Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Motores de Passo => Tópico iniciado por: admin em 30/06/08 - 20:49

Título: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 30/06/08 - 20:49
Duvida do Colega DINI

Ok, obrigado adm.
Na parte eltrônica sou leigo e mecânica montei de curioso baseado num projeto pequeno q adaptei p/ um grande.
Por onde começo p/ obter info. básicas sobre cnc?
Preciso saber como calcular a potência dos motores q vou precisar, tem um jeito prático p/ isso?

grato
Dini
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Mercury em 30/06/08 - 21:23
Para determinar o motor é preciso saber qual é a finalidade da sua máquina... Cortar isopor, madeira, aço, espuma, plotar?
É preciso conhecer primeiro os esforços que a máquina vai sofrer, para depois então projetar uma estrutura condizente e o acionamento necessário para tal tarefa (e ainda ver se vai caber no orçamento :P).
Potência do motor vai depender da estrutura, inércia, tipo de acionamento (fuso de esferas, barra roscada, cabo de aço), material a ser usinado, velocidade desejada, eletrônica, etc.
Tudo muito entrelaçado...



Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Alebe em 30/06/08 - 21:27
A princípio e bem toscamente,

Prenda uma polia de 1cm de raio ( 2 de diâmetro) na ponta do fuso.
Enrole de 5 a 10 voltas dum barbante grosso e comprido na polia.

Na ponta que ficou perto do fuso prenda um peso de 1 kilo e segurando na outra ponta, va soltando pouco a pouco.
Vá acrescentando peso até o fuso ser girado facilmente pelo peso.

Esse é o mínimo de kgfxcm que o motor vai precisar ter para mover o eixo no vazio. lembre-se que tem ainda a resistencia do material a ser usinado.
Pra uma máquina caseira é uma boa. Pra uma comercial ou industrial aí são outros quinhentos...
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Mercury em 30/06/08 - 21:38
Alebe, esta é uma maneira bem prática e fácil para determinar o torque... bem lembrado
Pode ir também adicionando mais peso ainda e segurar o pórtico com as mãos e sentir a força proporcionada.

Lembrar também que em movimento, o motor de passo tem menor torque.
Como você vai querer uma certa velocidade na máquina, tem que jogar este valor para cima, como o Alebe disse... Se tiver a curva de torque do motor, ajuda

Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
A princípio e bem toscamente,

Prenda uma polia de 1cm de raio ( 2 de circunferência) na ponta do fuso.

Correção
2cm de diâmetro

Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Alebe em 30/06/08 - 21:55
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Correção
2cm de diâmetro

Que mancada!
Foi um erro toscamente cometido...  ?_29 ?_1
Editei a mensagem.
Valeu
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 01/07/08 - 07:45
Opa, nesse site o pessoal é rápido mesmo. obrigado adm. e à todos os parceiros.
Como faço p/ por uma foto p/ vcs dar umas risa... quer uma olhada na minha máquina?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: F2S em 01/07/08 - 08:50
dini,

Ao clicar abaixo em responder, abrirá uma janela para digitar sua mensagem. Abaixo desta janela existe, Opções Adicionais, clique e aparecerá o caminho, Anexar, basta digitar o caminha do arquivo que queira enviar ( foto, por exemplo).

Para você colocar a sua foto no Avatar, basta você entrar em Perfil e editá-lo, da mesma forma enviando a sua própria foto ou Avatar.
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 01/07/08 - 10:44
As medidas dela são:
X:1500
Y: 1300
z: 170
Essas medidas são totais, ainda não sabemos quanto teremos de perda.
Os fusos são trapezoidais, passo 5 mm, com 22,7 mm de diâmetro, porcas de bronze.
Nos eixos y e z uso guias lineares retificadas e buchas de nylon e no x uso roldanas e nesse eixo usarei fuso dos dois lados da mesa.
Para o corte vamos usar uma tupia b&d de 1200 w.
Pretendemos ter uma meio que multi -uso, cortaremos MDF, acrílico e  metais de no máximo 2 mm de espessura. Creio q o material mais duro que vamos cortar é aquelas de fazer tábua de carne, não pinho, aquela mais dura de uns 20 mm.
Essas info. são suficientes p/ sermos ajudados?
Grato
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Alebe em 01/07/08 - 11:04
Tá parecendo bem forte e rígida,
Tenho fé que vai arrancar muito cavaco  ?_9

Parabéns  ?_21
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 01/07/08 - 11:33
Bela maquina Dini !

