mudar o nome do topico, para, "Minha CNC quase terminada" ?_9 ?_9 estou louco para ver um video dela funcionando.... termina logo :trico: ?_9
Marcao
KKKK, verdade Marcao
Amanha vou nivelar a tabua de sacrifício e tentar acertar o passo dela, se tiver sorte amanha mesmo já corto alguma coisa e coloco o vídeo aqui.
Abs
-
Uma maneira simples, fácil e sem bla bla bla ...
Manda sua mesa deslocar uma distancia "X" mede e faz a regra de três ... pronto. Quanto maior a distancia maior a precisão de seu calculo.
Ou então faça os cálculos e pronto também. Temos estes cálculos aqui no clube, só não sei onde, talvez na gaveta de meias ?!?! ... ?_1 ?_1 ?_1
Mac, vai com calma, deixa ver se o tico e teco entendeu.
Eu mando a máquina se deslocar por exemplo 1000mm.
Depois eu meço o quanto ela se deslocou de verdade na maquina, vamos supor que andou 1200mm.
Dai regra de 3:
- 1000mm = 100%
- 1200mm = x
-----------------
- (1200 x 100)/1000 = 120
Daria um passo de 120mm é isso?
Abraços
-
Flavio,
Me arrisco a dizer que o passo é +-12,88mm.
-
Daria um passo de 120mm é isso?
Olá menino Flavio
Não, entenda este resultado como %. Ou seja, a máquina na tua hipótese percorreu 20% a mais. Então reduza a configuração de passo atual em 20% e refaça os testes, aplique a correção novamente e assim por diante. Até encontrar a menor diferença, tendeu?
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Mac, vai com calma, deixa ver se o tico e teco entendeu.
Eu mando a máquina se deslocar por exemplo 1000mm.
Depois eu meço o quanto ela se deslocou de verdade na maquina, vamos supor que andou 1200mm.
Dai regra de 3:
- 1000mm = 100%
- 1200mm = x
-----------------
- (1200 x 100)/1000 = 120
Daria um passo de 120mm é isso?
Abraços
ahahaaa ... gostei da sua conta, mas não é assim não ...
Tu coloca um valor "x" la no Step por mm ou polegadas, ai manda andar 1000mm, mede e encontra 1200mm, então a conta seria assim:
Supondo que vc colocou 12 la no Step por mm
12 => 1000
X => 1200
(1000*12) / 1200 = 10 Step por mm
-
Mac, sabe como é estagiário, só faz melekca.... ?_45
Que nada, o importante é que deu certo !!! ... :bmetal:
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Mas um pitaco ,o próprio Mach calcula.
-
RESOLVIO !!!
O burro aqui apagou os Outputs, configurei de volta e já esta funcionando, bora calcular o passo !!!!
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Pessoal, estou com o seguinte problema.
Fui tentar configurar o passo agora no Mach3 só que os motores não estão mais respondendo.
Quando ligo a placa TB os motores ficam energizados e fazem aquele chiado ficam assim até eu iniciar o Mach3 assim que o Mach inicia os motores param o chiado e não respondem mais aos comandos.
Alguém tem alguma ideia do por que isto acontece?
Abraços,
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O mach liga e desliga a energia dos motores na pllaca Toshiba através do botão Reset Talvez seje isto.
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Apagou os enables ... kkkk :sarro:
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Mas um pitaco ,o próprio Mach calcula.
Obrigado a todos que me ajudaram com o passo.
Acabei o usando o metodo do Vagner acima que foi mais fácil kkkkkk
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Apagou os enables ... kkkk :sarro:
Pior que tinha apagado, hahahahah
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Pessoal,
Quando movimento o eixo Z ele da umas engasgadas.
Dei uma olhada e não tem nada travando ele, tem como aumentar o torque do motor no eixo Z?
Se tiver como eu faço?
Obrigado, Flavio
-
Pessoal,
Mais algumas duvidas :pux:
- A máquina esta muito lenta, vejam abaixo a imagem do motor tunning no Mach3, como faço para deixa-la mais rápida?
- Eu coloca em algum lugar o diâmetro da fresa que estou usando? Digo isto porque estou usando a fresa da tupia da makita de 6mm, acho que preciso informar isto em algum lugar, não???
-
Pessoal,
Mais algumas duvidas :pux:
- A máquina esta muito lenta, vejam abaixo a imagem do motor tunning no Mach3, como faço para deixa-la mais rápida?
- Eu coloca em algum lugar o diâmetro da fresa que estou usando? Digo isto porque estou usando a fresa da tupia da makita de 6mm, acho que preciso informar isto em algum lugar, não???
Flavio,
A maquina está muito lenta em Jog a 100% ou a usinagem está muito lenta ?
-
Só uma informação que talvez lhe seja útil: Minha maquina esta configurada, e anda em Jog a 8864 mm/min.
Na sua estou vendo 1999, creio que de para aumentar bastante porem precisa ver se seus drivers e motores, não vão estolar. ???
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Flavio,
A maquina está muito lenta em Jog a 100% ou a usinagem está muito lenta ?
Mac, o Jog são os dips? Aquelas chavinhas em azul na placa TB?
O lento que quero dize é assim:
Quando movimento a maquina livre (com as setas do teclado) ele move-se até que razoavelmente rápido.
Porém se carrego qualquer desenho no Mach e mando ela fazer o ciclo, só para teste mesmo, sem estar usinando, ela mexe-se muito devagar, mas muito devagar mesmo!
Se ele demorar assim para usinar as coisas estou ferrado, hahahah
Abs,
-
A placa da Toshiba é lenta na minha maquina também com cabo e aço,uso deslocamento livre em 1200 mm\m usino a 800 mm\m com a CNC3AX usava livre 4000mm\m e usinava a 2000mm\m sem perca de passo. Posta um gcode de teste que você esta usando .
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Mac, o Jog são os dips? Aquelas chavinhas em azul na placa TB?
O lento que quero dize é assim:
Quando movimento a maquina livre (com as setas do teclado) ele move-se até que razoavelmente rápido.
Porém se carrego qualquer desenho no Mach e mando ela fazer o ciclo, só para teste mesmo, sem estar usinando, ela mexe-se muito devagar, mas muito devagar mesmo!
Se ele demorar assim para usinar as coisas estou ferrado, hahahah
Abs,
Jog é uma operação manual do software, não tem nada a ver com as DIPs e sim com as teclas que vc mencionou ... ou seja, com as teclas vai rápido mas com o programa vai lento, então leia o tópico do link abaixo ... mas leia até o fim, se deixar algo na caneca vou fazer vc engolir ... ops, me empolguei, lembrei do meu pai mandando eu tomar remédio .... ?_1 ?_1 ?_1
http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3980.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3980.0.html)
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A placa da Toshiba é lenta na minha maquina também com cabo e aço,uso deslocamento livre em 1200 mm\m usino a 800 mm\m com a CNC3AX usava livre 4000mm\m e usinava a 2000mm\m sem perca de passo. Posta um gcode de teste que você esta usando .
