Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Motores de Passo => Tópico iniciado por: bm design em 04/09/08 - 21:03
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Olá pessoal estou montando uma versão da "mechmate" com algumas modificações e as dimenções são muito grandes e vou precisar de 02 motores para movimentar o eixo X e não sei como vou botar pra rodar esses motores.Gostaria de saber a opinião dos que fazem este forum.
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O ideal seria usar um drive para cada motor com sensor de posição (encoder).
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estou montando uma MM clone...
medidas 2,10M X 1,40M
vou usar motores de 40KG (4 ao todo)
no eixo X sim usarei 2 motores.
sistema de movimentação:
cremalheira de precisão modulo 15
redução por pinhão e coroa 3.61:1
dois drivers acionados simultaneamente no mesmo eixo.
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Camargo....
Onde consegui os motores de 40 kgf e quantos dinheiros pagou.
Estou pensando em colocar motores maiores mas não encontrei com preços atrativos.
Comprei os de 15 kgf da Akyiama, mas gostaria de pelo menos uns 30 ou 40.
abraços.
Rubens
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Olá pessoal estou montando uma versão da "mechmate" com algumas modificações e as dimenções são muito grandes e vou precisar de 02 motores para movimentar o eixo X e não sei como vou botar pra rodar esses motores.Gostaria de saber a opinião dos que fazem este forum.
Voce vai precisar de um driver p/ cada motor, sendo que os mesmos devem ser acionados pelo mesmo pino da porta paralela ... muito simples e facil de fazer, mas o sincronismo entre eles vai depender muito de sua mecanica ...
Se voce usar correias, da p/ colocar os dois motores na mesma correia e isto evitara a necessidade de utilizar encoder e mantera o sincronismo numa boa ...
O Artur fez algo parecido e eu ja lhe dei este toque ...
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não comprei ainda os motores
estou fazendo ainda outras partes da máquina..
mas serão comprados na Akyiama mesmo..
é daqui da minha área
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Voce vai precisar de um driver p/ cada motor, sendo que os mesmos devem ser acionados pelo mesmo pino da porta paralela ... muito simples e facil de fazer, mas o sincronismo entre eles vai depender muito de sua mecanica ...
Se voce usar correias, da p/ colocar os dois motores na mesma correia e isto evitara a necessidade de utilizar encoder e mantera o sincronismo numa boa ...
O Artur fez algo parecido e eu ja lhe dei este toque ...
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Mac
Eu dei uma olhada mas pelo que vi ele tá movimentando 02 fusos com o mesmo motor e aqui na minha região eu não encontro fusos tão grandes.Se vc soubece as dificuldades que estou enfrentando pois as pessoas aqui não sabem nem o que é CNC.
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O ideal seria usar um drive para cada motor com sensor de posição (encoder).
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Alebe
Vc sabe dizer se os drives Apoena rodam 4 motores de 30 ou 40 .
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Bm designer,
Engano seu, pois ele tem dois fusos com dois motores no eixo "X" ...
Sobre ninguem saber o que é CNC, creio que não seja muito diferente de outras localidades, pois aqui onde moro ninguem sabe tambem ... Só sabem fumar o cachimbo da paz e fazer fogueira ... eheheheeee ;D
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Minhas mesculpas pelo engano acho que não vi direito.
Obg.
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Vc sabe dizer se os drives Apoena rodam 4 motores de 30 ou 40 .
Desse jeito o Mac vai me exilar do fórum... ?10
Bm,
Vc deveria ter aproveitado e perguntado para o próprio pai da criança, que é o Mac.
Mas beleza, ele só vai ficar um pouco enciumado. ?_1
Se vc tá falando em Kgfxcm, e se usar um drive para cada motor, vai rodar com certeza.
Os drives para motor de passo rodam motores de qualquer torque, até 1000, se existissem.
O que tem um limite é a corrente do motor.
Na Apoena esse limite é de até 7 Amperes por motor.
Dificilmente acha-se motores com corrente maiores que isso.
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Alebe,
Deste jeito vou precisar começar a te remunerar ... eheeheeee ?_4
Mas acho que não caiu a ficha ainda, uma hora cai ?!?!?! ... eheheeee ?_6
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Desse jeito o Mac vai me exilar do fórum... ?10
Bm,
Vc deveria ter aproveitado e perguntado para o próprio pai da criança, que é o Mac.
