Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: tony ravan em 01/04/14 - 19:10
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pessoal, boa noite! preciso da ajuda de vcs, primeirmente de cnc só entendo o que já lí, mas trabalho com artesanato, melhor dizendo, luminárias de pvc e uso uma micro retifica para os recortes, mas encontrei um video e vi que é possivel fazer a mesma coisa em uma router cnc, neste video não mostra muita coisa da maquina mas dá pra ter uma ideia. existe um outro video que mostra mais a maquina, mas não o encontrei. bom a minha ideia é essa, montar uma router cnc, e pra isso preciso da ajuda de vcs. preciso saber se deve ser uma cnc de 3 ou 4 eixos, quais motores, emfim uma lista previa de uma maquina simples. vejam o video. http://youtu.be/7ZAhTSwX8oc (http://youtu.be/7ZAhTSwX8oc) segue tbm uma foto isto é mais ou menos uma ideia.obrigado
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pessoal, boa noite! preciso da ajuda de vcs, primeirmente de cnc só entendo o que já lí, mas trabalho com artesanato, melhor dizendo, luminárias de pvc e uso uma micro retifica para os recortes, mas encontrei um video e vi que é possivel fazer a mesma coisa em uma router cnc, neste video não mostra muita coisa da maquina mas dá pra ter uma ideia. existe um outro video que mostra mais a maquina, mas não o encontrei. bom a minha ideia é essa, montar uma router cnc, e pra isso preciso da ajuda de vcs. preciso saber se deve ser uma cnc de 3 ou 4 eixos, quais motores, emfim uma lista previa de uma maquina simples. vejam o video. [url]http://youtu.be/7ZAhTSwX8oc[/url] ([url]http://youtu.be/7ZAhTSwX8oc[/url]) segue tbm uma foto isto é mais ou menos uma ideia.obrigado
Tony, para este trabalho é 4 eixos com certeza. O quarto eixo é o que fará a peça girar.
Quanto a parte de montagem, isso fico te devendo porque está além de meus conhecimentos, mas desejo boa sorte e vou acompanhar o desenrolar do teu "brinquedo".
Grande Abraço.
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Tony,
Efetivamente necessário é o 4º eixo. Mas em tudo deves tomar algum cuidado. Ex: A área útil deve acomodar o máximo do tamanho que costumas usar (tamanho da luminária). Outro detalhe é a altura do Eixo "Z", atendendo o diametro do tubo que vais usar - 100mm, 150mm, 200mm etc.
Sem entender muito, penso que de início vais necessitar de uma máquina com área útil de 1000mm x 800mm x 300mm.
Quanto a montagem há tudo no Forum - Eletrônica com o MAC, Programa com o Fábio, bem como eixos, mancais, motores de passo, etc. etc. etc.
Terás que adquirir uma caixa de redução - normalmente 1:60, uma placa de torno preferentemente com 4 castanhas individuais e reversíveis e um ponto final.
Estou terminando uma máquina onde também vou usar o 4º eixo e a eletronica adquiri do MAC a quem sempre rendo homenagens.
Se montares uma máquina destas seguramente será um up-grade no teu trabalho.
Bons negócios e grande sucesso na montagem.
jcs
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muito obrigado. já expandiu um pouca mais a minha mente, e continuo pesquisando. qualquer novidade postarei aqui.
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muito obrigado. já expandiu um pouca mais a minha mente, e continuo pesquisando. qualquer novidade postarei aqui.
Você não expandiu nada ainda.
Se você vai fazer somente luminárias de com tubos de PVC, você precisa somente de 3 (treis) eixos.
Quem usa 4 (quatro) eixos, usa para aproveitar melhor a CNC, unindo cortes planos e trabalhos em materiais que necessitam ser torneados, alternadamente.
Como exemplo, a minha CNC tem 3 (treis) eixos e usino somente material plano (chapas) para usinar um tubo de PVC eu poderia eliminar um dos eixos (o Y por exemplo) e usá-lo para girar o tubo como se fosse um 4º eixo. (daria muito trabalho para fazer essa conversão sempre que precisasse) Então o ideal seria colocar um eixo adicional para usá-lo quando necessário sem necessidade de estresse.