Ta vendo, compra drivers Apoena que vai mais rápido ... kkkk :ola:
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Menino Mac
Sem sacanagem ou qualquer tipo de ironia, esta é realmente uma curiosidade que tenho...
... utilizo a CNC3AX desde que montei a Velhinha e até então me atende, pois quase não usino nada :ixi:
Mas gostaria de aprender/compreender melhor sobre as diferenças que os drivers podem produzir em questões como velocidade, confiabilidade, torque e etc.
Confesso que não sei realmente a ideologia e estrutura das Apoena, se são cheio/meio passo ou micropasso e se podem "entregar" algo a mais ou a menos que outros drivers.
Não sei se ficou claro? ?_30
Em um tópico bem recente aconselhei um menino a optar pelas CNC3AX, pelo fato de serem amplamente utilizadas e ter vasto material de consulta a disposição. Mas agora fiquei pensando, aqui comigo, será que fiz o correto? Uma Apoena, uma TB ou outras arquiteturas trariam que vantagens e/ou desvantagens?
Talvez esteja desvirtuando o tópico do menino Flávio, sei lá...
Mas pesquisei um pouco aqui e não encontrei nenhum tópico que descreve esta relação entre diferentes tipos ou modelos de controladoras. Seus prós e contras ou como este estágio pode interferir na atuação da router.
Se alguém achar melhor, pode transferir esta dúvida ou mesmo criar um tópico pertinente. ?_26
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Menino Mac
Sem sacanagem ou qualquer tipo de ironia, esta é realmente uma curiosidade que tenho...
... utilizo a CNC3AX desde que montei a Velhinha e até então me atende, pois quase não usino nada :ixi:
Mas gostaria de aprender/compreender melhor sobre as diferenças que os drivers podem produzir em questões como velocidade, confiabilidade, torque e etc.
Confesso que não sei realmente a ideologia e estrutura das Apoena, se são cheio/meio passo ou micropasso e se podem "entregar" algo a mais ou a menos que outros drivers.
Não sei se ficou claro? ?_30
Em um tópico bem recente aconselhei um menino a optar pelas CNC3AX, pelo fato de serem amplamente utilizadas e ter vasto material de consulta a disposição. Mas agora fiquei pensando, aqui comigo, será que fiz o correto? Uma Apoena, uma TB ou outras arquiteturas trariam que vantagens e/ou desvantagens?
Talvez esteja desvirtuando o tópico do menino Flávio, sei lá...
Mas pesquisei um pouco aqui e não encontrei nenhum tópico que descreve esta relação entre diferentes tipos ou modelos de controladoras. Seus prós e contras ou como este estágio pode interferir na atuação da router.
Se alguém achar melhor, pode transferir esta dúvida ou mesmo criar um tópico pertinente. ?_26
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Quais as diferenças ?! ...
Vou começar com uma pergunta: Porque vc acha que a CNC3AX, ou um driver chinês, é a melhor indicação?
Vou responder o que vejo ... Vejo que tem muita gente se ferrando com eles em tudo que é fórum de CNC por ai, então quando se conta uma mentira diversas vezes ela se torna verdade. Ou o velho ditado, falem bem ou falem mau, mas falem de mim.
Tenho centenas de drivers Apoena na praça e no entanto não ouço falarem sobre ele, será que todos jogaram fora?!?! Ou será que ele cumpre com seu compromisso trabalhando sem ser notado ?!?! ??? ??? ???
Na minha opinião esta já é a maior diferença.
Muitas pessoas, principalmente meus desafetos (quem não os tem?), dizem que Apoena é a CNC3AX porque usa o mesmo CI-L297, então também posso dizer que todos os drivers são iguais pois todos fazem o motor girar p/ direita, ou p/ a esquerda, seguindo a mesma seqüência de operação, estou certo ou estou errado?
Eletronicamente se falando, os drivers Apoena são opticamente isolados, trabalha com 85vcc, aceita motores de até 5 amperes por fase, utiliza pré drivers especialmente projetados p/ o disparo dos Mosfets (Isto torna o pulso de potencia mais preciso e mais rápido), não usa o famigerado 7409 que não foi projetado p/ este fim ... possui vigilância por microcontrolador p/ redução de corrente após 2 segundos, falta de sincronismo e desligamento após 2 minutos sem atividade. Meus motores não queimam minha perna ... rsrsrs
Logisticamente se falando, é um produto nacional, feito com componentes discretos em encapsulamento DIP soquetados, fáceis de serem substituídos e também encontrados no mercado nacional.
Tenho um fórum aberto com todo o apoio técnico que meus clientes possam precisar, dou garantia, troco, lavo, passo e enxugo ... ops, exagerei ... :sarro:
E também é garantido pela Kintec, uma empresa que tem mais de 18 anos no mercado.
Qual foi sua pergunta mesmo ?!?! ???
Ah sim, ganho em velocidade e torque, só colocando uma, e depois outra, na mesma maquina p/ ver !?!? Eu nunca usei uma CNC3AX ou um made in china.
Na minha maquina estou com 45vcc sobre os motores e não aumento a velocidade dela porque solta todos os parafusos ... como já disse aqui, ela está calibrada p/ 350 polegadas por minuto, 2000 passos por polegada e aceleração em 44 polegadas por segundo. Não perde passo e dá uma porrada a cada inversão que faço.
Agora como posso dizer se isto é bom ou ruim ?!?! Pense, compare e veja ... vc pode achar que não, mas tu tem mais chances de saber se é melhor, ou não, do que eu ... ou não ?!?!
Vc disse que não achou nada sobre os drivers, então da uma olhada aqui: http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,80.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,80.0.html)
Desculpe a minha forma de escrever mas te agradeço pela pergunta, pois traz a luz aqueles que estavam esquecidos ... quem sabe minhas "mentiras" também virem verdade ... eheheee
Abração
Reinaldo
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Jog é uma operação manual do software, não tem nada a ver com as DIPs e sim com as teclas que vc mencionou ... ou seja, com as teclas vai rápido mas com o programa vai lento, então leia o tópico do link abaixo ... mas leia até o fim, se deixar algo na caneca vou fazer vc engolir ... ops, me empolguei, lembrei do meu pai mandando eu tomar remédio .... ?_1 ?_1 ?_1
[url]http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3980.0.html[/url] ([url]http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3980.0.html[/url])
Li tudo ate o fim paipai, kkkkkkk
Valeu peguei dicas muito boas neste topico.
Tenho uma duvida, so para variar :sarro:
Onde configuro a profundidade de cada passada no artcam?
Fiz testes para cortar um compensado de 15mm o artcam configurou o corte em 5 passadas, eh muita coisa, nao eh?