Esta com cara de coisa de gente grande ... eh eh ehe

Onde voce comprou aquelas roldanas ?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: fcamargo em 01/07/08 - 12:16
Bem legal a poderosa...

aqulas roldanas são de sessÃo circular ou angular de 45 graus?
não deu pra ver direito na foto

a mechmte usa isso em sua construção... e é assim que minha nova máuina será..

parabéns pela construção
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 01/07/08 - 14:55
Valeu galera deu um ânimo ,o Marcos Brasil veio aqui ver ela e tbém elogiou, já mandou meter bala e fazer ela funcionar já só p/ ver oq vai dar
Então vamo lá, essas roldanas são de sessão angular, elas têem 50 mm de diam. são com rolamentos e custam R$ 10,00, aqui em Piracicaba.
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: fcamargo em 01/07/08 - 14:59
são aquelas roldanas de portões certo?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 01/07/08 - 15:00
Eita piracicaba ... eh ehe  ... minha filhota mais velha esta por ai na Esalq  ...  ?_17

São usadas em que ? quero ver se acho na net, sera que encontro ?  ???
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 01/07/08 - 15:10
São p/ portões sim, mas andei vendo umas q tinham muita folga no rolamento essas têem um mínimo.
Se alguém tivesse uma máquina +- como a minha dava p/ saber q motor usar.
Aliás quanto q esse driver suporta?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 01/07/08 - 15:14
Qual driver ?

Apoena suporta 7 amperes por fase a 85 VCC ... vira um avião, o meu motor aqui preciso fixar em uma base de concreto p/ não voar .... rsrsrs  ?_24

Brincadeira ...  ?_23
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 01/07/08 - 15:19
Eu acho que motores de 15kgf dão conta do recado, mas não sou especialista nisto ... o mestre nesta area é o Mercury, deixa ele dar um pitaco para ver ...

Acho que ele ainda não viu suas fotos ...
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 01/07/08 - 15:27
Maravilha, o Marcos Brasil, disse mesma coisa, inclusive pude ver um conjunto de drivers e placa q ele adquiriu com vcs, ele tá satisfeito e os dele são do modelo anterior, gostei do conjunto.
To levantando cascaio, aliás onde posso comprar motores com melhor custo/benefício?
Vc pode me mandar o conjunto todo montado?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: fcamargo em 01/07/08 - 15:33
os motores tem a akiyama..
na minha humilde opinião sÃo mais em conta no mercado...
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 01/07/08 - 15:35
Dini,

Ainda não tenho como entregar tudo montado, mas não ha muito misterio nisto, é só encaixar os cabos no lugar certo e ligar na tomada... rsrsrs

A parte eletrica pode ser feita de varias maneiras, não ha muita exigencia ...

Sobre motores, o pessoal tem adquirido da  akiyama ... não sei se o preço ainda esta bom, mas estava !
http://www.akiyama.com.br/produtos.aspx
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 01/07/08 - 15:46
Obrigado pessoal valeu po hj e admim vem comer uma piapara aqui com nóis, aproveitar q a filha tá por aqui mesmo e quem quiser vir tbém tá convidado.
Abraço. Tô indo prq hj é meu niver, vou tomar uma com a patroa e a galera,  saúde.
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 01/07/08 - 15:53
 ?_32           ?_32           ?_32          ?_32           ?_32

Sabia que uma hora eru iria usar este bonequinho ... rsrsrs

Parabens !!!