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Alebe
Perguntei pra vc apenas por curiosidade.Eu sei q o pai da criança é o Mac, logo entrarei em contato com ele pra tirar algumas duvidas e adquirir todos os drives.
Valeu.
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bm design
eu coloquei em minha maquina 2 fusos no x com um motor em cada um no inicio funcionavam sem nenhuma uniao mas por segurança coloquei
uma coreia entre eles agora fico + tranquilo, vamos sopor que queimasse um motor ou driver de um deles se vc nao estiver por perto
vai entortar tudo e perder a peça que esta usinando. vou colocar + algumas fotos no meu topico.
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Obg.Artur
Logo estarei postando algumas fotos da minha maquina pra vocês darem algumas opiniões.
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bm design no inicio eu tinha colocado um motor só no x mas nao tinha ficado bom ,inclusive é uma foto que esta la no meu topio.
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Bom dia Mac, estou usando um drive p/ os 2 motores do x, cada tem 3A, e não estou tendo problemas.
Quem me disse p/ ligar assim tbém me disse q não é necessário ligar os fios de alimentação dos 2 motores, apenas em um, eles funcionam em paralelo mas a alimentação do drive vai somente em um deles. O outro fica sendo escravo.
Tem algo à nos dizer sobre isso?
Por falar nisso vc ficou sabendo dos nossos drivers? ?_11 Deu um pico de corrente a noite e justo nesse dia ficou na tomada o conjunto. Chegou a cair o dijuntor da geral e mesmo assim....Mas o help de vcs sem palavras. Brigado
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Ola Dini !
Eu ja ouvi falar sim, alias da p/ ligar tanto em paralelo como em serie tambem, só depende da quantidade de fios do motor ...
Um motor com oito fios voce liga do jeito que quiser, porem os motores precisam ter as mesmas caracteristicas ...
Se voce ligar em serie o valor de corrente exigida dos drivers sera a mesma que é exigida por um unico motor ... ja em paralelo o valor da corrente dobra ...
Voce tem um esqueminha de como voce ligou ?
Sobre o pico de corrente, o Consorte me falou algo a respeito sim e agradeço os seus elogios ... fazemos o que podemos ... rsrsrs ?_4
Abração !
Cavalheri
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Nós só ligamos os fios iguais dos dois motores, q aliás possuem as mesmas características, +ou- como se viesse um fio de cada motor, juntassem e fosse um só p/ o driver. O lance de não ligar a alimentação de um deles é para a segurança de um pau no que esta recebendo alimentação. Se ele para o escravo para também.
Obrigado pelo indio caçador ?_9 Estamos com um video feito mas, arrumar tempo é q tá duro. Vai sair pode ter certeza.
Abraço
Dini
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Dini,
Entendi mas ainda não compreendi ?! ... ?_27
O motor tem quantos fios ?
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Mac se entendi o Dini ligou em paralelo só nao captei de nao alimentar o outro motor,mas no caso de stal em um deles o outro vai continuar !
por falar em stal depois que mudei os fets nunca mais ecutei o dito cujo.
como vc acha que poderia ser feito para eu eliminar aquela coreia que coloquei entre os dois eixos por segurança de acionamento de ambos
teria como quando um motor por ventura parar travar o outro tambem?
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Os meus motores têem 8 fios. Fizemos assim ba1 de um com ba1 do outro, bb1 de um bb1 do outro, bb2 de um bb2 do outro, ba2 de um ba2 do outro, comum de um com o comum do outro ?_34
Só q vai um fio de cada ligação p/ o driver, nesse caso os dois estão sendo alimentados. Se vc mandar p/ o driver apenas o fio de alimentação de um deles o outro acompanha apenas pela indutância, acho q é isso, do que está sendo alimentado e se esse der um pau e parar o outro,chamado escravo, q não está sendo alimentado para tbém então não precisará de correia ligando um com o outro por segurança.
Quem tem dois motores no mesmo eixo, já devem ter percebido que, mesmo os motores não tendo alimentação, mas ligados em paralelo , quando movimenta um o outro acompanha igual.
Que vcs acham?
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é que no meu caso coloquei 2 drivers um para cada motor!
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Artur,
Solução eletronica tem, mas p/ ser sincero acho que a correia, além de ser mais seguro, é mais economico e ja esta feito ... rsrsrs
Na eletronica teriamos que combinar varios sensores p/ dar uma certa segurança que ainda assim pode ser duvidosa ... estou falando sem pensar a fundo no assunto ... mas :
Precisaria ter um sensor de movimento em cada motor sendo comparado com os pulsos de step do driver e por ai a fora ...