-
Flavio,
Quando definir a ferramenta, o campo Passo Vertical controla quantos passos são necessários para alcançar o que foi definido no campo “Profundidade final”.
O passo vertical também depende da espessura de cada ferramenta e claro da própria maquina e de quem está manipulando. ?_4
Maquete (Carlos Silva).
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Flavio,
Quando definir a ferramenta, o campo Passo Vertical controla quantos passos são necessários para alcançar o que foi definido no campo “Profundidade final”.
O passo vertical também depende da espessura de cada ferramenta e claro da própria maquina e de quem está manipulando. ?_4
Maquete (Carlos Silva).
Obrigado Carlos,
Indo para CNC testar :)
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Eu gostaria de dar algumas opiniões, algumas vão de encontro às do Reinaldo, outras são formas de ver diferentes, mas o que importa é o final...
Quais as diferenças ?! ...
Vou começar com uma pergunta: Porque vc acha que a CNC3AX, ou um driver chinês, é a melhor indicação?
Vou responder o que vejo ... Vejo que tem muita gente se ferrando com eles em tudo que é fórum de CNC por ai, então quando se conta uma mentira diversas vezes ela se torna verdade. Ou o velho ditado, falem bem ou falem mau, mas falem de mim.
De certa forma eu fui o responsável pela febre "CNC3AX" - no começo dos tempos, quando tudo eram trevas e se fez a luz, não tínhamos circuitos muito diferentes para se acionar um motor de passo.
Tínhamos um circuito simples de um drive linear que foi feito por um colega (Herculano Labrador) que funcionava sim, mas só com programas simples do tipo "bit bang" - e nesse quesito podíamos contar com o saudoso "Turbocnc", que podia acionar placas do tipo "phase drive", como era o caso...
Em algumas pesquisas pela rede, esbarrei numa página do Laurent Fouga, o cara que fez a CNC3AX e gostei do que ví - pedí para ele licença para fazer o circuito e ele gentilmente deu esta licença - aí que começou tudo;;;
Houveram outras pessoas que entraram no meio desse caminho, mas isso é história para outro momento :)
Daí pra frente, notei que este circuito (e outros como o drive chines baseado no TB6540) ganhou força porque é barato de se comprar, já que esta coisa de "gastar pouco" virou o ponto comum para 90% dos que se dispuseram a fazer máquinas.
A coisa foi tão longe que teve gente disposta a fazer "máquinas comerciais" com esta placa - nem comento o que acho disso D)
Não penso que o caso CNC3AX (e nem dessa placa chinesa) deva ser tratado como mentira que vira verdade... acredito que a coisa está mesmo no costume das pessoas - delas se conscientizarem que se quer ou precisa de um bom produto, que procure investir em gente séria e competente e que faz um produto desse calibre.
Não é jogação de confetti, mas os drives do Reinaldo estão aí - são ótimos, sérios e funcionam muito bem - há outros tão bons quanto? sim, poucos mas há, e isso também deve ser dito, apesar do forum (e o drive Apoena) ser do Reinaldo, mas ele sabe que é verdade.
O pessoal que quer um drive honesto? compre do Reinaldo - são bons, eu atesto!
Tenho centenas de drivers Apoena na praça e no entanto não ouço falarem sobre ele, será que todos jogaram fora?!?! Ou será que ele cumpre com seu compromisso trabalhando sem ser notado ?!?! ??? ??? ???
Na minha opinião esta já é a maior diferença.
E eu concordo de novo - não escuto falarem de problemas com os drives do Reinaldo - eu mesmo já fui fazer manutenção em algumas máquinas equipadas com estes drives e os problemas eram outros que não dos drives!
Muitas pessoas, principalmente meus desafetos (quem não os tem?), dizem que Apoena é a CNC3AX porque usa o mesmo CI-L297, então também posso dizer que todos os drivers são iguais pois todos fazem o motor girar p/ direita, ou p/ a esquerda, seguindo a mesma seqüência de operação, estou certo ou estou errado?
Certíssimo!
Eletronicamente se falando, os drivers Apoena são opticamente isolados, trabalha com 85vcc, aceita motores de até 5 amperes por fase, utiliza pré drivers especialmente projetados p/ o disparo dos Mosfets (Isto torna o pulso de potencia mais preciso e mais rápido), não usa o famigerado 7409 que não foi projetado p/ este fim ... possui vigilância por microcontrolador p/ redução de corrente após 2 segundos, falta de sincronismo e desligamento após 2 minutos sem atividade. Meus motores não queimam minha perna ... rsrsrs
Logisticamente se falando, é um produto nacional, feito com componentes discretos em encapsulamento DIP soquetados, fáceis de serem substituídos e também encontrados no mercado nacional.
Tenho um fórum aberto com todo o apoio técnico que meus clientes possam precisar, dou garantia, troco, ....
E também é garantido pela Kintec, uma empresa que tem mais de 18 anos no mercado.
Além de funcionarem bem, suas atitudes com relação ao cliente são as esperadas por que é sério e trata o assunto de forma honesta.
E com relação à velocidade, se uma é melhor que a outra, eu tenho certeza que o Reinaldo opinou bem e na direção certa - experimente e tire suas proprias conclusões...
Hoje no mercado há coisa boa e não tão boa - as faixas de preço são muito acessíveis seja para este ou aquele produto...
Agora, creio que irão concordar comigo:
Não dá para querer performance de Ferrari usando motor de fusca!
Não adianta querer uma máquina super ágil e veloz usando tecnologia como motor de passo - tem gente tentando fazer milagres, extrair água de pedra mas não tem mágica - o que se sabe sobre motor de passo e seus acionamentos, se sabe já - não tem como reinventar a roda...
E por fim, eu creio que o Reinaldo concorde comigo - o barato sai caro - cansei de ver gente que comprou desses drivezinhos chineses e que estão apanhando surra de gente grande e depois de arrumada a casa se deparam com um rendimento pífio...
Se quer coisa boa, compre de quem sabe o que faz.
Fabio Gilii
-
.................... o barato sai caro - cansei de ver gente que comprou desses drivezinhos chineses e que estão apanhando surra de gente grande e depois de arrumada a casa se deparam com um rendimento pífio...
Fabio Gilii
Fabio ,
desnecessário qquer comentario da minha parte , mas faço questão de assinar em baixo.
Mario
-
...
...
Desculpe a minha forma de escrever...
Olá menino Mac
Tem nada que pedir desculpas não, as respostas foram diretas e suficientes para as perguntas que postei. O que resultou em uma "coceira" danada de experimentar os Apoena, hahaha
Agradeço também ao menino Gilli pelos acréscimos. Como sabem, pois comento de vez em quando, o projeto e construção da Velhinha foi uma aventura baseada em estudos quase solitários, lendo e relendo, estudando e testando... E depois que a bichinha funcionou, mantive a estrutura até então. Como citei ainda utilizo a CNC3AX e também o saudoso TurboCNC, ?_23
Mas estou com planos de construir uma nova máquina para a oficina e nesta quero justamente investir seriamente tanto na mecânica quanto na eletrônica. Daí ter levantado estas questões.