Para sua máquina fazer somente essas luminárias de Tubo de PVC, imagine um torno mecânico onde você colocaria o tubo na castanha (1º eixo) uma tupia ou retífica no Castelo (2º eixo) e o movimento longitudinal (3º eixo). Esse exemplo dá para você ter idéia do tamanho que teria sua máquina e necessidades.
Outro detalhe importante no seu ramo: Como os Tubos de PVC são padronizados, não há necessidade de gastar dinheiro com "Castanhas" que são muito caras. Você pode utilizar um dispositivo que encaixe no Tubo.
Edson
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Tony,
O Edson é um expert no assunto e que merece permanentemente minhas sinceras homenagens. Porém ouso divergir parcialmente, pois entendo que o diferencial é muito pequeno e a placa de torno vai te dar oportunidades de outras bitolas de canos quer de PVC, quer de alumínio, quer de latão, etc., além de usinar outros trabalhos sem necessidade de usar o ponto final. Isto é: o material preso somente na placa. Um exemplo que nós gaúchos usamos muito é o cabo de relho usinado em ouro velho o que tem muito por aqui. Afinal, ouro velho não se presta para nada. KKKKKK
A minha divergência da idéia do prezado "Mula Preta" se opera nesse sentido. Ainda, se vais investir procure afinar o máximo suas necessidades para que não tenha que logo, logo modificar estrutura, etc., etc.,
Um grande abraço a todos.
JCS
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Também é possível trabalhar com eixos planos apenas , mas envolve algumas coisas mais complexas, como trabalhar com o material em plano como chapas, etc e software que consiga gerar superfície circular a partir do plano seja no CAD ou no CAM, O problema depois é fazer a envergadura e emendar, se for o caso. MAs se vc conseguir trabalhar com uma chapa , dobrar no formato e emendar já é meio caminho andado
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Tony,
Eu sempre afirmei que este Forum é um invejável laboratório. Este "Antoniomsbr" é um outro grande participante que constantemente tira a gente de sofrimentos. Realmente voce não precisa ter o 4º eixo e usinar chapas planas que sendo de metal basta ter uma calandra e pronto. Porém, em se tratando de usinar plásticos, acetatos, etc., vais precisar de uma forma para efetuares a soldagem.
Abraços.
jcs
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Tony, o JCS, Mulapreta e Xará msbr estão certos, opiniões diferentes, mas convergentes no processo de te esclarecer. Tem mais sobre o assunto aqui no Clube, pesquise um pouco mais, quanto aos materiais aqui tem fornecedores idôneos do que precisar.
Julio, um abraço do tamanho do Rio Grande do Sul prá ti índio velho. Observe que isso não é pouca coisa!!
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bom dia pra todos, muito obrigado pelas dicas. o que eu tenho em mente é exatamente isso, usinar material planos, (mdf) e cilindricos, (canos de pvc), mesmo que tenha que fazer a troca do eixo. não pretendo de inicio, usinar material pesado, só artesanatos, luminarias, abajour... algo mais ou menos como as fotos.
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desculpe tive ums probleminhas com o pc. rsrsrsr
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outra foto.
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bom dia pra todos, muito obrigado pelas dicas. o que eu tenho em mente é exatamente isso, usinar material planos, (mdf) e cilindricos, (canos de pvc), mesmo que tenha que fazer a troca do eixo. não pretendo de inicio, usinar material pesado, só artesanatos, luminarias, abajour... algo mais ou menos como as fotos.
Assim sendo, Planos e cilíndricos. 4 eixos.
Dá para fazer com 3? sim, mas o tempo perdido, nem de perto compensa.
Minha opinião pessoal.
Abraços!
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Antonione,
Depois de um buenacho quebra costelas destes eu tenho que ir pro rancho dar uma encilhada no mate (a erva tá cara barbaridade), depois dar uma bicada de canha, arremangar a bombacha, dar uma pelegada e sonhar com a prenda da minha vida.