Uma hora apareço por ai e se resolver salgar a bun## não esqueça de vir tomar uma agua de côco aqui ... rsrsrs  ?_4
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Alebe em 01/07/08 - 16:00
Parabens Dini!  ?_32

E cuidado pra não perder a cnh...  ?_15
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: fcamargo em 01/07/08 - 16:02
 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32 ?_32

eu ganhei.. coloquei mais...

parabéns.. feliz aniversário..

mas esse papo de passar sal  nas nadegas foi muito pra mim...

sal demais dá problema de coração.. agora que curava hemorroidas eu nÃo sabia hehehe

desculpe mac Não resisti..
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Mercury em 01/07/08 - 16:23
A máquina ficou bem parruda mesmo! Parabéns pela cria
No eixo Y, como você fez para o pórtico não levantar? Colocou roldanas por baixo também? Nas fotos não deu pra ver...
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: Mercury em 01/07/08 - 16:33
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Eu acho que motores de 15kgf dão conta do recado, mas não sou especialista nisto ... o mestre nesta area é o Mercury, deixa ele dar um pitaco para ver ...

Acho que ele ainda não viu suas fotos ...

Mestre? Eu sou aprendiz ainda, aprendendo com vocês.

No eixo Y, já que utiliza rolamentos e dois motores deve dar uma força resultante boa com os motores de 15kgf.cm.
Já no X, por utilizar buchas e só um motor, eu não escolheria um motor de menos de 15kgf.cm. Pode utilizar também uma redução com correia sincronizadora para aumentar o torque.
Como está o alinhamento das guias? Move suavemente?

O que eu gostaria de aprender é estimar a força necessária na fresa para cortar os materiais. Por exemplo, diâmetro da fresa X, velocidade de avanço Y, rotação da ferramenta Z, resistência do material T, (e la vai o alfabeto todo), qual seria a força necessária?

Com mais esse cálculo, daria pra gente brincar bastante

FELIZ ANIVERSÁRIO!!!! PARABÉNS

Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 02/07/08 - 08:03
Bom dia, por baixo não estamos usando roldanas por causa do espaço, teve alguém ai que disse que esses projetos tendem a serem mutantes e não é que são mesmo kkkkk.
Colocamos nylon, só para servir como apoio, desliza beleza, assim como as guias, nem faz muita força e sem folga. deve ser o lubrificante, é silicone industrial, melhor que manteiga kkkk.
Se for mais que 15 kg os drivers suportam?
Tem um de 15 kg com 3.5 A da Akiyama serve?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 02/07/08 - 09:43
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Bom dia, por baixo não estamos usando roldanas por causa do espaço, teve alguém ai que disse que esses projetos tendem a serem mutantes e não é que são mesmo kkkkk.
Colocamos nylon, só para servir como apoio, desliza beleza, assim como as guias, nem faz muita força e sem folga. deve ser o lubrificante, é silicone industrial, melhor que manteiga kkkk.

Bom dia !

Citar
Se for mais que 15 kg os drivers suportam?

Se a corrente não ultrapassar os 7 amperes, sim !

Citar
Tem um de 15 kg com 3.5 A da Akiyama serve?

Sem problemas !

Abraços !



Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 02/07/08 - 10:15
To vendo um de 1.9 nm, dá +- 20 k da Kalatec 126 reais, que acha?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 02/07/08 - 10:25
Dini,

Só verifica se é unipolar !? tem que ter 5, 6 ou 8 fios ...

Mas acho que é um bom motor e o preço tambem ... em minha opinião ...
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 02/07/08 - 15:16
são 8 fios, entra no site www.kalatec.com.br, dá uma sapeada, da p/ ligar unipolar, bipolar série e paralelo.
OK
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 02/07/08 - 15:32
Então sem problemas Dini ! ...  ?_26
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: dini em 04/07/08 - 09:03
Pessoal já podem sair da oca!
P/ saber se um motor é mais potente q outro além do kgf.cm ou Nm, oq mais preciso analisar nas especificações dos mesmos?
Título: Re: Como calcular potencia dos motores de passo ?
Enviado por: admin em 04/07/08 - 09:57
Dini,

Ontem não conetou nem com sinal de fumaça ... rsrsrs   ?_25

Sobre motores: quando possuem o mesmo torque, de preferencia p/ os de menor tensão e maior corrente por fase ...

Consegue-se melhores desempenhos com motores de menor tensão ...