Agradeço muito pela paciência e pelas explicações.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
-
Caramba, vários debates interessantes no post.
Nem vou comentar nada pois minha experiência ainda é ZERO nesta área.
Enfim, hoje fiz alguns teste e já perdi vários pedaços de compensado, kkkkkkkk
Na verdade o meu eixo Z não está legal. Esta com folga, vou ter que refaze-lo.
Porém estou feliz:
- Acertei o passo de todos os eixos
- A máquina se mexe com uma velocidade razoável considerando que uso uma TB
- Estou aprendendo a usar o Artcam e o Mach3, o básico deles já aprendi visto que fiz vários testes hoje
As coisas que faltam são nivelar a mesa de corte de refazer o eixo Z.
Tenho bastante trabalho para segunda :)
Boa Pascoa a todos!
-
Eu gostaria de dar algumas opiniões, algumas vão de encontro às do Reinaldo, outras são formas de ver diferentes, mas o que importa é o final...
Opiniões que p/ mim são sempre importantes e bem vindas !
De certa forma eu fui o responsável pela febre "CNC3AX" -
Não de certa forma, mas sim de todas as formas, quem projetou a placa foi o Sr. "Torre Trufa Eiffel", mas quem trouxe à luz foi o Sr. Fabio Giili ... eu me lembro disto e foi a partir dai que surgiu a idéia de criar um driver nosso, lembra-se? Eu, tu e Jeronymo.
no começo dos tempos, quando tudo eram trevas e se fez a luz, não tínhamos circuitos muito diferentes para se acionar um motor de passo.
Tínhamos um circuito simples de um drive linear que foi feito por um colega (Herculano Labrador) que funcionava sim, mas só com programas simples do tipo "bit bang" - e nesse quesito podíamos contar com o saudoso "Turbocnc", que podia acionar placas do tipo "phase drive", como era o caso...
Em algumas pesquisas pela rede, esbarrei numa página do Laurent Fouga, o cara que fez a CNC3AX e gostei do que ví - pedí para ele licença para fazer o circuito e ele gentilmente deu esta licença - aí que começou tudo;;;
Houveram outras pessoas que entraram no meio desse caminho, mas isso é história para outro momento :)
Inicialmente vc tinha um driver deste em sua maquina, mas não havia divulgado ... depois que começamos a idéia do driver próprio vc me mandou uma copia do projeto para servir como base ... Ai surgiu os drivers Apoena que seriam um produto nosso, depois virou do GuiaCNC e depois os acontecimentos nos puseram em caminhos diferentes e cada um seguiu o seu destino.
No inicio queríamos um driver melhor, mais versátil porem sem reinventar a roda ... Então chegamos ao driver Apoena que está recheado de idéias suas, tanto na parte física como no funcionamento em si.
Neste percurso o driver CNC3AX ganhou seguidores, copiadores, aproveitadores e etc etc etc ... Como vc disse é uma longa historia e ha varias versões espalhadas pela mente de cada um ... rs
Daí pra frente, notei que este circuito (e outros como o drive chines baseado no TB6540) ganhou força porque é barato de se comprar, já que esta coisa de "gastar pouco" virou o ponto comum para 90% dos que se dispuseram a fazer máquinas.
A coisa foi tão longe que teve gente disposta a fazer "máquinas comerciais" com esta placa - nem comento o que acho disso D)
Ignorância, falta de conhecimento pois o driver CNC3AX, tecnicamente se falando, mais parece um circuito p/ divulgação do CI - L297 pois é basicão de tudo.
Não penso que o caso CNC3AX (e nem dessa placa chinesa) deva ser tratado como mentira que vira verdade... acredito que a coisa está mesmo no costume das pessoas -
Eu quis colocar a expressão no sentido figurado, mas não consegui e deixei a impressão de que estou desmerecendo a CNC3AX ...porem não estou, quero dizer apenas que o primeiro driver que qualquer um cogita ao iniciar uma maquina é a CNC3AX e isto, ao meu ver, se deve a quantidade enorme de pessoas inabilitadas que se propuseram a contrui-lo e depois entupiram todos os fóruns com suas duvidas ...eu mesmo já ajudei dezenas de pessoas a conseguirem por seus drivers em funcionamento.
Como eu disse, é o tal do: "Falem bem ou falem mal mas falem de mim."
Pensou em palha de aço pensou em Bom Bril... kkkkk
delas se conscientizarem que se quer ou precisa de um bom produto, que procure investir em gente séria e competente e que faz um produto desse calibre.
Não é jogação de confetti, mas os drives do Reinaldo estão aí - são ótimos, sérios e funcionam muito bem - há outros tão bons quanto? sim, poucos mas há, e isso também deve ser dito, apesar do forum (e o drive Apoena) ser do Reinaldo, mas ele sabe que é verdade.
Com certeza, vou até citar um que também é nacional e nós vimos nascer: Smile do Rudolf.
O pessoal que quer um drive honesto? compre do Reinaldo - são bons, eu atesto!
E eu concordo de novo - não escuto falarem de problemas com os drives do Reinaldo - eu mesmo já fui fazer manutenção em algumas máquinas equipadas com estes drives e os problemas eram outros que não dos drives!
Certíssimo!
Além de funcionarem bem, suas atitudes com relação ao cliente são as esperadas por que é sério e trata o assunto de forma honesta.
Te agradeço por estas palavras, são muito importantes p/ mim, mas estes drivers não existiriam sem a sua participação !!! ... Tu também é responsável por eles, assim como também é responsável por tudo que gira em torno de CNC caseira aqui na terra tupiniquim ... Não vejo o que podermos falar que seu nome não se encaixe ?!?!?
E com relação à velocidade, se uma é melhor que a outra, eu tenho certeza que o Reinaldo opinou bem e na direção certa - experimente e tire suas proprias conclusões...
O grande problema ai é encontrar alguém que tenha equipamentos, capacidade técnica e isenção, para conduzir testes comparativos deste tipo.
Se eu fizer, vou puxar a sardinha p/ meu prato, se alguém que vende made in china fizer, vai puxar p/ o prato dele e assim por diante ...então é um risco que se corre e a melhor saída que vejo é perguntar p/ quem já comprou.
Hoje no mercado há coisa boa e não tão boa - as faixas de preço são muito acessíveis seja para este ou aquele produto...
Agora, creio que irão concordar comigo:
Não dá para querer performance de Ferrari usando motor de fusca!