Esta solução do Dini, eu não conheço e continuo sem entender como um motor vai seguir o outro sem alimentação ??? Veja, não conheço e isto não significa que eu duvide ...
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valeu Mac
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Mac esse é nosso esquema e pelo q li tá em paralelo por isso q queima o dito fusível.
No esquema q vc me passou só irão 5 fios p/ o driver?
Nesse caso somente o vmot de um motor é q vai p/ o driver?
Motor 1 vai o vmot, motor 2 vão as bobinas?
Abraço
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Dini,
É possível que sim !
Com o seu esquema voce precisa regular a corrente com o valor dobrado ... se cada motor tiver 3 amperes por fase, voce vai precisar regular p/ 6 amperes ... isto força o driver e qualquer vacilo ele vai pro vinagre, como foi !
O ideal é utilizar o esquema que postei aqui, veja as vantagens :
1 - Consome menos corrente ... você regula a corrente pelo valor de um único motor, exemplo: dois motores de 3 amperes por fase, regula-se no driver 3 amperes.
2 - Se um motor pifar não leva o driver junto ...
3 - Queimando um motor os dois motores param ao mesmo tempo ... não "ferra" a sua maquina !
4 - Não perde nada em relação a torque e desempenho ...
5 - Voce vai poder utilizar a tensão maxima sem forçar o driver ... com isto ganhara mais potencia.
Nota: Os motores precisam ser iguais e possuírem 8 fios.
Se depois disso tudo você ainda não mudar, então a solução é reforçar os Mosfets do driver, eu também posso lhe fazer isto ... você decide ?! ... rsrsrs
Abs
Cavalheri
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Bom dia Reinaldo,
Como sou leigão ?_39 veja pelo esquema q fiz ve se é isso mesmo o modo de ligação em série?
Se sim então irão somente 5 fios p/ o driver?
Devo juntar todos os vmot de um motor e mandar um só p/ o driver?
Abraço
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Dini,
É isto ai mesmo ! O fato de mandar um, ou dois, Vmot p/ o driver, não faz diferença alguma, pois eles são ligados juntos no driver ...
Ja terminei de consertar seus drivers e amanha estou despachando ... percebi que você tentou trocar peças de um para outro ... mas vou dar um conselho, nunca faça isto !!! Pois é igual a vírus, o defeito vai se espalhando ... o melhor a fazer é isolar o driver defeituoso e mandar p/ conserto ...
Os três driver estavam com FETs em curto, somente um driver não tinha problema algum ... creio que seja aquele que você disse não receber pulsos, mas não é problema no driver ... pode ter sido com o flat cable, mal encaixado ?!
Outra coisa, não é necessário aqueles jumpers de fio nos bornes ... Os bornes ja são jumpeados na placa impressa ...
Os fusíveis eu não troquei, pois não tenho em mãos.
Do mais esta tudo OK !!!
Abs
Cavalheri
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Valeu Mac, mais uma vez obrigado.
Nós não trocamos peças, esses drivers são os mesmos q enviamos p/ vc da outra vez, do jeito q veio tava.
Acho estranho esse driver não receber pulso pois não usamos flat cable.
Nó tirávamos esse e punhamos outro, ai recebia mas se vc testou vou prestar atenção na hr de montar.
Agora tenho q resolver o lance do outro tópico joint 2 following error ?_25.
Quando eu resolver esse vou esculpir um do parmera e vou te mandar.
"EXISTE MAIS DETALHES ENTRE O EMC2 E UMA CNC DO QUE PODE JULGAR NOSSA SANTA IGNORÂNCIA" ? ?_36
Abraço
DINI
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Ok Dini !
Só não entendo porque voce me disse que apenas o eixo "X" estava com problemas e no entando todos estavam com problemas ... ?!?!?!
Mas sem terror vamos p/ a proxima ... eheheeee ?_26
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É q nós testamos neles ?_38
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Bom dia Mac
Nossa sorte é que temos um driver a mais.
Consegui com o fabricante uma especificação dos nossos motores...
Bom fim de semana
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Hion,
Te mandei um e-mail com minha sugestão p/ o momento !
Eu conferi as ligações e não vi erros, mas agora fiquei em duvida e vou testar isto na pratica p/ ver o que acontece ... voce tem certeza que ligou tudo certinho ?
Se inverter alguma bobina da problemas ...