Tony,
Se possível passa o site deste 4º eixo para que eu possa ver as características e preço.
jcs
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desculpe tive ums probleminhas com o pc. rsrsrsr
estive ontem na oficina do nosso amigo carlos ( maquete) e vi esta belezurra de peça, pois ele importou e ja esta trabalhando com ela.
o unico incoveniente é que ele utiliza um dos drives da propria maquina, e depois tem que voltar ao que era antes,
tambem ele teve que fazer algumas mudança para obter um bom resultado cilindrico.
o correto é ter um drive proprio para esta péça , para evitar , tira e coloca rsrsrsrs
abraço e boa sorte
ricardo
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O meu amigo José Ricardo já disse o principal. Você foi agraciado pelos colegas, aproveite todas as dicas, sei que não será fácil.
Vou comentar um pouco mais, comprei o 4° eixo semelhante a esse, adaptei na router que só tem três eixos desligando o eixo Y.
Esse processo não é produtivo, mas dá para brincar, não é só trocar, após configurar apanhei um bocado, mas com a ajuda do meu amigo Mario Gribel, consegui colocar rodando, ou seja, enganando a máquina, estou enviando umas fotos para que tenha noção.
Aconselho-te primeiro a aprender bem com a router no plano, porque qualquer comando errado vai bater com eixo Z na placa do torno. Depois sim o 4° eixo meu amigo dá um nó na cabeça. Imagino que o seu conhecimento em desenho seja muito bom, você desenha no plano de acordo com o perímetro do cano, ou então muda o pulso do motor, mas esta explicação tem colegas mais gabaritados que certamente vão dar os seus pitacos. Eu ainda estou aprendendo.
Abs.
Carlos.
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O meu amigo José Ricardo já disse o principal. Você foi agraciado pelos colegas, aproveite todas as dicas, sei que não será fácil.
Vou comentar um pouco mais, comprei o 4° eixo semelhante a esse, adaptei na router que só tem três eixos desligando o eixo Y.
Esse processo não é produtivo, mas dá para brincar, não é só trocar, após configurar apanhei um bocado, mas com a ajuda do meu amigo Mario Gribel, consegui colocar rodando, ou seja, enganando a máquina, estou enviando umas fotos para que tenha noção.
Aconselho-te primeiro a aprender bem com a router no plano, porque qualquer comando errado vai bater com eixo Z na placa do torno. Depois sim o 4° eixo meu amigo dá um nó na cabeça. Imagino que o seu conhecimento em desenho seja muito bom, você desenha no plano de acordo com o perímetro do cano, ou então muda o pulso do motor, mas esta explicação tem colegas mais gabaritados que certamente vão dar os seus pitacos. Eu ainda estou aprendendo.
Abs.
Carlos.
Muito bacana, há tempos ouço falar da tua habilidade em tirar leite de pedras Senhor Carlos más essa aí foi D+.
Meus parabéns pela sacada. Minha mente já ficou ouriçada!
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O meu amigo José Ricardo já disse o principal. Você foi agraciado pelos colegas, aproveite todas as dicas, sei que não será fácil.
Vou comentar um pouco mais, comprei o 4° eixo semelhante a esse, adaptei na router que só tem três eixos desligando o eixo Y.
Esse processo não é produtivo, mas dá para brincar, não é só trocar, após configurar apanhei um bocado, mas com a ajuda do meu amigo Mario Gribel, consegui colocar rodando, ou seja, enganando a máquina, estou enviando umas fotos para que tenha noção.
Aconselho-te primeiro a aprender bem com a router no plano, porque qualquer comando errado vai bater com eixo Z na placa do torno. Depois sim o 4° eixo meu amigo dá um nó na cabeça. Imagino que o seu conhecimento em desenho seja muito bom, você desenha no plano de acordo com o perímetro do cano, ou então muda o pulso do motor, mas esta explicação tem colegas mais gabaritados que certamente vão dar os seus pitacos. Eu ainda estou aprendendo.
Abs.
Carlos.
Prezado Carlos você adquiriu o modelo / programa, ou está trabalhando em plano paralelo. Não conheço o Artcam amas acredito que ele comporte 4 eixo , mas esse trabalho de planificação para uma usinagem perfeita, vc precisa de um bom conjunto cad/cam ou vc "mata" os cantos. Mas pelo que vi está ótimo.