Não adianta querer uma máquina super ágil e veloz usando tecnologia como motor de passo - tem gente tentando fazer milagres, extrair água de pedra mas não tem mágica - o que se sabe sobre motor de passo e seus acionamentos, se sabe já - não tem como reinventar a roda...
E por fim, eu creio que o Reinaldo concorde comigo - o barato sai caro - cansei de ver gente que comprou desses drivezinhos chineses e que estão apanhando surra de gente grande e depois de arrumada a casa se deparam com um rendimento pífio...
Se quer coisa boa, compre de quem sabe o que faz.
Fabio Gilii
Concordo sim e com todos os pontos !
Muitos me perguntaram e ainda me perguntam, porque não faço o driver Apoena Bipolar? Ai eu digo, pra que? Os chinas já não fizeram e porque não fazem as maquinas voarem ?
Eu até comecei a riscar um driver bipolar, tenho os desenhos aqui, mas percebi que daria tiros no meu próprio pé e abandonei a idéia.
É como o Fabio escreveu, motor de passo é isto ai, não dá para tirar mais nada destas rodas de "pedra" ... precisamos partir p/ novas idéias, novas tecnologias.
Cadê as nossas mentes novas? Eu acredito que já contribui, não tanto quanto o Fabio Giili mas contribui, com o desenvolvimento desta área aqui em nosso pais?!?! Ta na hora da molecada assumir o rojão ... kkkk
Abração!
Reinaldo
PS: Quantas horas de papo este assunto não daria e quantas cervejas precisaríamos ?!?!? ... eheheheee
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Jose Antonio transferi suas mensagens para este link http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4784.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4784.0.html)
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PS: Quantas horas de papo este assunto não daria e quantas cervejas precisaríamos ?!?!? ... eheheheee
Velho - já cansei de te convidar a sair daí da sua toca para a gente tomar umas...
Comentei diversas vezes com o Jorge que sinto muito sua falta nos nossos encontros - ambos concordamos que voce seria uma presença muito valiosa e enriquecedora para todos nós - tanto ele como eu sempre estivemos muito curiosos de te conhecer pessoalmente e gostaríamos que voce fizesse parte dessas rodas de amizades das quais participamos - tenho certeza que voce iria se sentir em casa...
Mas tudo bem - uma hora dessas eu me encho de vontade de rodar uns 400 Km só para ir aí te encher o saco e te dar um abraço - e aí tá ferrado, porque isso selará um compromisso de sangue com a confraria de Sir Jorge, Cavaleiro da Távola Disforme, a qual participo efusivamente sendo o Impalador Mestre das Cerimonias...
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Velho - já cansei de te convidar a sair daí da sua toca para a gente tomar umas...
Comentei diversas vezes com o Jorge que sinto muito sua falta nos nossos encontros - ambos concordamos que voce seria uma presença muito valiosa e enriquecedora para todos nós - tanto ele como eu sempre estivemos muito curiosos de te conhecer pessoalmente e gostaríamos que voce fizesse parte dessas rodas de amizades das quais participamos - tenho certeza que voce iria se sentir em casa...
Mas tudo bem - uma hora dessas eu me encho de vontade de rodar uns 400 Km só para ir aí te encher o saco e te dar um abraço - e aí tá ferrado, porque isso selará um compromisso de sangue com a confraria de Sir Jorge, Cavaleiro da Távola Disforme, a qual participo efusivamente sendo o Impalador Mestre das Cerimonias...
Eu sei disto Fabio, foram diversas vezes mesmo e eu sempre sai pela tangente, mas nunca foi por achar que não seria bom e sim por "coisas ruins" que acontecem em nossas vidas que modificam a gente para sempre ... e nem são "coisas" relacionadas a encontros ou CNC, pois aconteceram antes disto, seria tipo uma martelada no pé que te dá uma baita dor na cabeça.
Vim pra Peruíbe p/ morar na diversão e alguém la encima assinou embaixo, ai tu fica e dai tu não sai mais, só não me deram a diversão ... rsrsrs :notsei: :notsei: :notsei:
Mas estou lutando pra reverter isto e se não der tempo nesta vida, na próxima quero ser seu irmão, ... do Marcao também ... Vcs estão ferrados! ... ahahaaaa :bebebe: :bebebe: :bebebe:
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Arruma uma casinha aí, baratinho, que me mudo pra aí e levo a diversão. kkkkkkkkkkkkkkkkkk
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Ou será mais pertubação ... ???? :lingua: :bebebe: :irrit:
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Arruma uma casinha aí, baratinho, que me mudo pra aí e levo a diversão. kkkkkkkkkkkkkkkkkk
Tenho a do Luque, ele não está usando mais pois agora deixo ele dormir dentro de casa ... ta novinha e acabei de exterminar todos os carrapatos que viviam por la ... kkk :bleble: :bleble: :bleble:
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Pessoal,
Estou fazendo os primeiros testes com a minha CNC agora.
E esta acontecendo o seguinte, de vez em quando a tupia enrosca e trava.
Mais informações para vocês não me xingarem :)
- Estou tentando cortar compensado de 15mm
- Estou usando a Tupia da Makita 3709
- A broca(fresa) que estou usando é a que veio junto com a Makita, tem diâmetro de 1/4"
- Estou usando avanço de profundidade de 7mm
Minha dúvida é por que enrosca no compensado?
É porque a Makita é fraca?
Estou usando um avanço de profundidade muito grande?
Ou é por estar usando provavelmente um fresa inadequada?
Grato, Flavio
-
Olá menino Flávio
Quando tu diz "enrosca e trava", tu está se referindo ao motor da tupia? Ela para de girar?
Ou o eixo da router não consegue avançar, perdendo passo?
Eu uso uma 3709 e já fiz umas m#$das que enterraram a ferramenta na peça e na mesa, mas a tupia sempre venceu o esforço, gritou, mas não parou de girar.
Quanto a profundidade de entrada, para uma fresa de 6mm eu acho que 7mm é muito, mesmo em compensado. Acho que 3 a 4mm está de bom tamanho, mas claro que também entra no causo as velocidades de avanço e entrada.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Olá menino Flávio
Quando tu diz "enrosca e trava", tu está se referindo ao motor da tupia? Ela para de girar?
Ou o eixo da router não consegue avançar, perdendo passo?
Velho Hippie, quero dizer que a tupia para de girar, fica presa, enroscada no compensado e consequentemente perde o passo.
Mas o problema, até onde entendo é que ela para de girar e enrosca.
Abraços
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Menino Flávio
Realmente estranhei, a tupia é nova? Tu está usando RPM máximo normal (30K RPM sem carga)?
Qual a velocidade de avanço? Faz alguns testes, começando com passes verticais de 1mm e vai subindo (para 2mm, 3mm e assim por diante) até tu perceber o ideal.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Estou usando um avanço de profundidade muito grande?
Ou é por estar usando provavelmente um fresa inadequada?
Flavio,
Sim e talvez. A regra básica é no máximo 50% do diâmetro da fresa para mergulho.
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Como disse o menino Hipie, 7mm é muita coisa, vai de 3 em 3mm que vai ter mais sucesso.
A fresa não quebrou porque é parrudinha, se fosse a fresinha de 1mm...
50% da fresa de 1/4 vai dar 3mm e uns quebrados.
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7 mm numa paulada só, é muito mesmo, como esta descendo os 7 mm, na reversao do motor, ou seja, sentido que na fresa nao corta e corta, mas nao corretamente de como tem que ser, pode ser ai que ela esta travando...
Marcao
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Flavio,
Outra coisa é a fresa. Se for esta
(http://loja.zemarioferramentas.com.br/media/catalog/product/cache/1/image/640x468/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/s/a/sam_1624.jpg)
não é apropriada. Esta fresa é para rebaixo a partir da lateral e não para mergulho e corte, além de a geometria não propiciar a retirada de cavacos. Este pode ser o problema, os cavacos vão se acumulando a acabam travando a fresa.
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Mario meu filho, essa fresa ai é de topo meu ?_34
Marcao
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E tem outra na hora que tu enfia essa bunitinha aí no compensado, com a máquina rodando a 30000rpm não tem cavaco que fique ali, tem que ter é braço ou estrutura para não perder a maquina de vista. A fresa corta o problema é o mergulho que tá muito. (minha opinião)
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7 mm numa paulada só, é muito mesmo, como esta descendo os 7 mm, na reversao do motor, ou seja, sentido que na fresa nao corta e corta, mas nao corretamente de como tem que ser, pode ser ai que ela esta travando...
Marcao
Menino Marcão
Não entendi sobre a reversão :notsei: A tupia trabalha sempre em um sentido de rotação.
Menino Mario
Não sei se é correto utilizar este modelo para corte, mas eu utilizo há 3 anos, desde que comprei a 3709 e até hoje não tive problemas, mas sempre com passos laterais de 3 ou 4mm e profundidade máxima de 3mm, geralmente utilizo 2 ou mesmo 1mm, dependendo do trabalho.
A questão é que ainda não sabemos a que velocidade o menino está cortando. Eu costumo cortar madeiras duras (como o Cambará) em 2000mm/m com 2mm de profundidade. Para desbastes, com passo lateral de 4mm uso 2500mm/m e vai tranquilo.
Mas claro que novamente entra toda a questão da rigidez da máquina e etc.
Como já comentei o correto é iniciar com velocidades baixas e passos curtos e ir aumentando gradativamente. Só isto!!! :ok:
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Flavio,
Outra coisa é a fresa. Se for esta
([url]http://loja.zemarioferramentas.com.br/media/catalog/product/cache/1/image/640x468/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/s/a/sam_1624.jpg[/url])
não é apropriada. Esta fresa é para rebaixo a partir da lateral e não para mergulho e corte, além de a geometria não propiciar a retirada de cavacos. Este pode ser o problema, os cavacos vão se acumulando a acabam travando a fresa.
Eu concordo com o Mario, já travei fresas deste tipo também e a tupia para de girar ... se diminuir a velocidade de mergulho pode ser que não de problemas, ou entrar em rampa?!?
Com fresa raiada de 2mm eu corto compensado com passadas de 5,2mm, mergulho de 800mm/m, avanço 1800mm/m ... então com fresa de 6mm creio que de para cortar 7mm numa boa, só a entrada que precisa ser mais lenta ou em rampa?!?!
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Menino Mac
Tem que atentar para o seguinte: A fresa raiada praticamente rala o material e expulsa ele para cima. No caso da topo de 6mm (de apenas 1 corte) ela corta pedaços bem maiores e não tem linha de expulsão. Por isto acho que 7mm é arriscado. Porém eu realmente continuo achando estranho a tupia parar.
Dias destes fiz o desbaste bruto de uma moldura para uma Santa Ceia que estou acabando e mandei com passo lateral de 5,5mm e vertical de 3mm em madeira Pinheiro. Percebi que o passo lateral fez a tupia sofrer um pouco, mas nem de longe chegar a perda de passos ou parar. Velocidade de 2000mm/m.
Continuo acreditando que a melhor coisa a fazer é testar aos poucos.... Gradativamente....
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Menino Mac
Tem que atentar para o seguinte: A fresa raiada praticamente rala o material e expulsa ele para cima. No caso da topo de 6mm (de apenas 1 corte) ela corta pedaços bem maiores e não tem linha de expulsão. Por isto acho que 7mm é arriscado. Porém eu realmente continuo achando estranho a tupia parar.
Dias destes fiz o desbaste bruto de uma moldura para uma Santa Ceia que estou acabando e mandei com passo lateral de 5,5mm e vertical de 3mm em madeira Pinheiro. Percebi que o passo lateral fez a tupia sofrer um pouco, mas nem de longe chegar a perda de passos ou parar. Velocidade de 2000mm/m.
Continuo acreditando que a melhor coisa a fazer é testar aos poucos.... Gradativamente....
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Não tenho base nenhuma para discutir contigo sobre isto e se tu diz eu acredito, pois de fresa eu não entendo patavinas nenhuma, só dei um pitaco de alegre ...kkk ?_9
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Elton, veja o video que fiz algum tempo atras.... nele eu discuto com um amigo que teimou comigo que eu estava fazendo a coisa errada, ate provar, vamos supor que essa sua fresa esteja usinando uma reta no eixo X, no caso do video, da Direita para e Esquerda, assim ela corta conforme o corte da videa... nesse seu percurso avançe 2 cm e faça a mesma coisa, só que da Esquerda para a Direita, so pelo som que a fresa faz, ja da para notar uma diferença, pois ela esta cortando, mas nao no sentido correto... é por isso que estou achando que talvez seja esse problema, por ele esta baixando 7 mm numa pancada só e bem provavel que ela trava nessa reversao(talvez escrevi a palavra nao adequada para isso, mas da para entender)
Compliquei?
tupia posicao (http://www.youtube.com/watch?v=2HO4xk6N1kg#)
Marcao
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Boiei!
Como a fresa trabalha rodando tanto faz passar da esquerda para direita ou da direita para esquerda, o giro da fresa sempre será em uma única direção.
No vídeo você quer dizer que se passar da esquerda para direita a fresa cortaria "errado" ?
Desculpa se to sendo lora.
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Creio ser como um carro na subida e na descida ... está indo pra frente mas na subida o esforço é maior.
Na minha maquina, quando fui nivelar a mesa de sacrifício, usei uma fresa daquelas vermelhas de 16mm, ai notei que da esquerda p/ a direita o corte fica liso sem falhas, mas quando volta da direita p/ a esquerda levanta umas rebarbas ...
Não sei se tem a ver com isto ou é alguma folga em algum eixo ? ... ???