Quando eu começei a muitos anos atrás a primeira bomba que eu peguei em um Centro de Usinagem Romi com 4 eixo , era um Came circundando um eixo (imaginem o numero 8 em baixo relevo em um eixo, era isso. Aquela época a gente fazia o perfil em folha de papel vegetal, em cima de amosta, vai vendo . Dureza. Hoje não você desenha em Cad/Cam e vai-se embora. Um dia precisamos usar 4 eixos simultâneos e descobrimos que o comando não comportava, tinha que pagar adicional para isso, vai vendo. Desenhos com splines então... esqueça, mas tocamos o barco.
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Zé,
Sem dúvida há que se colocar mais um driver.
Eu gostaria de saber o site para ver as características e valor, para analisar o custo benefício.
Veja você: Aqui no Brasil, uma caixa de redução 1:60 alí na Piratininga em SP, custa 231 dinheiros. Mão há necessidade de motor de potência exagerada, pode funcionar com 9, 15 ou 21 Kgf. Este último com sobra. O drive do MAC está 20 dinheiros ( :sarro: :sarro: :sarro:) e uma placa de 4 polegadas com 3 castanhas reversíveis uns 200 dinheiros.
Sei que funciona muito bem.
jcs
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JCS,
Espero que o colega do tópico não leve a mal o link. http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=bits+cnc&_osacat=0&_trksid=p2045573.m570.l1311.R1.TR11.TRC1.A0.H0.Xrotary+4&_nkw=4+rotary+table&_sacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=bits+cnc&_osacat=0&_trksid=p2045573.m570.l1311.R1.TR11.TRC1.A0.H0.Xrotary+4&_nkw=4+rotary+table&_sacat=0&_from=R40)
Carlos
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boa tarde. encontrei esse eixo no ebay. aqui [http://www.ebay.com/itm/CNC-Engraving-Machine-Router-Rotational-Axis-4th-Axis-A-axis-80mm-3-Jaw-Chuck-/251490633724?_trksid=p2047675.l2557&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.RVI%26ao%3D1%26asc%3D22042%26meid%3D5973720960105284168%26pid%3D100033%26prg%3D9536%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D251272488550&nma=true&si=HcfP20mHF34hdCWAAPhOPlavG6w%253D&orig_cvip=true&rt=nc]. mas dê uma olhada no site do fabricante, lá se encontra de tudo para cnc e os preços não são tão ruim. Dê uma olhadela aqui ( http://stores.ebay.com/MIB-Instruments (http://stores.ebay.com/MIB-Instruments))
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Nobres amigos, ja que o meu amigo CARLOS se pronunciou vou colocar aqui o video que ele fez usando o 4 eixo, mas lhes digo que o nobre carlos, apesar de ter uma mente brilhante, pois vcs se surpreenderiam com as coisas que ele faz na sua oficina.
Pena que ele não gosta muito de escrever, pois ele prefere falar e mostrar, por isso não o culpe se caso ele não responder a contento :irrit: :Garg: tudo o que vcs querem, pois ele é assim mesmo, mas lhes digo que é um cara muito show de bola.
Tive e tenho prazer de conviver com ele e seu braço direito( sua esposa), alias, braço direito e braço esquerdo ?_1 ?_9 ?_9 ?_9
abraço a todos
ricardo
http://www.4shared.com/folder/Xf3H_Por/TESTANDO_4_EIXO.html (http://www.4shared.com/folder/Xf3H_Por/TESTANDO_4_EIXO.html)
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realmente muito bacana o trabalho e a arte do garoto Maquete.
Parabéns Maquete;
e aproveito esta oportunidade para mandar meu salve ao nosso Velho hippie que está sumidão.
creocad
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Zé,
Dia 17 p.v. chega um filho de Chicago. Pensei em comprar o 4º eixo, mas não chega a tempo para ele trazer. Mas no dia 22 ele retorna e vai procurar por lá alguns acessórios para a minha maquineta.
abç.
jcs