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Rodrigo, se voce tiver uma tupia ai, fica facil voce entender, é so fazer esse teste que fiz no video, vai notar que para um lado a tupia corresponde na boa, se fizer ao contrario, vai sentir um "certo puxao" e é ai o pulo do gato....
O Reinaldo explicou diretim como funciona a coisa...
Marcao
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Ver sentido do giro e do movimento da máquina.
????????????
jcs
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Menino Flávio
Realmente estranhei, a tupia é nova? Tu está usando RPM máximo normal (30K RPM sem carga)?
Qual a velocidade de avanço? Faz alguns testes, começando com passes verticais de 1mm e vai subindo (para 2mm, 3mm e assim por diante) até tu perceber o ideal.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Sim é novinha, comprei ela justamente para usar na CNC.
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Como disse o menino Hipie, 7mm é muita coisa, vai de 3 em 3mm que vai ter mais sucesso.
A fresa não quebrou porque é parrudinha, se fosse a fresinha de 1mm...
50% da fresa de 1/4 vai dar 3mm e uns quebrados.
Roracioppi, a fresa quebrou, kkkkk
Agora a noite reduzi para 5mm e não tive problemas por enquanto.
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Só para atualizar a todos.
Reduzi para 5mm de passo vertical. Fiz alguns testes e não tive problemas.
A fresa que estava usando quebrou e era do mesmo modelo que vocês postaram algumas mensagens atrás.
Estou usando agora fresa de 6mm corte duplo (tem duas "facas").
O que o Marcão comentou realmente reparei. Depende do sentido que esta cortando, a tupia não para, mas quase!
Amanhã posto um vídeo, obrigado a todos pelas dicas.
Abraços
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hummm, vou fazer o teste aqui, tenho a minha makita velha de guerra.
Valeu pelo esclarecimento.
Flavio, o Mac uma vez disse que o Valter tem um tanto de fresas para vender e ele tinha um tanto de 40 reais para gastar.
Espero que não precise gastar muitos 40 reais com fresas para quebrar.
Abç
Rodrigo
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O que o Marcão comentou realmente reparei. Depende do sentido que esta cortando, a tupia não para, mas quase!
Abraços
Ai ó, ta vendo, eu nao sou tao burrinho assim nao :bebebe: :bebebe: :bebebe:
Marcao
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hummm, vou fazer o teste aqui, tenho a minha makita velha de guerra.
Valeu pelo esclarecimento.
Flavio, o Mac uma vez disse que o Valter tem um tanto de fresas para vender e ele tinha um tanto de 40 reais para gastar.
Espero que não precise gastar muitos 40 reais com fresas para quebrar.
Abç
Rodrigo
Se Tomas Edson não tivesse inventado a lampada eu teria, pois a fresa acendeu na chapinha de inox e depois, puft ... 40 tomates a menos na salada ... kkk ?_47
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Olá meninos
Me permitam seguir a discussão sobre este assunto, pois considero muito importante e útil a todos nós que operamos máquinas com fresas de corte.
Desde já coloco claramente que não pretendo em momento algum tomar a verdade ou colocar-me como dono de tal. O que vou tentar explanar é apenas e tão somente o resultado e síntese das minhas percepções.
Anexo um desenho para melhor demonstrar o que vou aqui citar.
Ao centro temos o desenho (em vista superior) de uma fresa topo com uma face de corte e seu sentido de rotação horário demostrado.
No exemplo 1, canto superior esquerdo, uma demonstração de perfilagem com direção de corte Discordante (acho que é a isto que o Marcão se refere quando fala sobre reversão).
Então vamos só dar uma pincelada sobre este assunto, ok?
Quando a direção de corte é Concordante entende-se que a ferramenta está movendo-se em torno do perfil no mesmo sentido (horário) do giro da ferramenta (horário) com relação à face acabada.
Quando a direção de corte é Discordante entende-se que a ferramenta está movendo-se em torno do perfil no sentido contrário (anti-horário) ao giro da ferramenta (horário) com relação à face acabada.
Então, voltando ao exemplo 1, temos uma Perfilagem com direção de corte Discordante, que ao meu ver é a mais correta e indicada, mas já já vamos tentar entender o porque.
Neste caso, a ferramenta se move em sentido anti-horário com relação a face acabada (amarelo) e a área de ataque da ferramenta (vermelho) expulsa os cavacos para fora da face acabada. Isto resulta em um acabamento mais limpo.
Notem que as pequenas setas em torno da área de ataque (vermelho) demonstram o sentido em que os cavacos são arrancados e lançados.
No exemplo 2, canto superior direito, uma demonstração de perfilagem com direção de corte Concordante.
Neste caso, a ferramenta se move em sentido horário com relação a face acabada (amarelo) e a área de ataque da ferramenta (vermelho) comprime os cavacos em direção a face acabada e os expulsa para trás da ferramenta. Isto resulta em um acabamento mais arrepiado.
Notem que as pequenas setas em torno da área de ataque (vermelho) demonstram o sentido em que os cavacos são comprimidos e depois lançados.
Nestes dois primeiros exemplos, tratamos de uma perfilagem aberta, ou seja a ferramenta atua sobre a lateral da peça. Acho que neste ponto é que o menino Gribel citou sobre a ferramenta comentada (uma fresa reta da Makita 6mm de um corte). Este tipo de ferramenta realmente se presta a perfilagens laterais, como demonstrado até aqui. Portanto este tipo de ferramenta não é a mais indicada para mergulho e corte, mas pode ser utilizada dentro de certos parâmetros, pois como comentei anteriormente utilizo uma há 3 anos e nunca tive problemas.
Volto a repetir: Sempre utilizei esta ferramenta para mergulho e corte, RESPEITANDO velocidades de avanço e principalmente profundidades, pois é este último o fator mais crítico pela questão da retirada de cavacos!
Mas vamos aos próximos exemplos, só pra tentar eliminar o máximo de dúvidas possíveis...
No exemplo 3, canto inferior esquerdo, uma demonstração de mergulho e corte com direção de corte Discordante.
Neste caso a ferramenta se move em sentido anti-horário com relação a face acabada (amarelo) e a área de ataque da ferramenta (vermelho) comprime os cavacos em direção a face externa e os expulsa para trás da ferramenta. Isto resulta em um acabamento mais limpo na face acabada e um acabamento mais arrepiado na face externa. Notem também que neste caso (de mergulho e corte) a área de ataque é maior que nos exemplos anteriores.
No exemplo 4, canto inferior direito, uma demonstração de mergulho e corte com direção de corte Concordante.
Neste caso a ferramenta se move em sentido horário com relação a face acabada (amarelo) e a área de ataque da ferramenta (vermelho) comprime os cavacos em direção a face acabada e os expulsa para trás da ferramenta. Isto resulta em um acabamento mais arrepiado na face acabada e um acabamento mais limpo na face externa (que neste caso não nos interessa).
Obviamente nos dois primeiros exemplos, podemos perceber que em sentido Discordante a ferramenta trabalha mais folgada e em sentido Concordante trabalha mais forçada pela questão de expulsão dos cavacos.
Mas nestes dois últimos exemplos a área de ataque (em vermelho nos exemplos) é a mesma tanto em sentido Concordante quanto em sentido Discordante, restando apenas o acabamento da face como relevante. A expulsão dos cavacos nos dois casos se da para trás da ferramenta.
Como estamos tratando de uma ferramenta sem geometria de expulsão superior, acho que fica bem claro o porque de atentar muito para a profundidade de cada mergulho na peça.
Outra observação é que nos dois últimos exemplos, tratamos como a peça a parte interna, mas se acaso a peça que queremos é a externa (como um quadrado vazado no centro) então devemos atentar que as direções de corte devem ser executadas de forma contrária para obtermos o resultado mais limpo na face acabada.
Quanto ao comentário do menino Mac sobre em determinada direção deixar um acabamento mais liso e em direção contrária o acabamento ficar mais arrepiado, já fiz vários testes e percebo que isto se dá em materiais fibrosos (como a madeira). O que percebi é que em uma direção as fibras são cortadas e no outro as fibras são arrancadas. Fiz vários testes também com MDF e este problema não aparece.
Para detalhar melhor como resolvi isto, no meu caso quando plaino uma tábua para churrasco, por exemplo, ou outro serviço em que necessito de uma superfície bem lisa e evitar um trabalho de lixamento mais demorado escrevi um código onde entro com alguns parâmetros como: Dimensão em X, dimensão em Y, diâmetro da ferramenta, passo lateral, profundidade de desbaste e velocidade de avanço.
Então este código executa o desbaste somente em uma direção (que no meu caso é da esquerda para a direita), ao chegar no final da posição em X, a ferramenta sobre para um Z seguro de 5mm, desloca o passo lateral em Y e retorna a posição inicial em X, desce novamente e assim por diante. É mais demorado mas a qualidade é indiscutível, pois o acabamento fica uniforme na superfície da peça.
Bem meninos, é claro que há muito mais a discutir e aprender e volto a lembrar que estas são apenas as minhas impressões e entendimentos até agora.
Acho que sucintamente deu pra perceber que o caso tratado do afogamento da tupia do menino Flávio se dá por insuficiência de expulsão de cavacos por utilizar uma profundidade muito alta e não necessariamente pela direção de corte.
Insisto, prestem muita atenção nas velocidades de avanço (se não me falha ainda não foi postado a velocidade que o menino Flávio está usando?!?!?), nas profundidades de cada passo e procurem utilizar corretamente as direções de corte para obter melhores resultados.
E na medida do possível (já que nada é obrigatório e muita gambiarra fazemos :anjo: ) procurem adquirir ferramentas adequadas ou utilizar com segurança as que tem disponíveis. COM SEGURANÇA MENINOS!
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Elton meu filho,
Gostei das suas observações, e é isso mesmo com relação à cortes e materiais.
Apenas por comentário - muitas vezes é preciso ajudar a ferramenta a fazer seu trabalho - se os avanços forem errados para o material ou para a rotação usada, pode acontecer dos cavacos ficarem muito em contato entre fresa e corte, e isso faz com que haja excesso de temperatura (que queima a fresa) assim diminuindo a vida do fio, e claro atrapalhando o acabamento - algumas vezes é bom usar um sobro de ar por exemplo, que retira o material do rasgo feito pela fresa - outras vezes basta usar um avanço adequado ao material, fresa e rotação (caso fixa)...
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Velho Hippye,
Cacaracaquicacaiu ... :palmas: :palmas: :palmas:
Está, com certeza, é a verdadeira historia do cavaco ... :abraço:
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Nao tenho certeza se ja foi postado aqui, mas como eu so encho o saco... :bebebe:
http://www.rheg.com.br/formulas.php (http://www.rheg.com.br/formulas.php)
Marcao
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Nao tenho certeza se ja foi postado aqui, mas como eu so encho o saco... :bebebe:
[url]http://www.rheg.com.br/formulas.php[/url] ([url]http://www.rheg.com.br/formulas.php[/url])
Marcao
E como enche ... :ixi:
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:lingua:
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Gostei das suas observações, e é isso mesmo com relação à cortes e materiais.
Muito Obrigado menino, vindo de você é um baita incentivo para continuar a caminhada, ?_6
Apenas por comentário - muitas vezes é preciso ajudar a ferramenta a fazer seu trabalho -
Bem colocado, lembrei de um caso em que cortei uma peça de Pinheiro com 30mm de espessura com esta ferramenta citada, mas ela tem apenas 20mm de área de corte.
Então o que fiz foi primeiro abrir um canal de 15mm com offset de 5mm (a ferramenta tem 6mm) e depois fiz o devido corte aprofundando em passes de 2mm até os 30mm. Este canal que abri ajudou bastante na expulsão dos cavacos e também evitou de travar a ferramenta.
Claro que foi um caso específico e uma necessidade momentânea, mas funcionou.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Pessoal,
Nesta máquina que fiz, estou usando cabo de aço nos eixos X e Y, gostaria de usar cabo também no eixo Z.
Só que não vejo como consigo fazer isto, alguém tem ideia de como fazer para ter o cabo no eixo Z?
Grato,
Flávio
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Pessoal,
Nesta máquina que fiz, estou usando cabo de aço nos eixos X e Y, gostaria de usar cabo também no eixo Z.
Só que não vejo como consigo fazer isto, alguém tem ideia de como fazer para ter o cabo no eixo Z?
Grato,
Flávio
olá flavio. eis aqui um belo exemplo::
https://www.youtube.com/watch?v=RyUazsOc39U (http://www.youtube.com/watch?v=RyUazsOc39U#)
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olá flavio. eis aqui um belo exemplo::
https://www.youtube.com/watch?v=RyUazsOc39U (https://www.youtube.com/watch?v=RyUazsOc39U)
Olá Valter, obrigado pelo vídeo. Não consegui pegar exatamente o esquema de ligação do cabo de aço nele.
Mas ele me deu uma ideia que acho que vai funcionar.
Na segunda posto fotos e falo se funcionou.
Abraços,
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Pessoal, segue vídeo da minha máquina funcionando.
Coloquei cabo de aço nos 3 eixos, troquei a movimentação do eixo X e Z de roldanas para rolamentos.
Acho que ficou bem melhor.
CNC Caseira - Cabo de Aço nos 3 Eixos (http://www.youtube.com/watch?v=UAg3_SFH1Cw#ws)
Abraços,
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Flavio muito legal sua maquina não acompanhei o topico mas vou ler todo Parabéns
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Trabalhinho que fiz agora pela manhã na "Filomena".