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Autor Tópico: cnc com tração por cabo de aço no X e Y  (Lida 26278 vezes)

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Offline gimbabf

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #45 Online: 02/10/09 - 21:28 »
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Matou a cobra e mostrou o pau ... aos incrédulos esta ai um belo trabalho e a prova definitiva de que funciona bem com cabos de aço ... ?_18 ?_18 ?_18

Só especulando, sera que funciona bem em eixos com cursos maiores, tipo 2000mm ?

Minha duvida é em relação ao deslocamento do cabo ...  ???

   obrigado Mac, estou muito satisfeito com o desempenho da cnc, posso dizer que não volto a usar barra roscada em outras máquinas no X e Y, para colocar o cabo é muito fácil, alinhamento no olhometro, não é necessário precisão.
   para máquinas maiores não tem problema; o deslocamento lateral não é grande, para colocar o cabo, coloco o eixo próximo de onde foi fixado o cabo, deixo o cabo alinhado e enrolo várias voltas no eixo, desloco o eixo alinho o cabo e fixo.
 dessa maneira o cabo está alinhado quando está próximo das extremidades, quando o eixo se desloca o angulo vai aumentando mas a distância tb está aumentando, de maneira que esse angulo permanece pequeno.
   a suavidade no deslocamento é total, nada de vibrações, o motor trabalha em uma faixa de rotaçõa mais baixa com mais torque e também menos inércia devido  à grande redução, ainda não conseguí achar nenhum contra que desabone o cabo de aço
 vai mais fotos
Gilberto

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #45 Online: 02/10/09 - 21:28 »

Offline Pravato

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #46 Online: 02/10/09 - 22:19 »
Gilberto,e nem vai achar nada que desabone o cabo...Senão não existiriam GUINDASTES funcionando em nenhum lugar do mundo.
Acho,EU,que é uma questão de ajuste...
Como diz aquele velho deitado,em QUE TUDO SE TRANSFORMA....Ta aí uma bela Transformação.
Agora conta...O torneiro que fez a rosca esquerda no eixo...Ele ficou curioso do porquê fazer rosca esquerda?(ou voce não fez uma delas esquerda?).
Novamente,PARABÉNS
Pravato
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Clube CNC Brasil

Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #46 Online: 02/10/09 - 22:19 »

Offline gimbabf

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #47 Online: 03/10/09 - 07:56 »

    Pravato,

   as roscas são normais, não tem rosca esquerda, a diferença no posicionamento do cabo seria mínima
Gilberto

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #47 Online: 03/10/09 - 07:56 »

Offline gimbabf

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #48 Online: 06/10/09 - 20:59 »

   hoje cortei o primeiro arquivo depois de colocar o cabo de aço no Y,
usei fresa 2mm, o MDF 3mm, 15000 RPM no spindle, no EMC2 a velocidade de corte em 100% a velocidade de jog em 3,6 metros por minuto, o arquivo cortado tem muitas curvas lentas, nas partes retas a velocidade é bem maior

  [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RQ-9ckNHOeQ[/youtube]

Gilberto

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #48 Online: 06/10/09 - 20:59 »

Offline RARANDA

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #49 Online: 07/10/09 - 07:34 »
Gilberto.......

Realmente Show de bola.

Meus parabéns.

Abraços.

Rubens 

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #49 Online: 07/10/09 - 07:34 »

Offline kommandeur

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #50 Online: 07/10/09 - 09:52 »
Gilberto,

quero tamben te dar os parabens, muito inteligente essa tua construção com muita atenção aos detalhes. Vejo poucas assim.

abs

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #50 Online: 07/10/09 - 09:52 »

Offline gimbabf

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #51 Online: 07/10/09 - 19:05 »

    Rubens, kommandeur,

   obrigado pelos elogios, até agora está funcionando tudo mil, após um tempo de uso para fazer uma avaliação mais precisa do desempenho, farei um quadro comparativo entre barra roscada e cabo de aço, para ajudar quem pretenda adotar essa solução, até agora só posso dizer que estou muitíssimo satisfeito
Gilberto

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #51 Online: 07/10/09 - 19:05 »

Online Mac_RC

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #52 Online: 08/10/09 - 10:51 »
Muito bom e tenho a impressão que os movimentos são bem mais suaves do que com fuso ?!

Parabéns de novo novamente ! ...  ?_18
Aqueles que acham que sai caro contratar um profissional competente é porque não sabem o quão caro sai contratar um profissional incompetente.
Abraços!
Reinaldo Cavalheri

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #52 Online: 08/10/09 - 10:51 »

Offline gimbabf

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #53 Online: 09/10/09 - 11:52 »
    Mac,

    com cabo de aço o movimento é suave e sem nenhuma vibração, acontece que não tem uma barra roscada girando em rotação relativamente alta, e uma barra roscada perfeitamente reta é algo quase impossível, também diminuí a aceleraração que estava muito alta, mas diminuí demais vou aumentar um pouco, as vantagens em relação à barra roscada são muitas, após testes mais demorados vou postar um comparativo completo
« Última modificação: 09/10/09 - 11:53 por gimbabf »
Gilberto

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #53 Online: 09/10/09 - 11:52 »

Offline crbr

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #54 Online: 09/10/09 - 13:07 »
Gilberto,

Como você prendeu o cabo na polia do motor, fez ele dar algumas voltas para que a tração não fique frouxa a ponto de perder o ponto 0.

Não vi foto do cabo preso na polia do motor.

Carlos

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #54 Online: 09/10/09 - 13:07 »

Offline gimbabf

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #55 Online: 09/10/09 - 21:02 »
   o cabo não vai diretamente no motor, é enrolado em um eixo (5 espiras) e o eixo é acoplado ao motor atraves de polias dentadas e correia com redução,
na página 2 deste tópico tem fotos que mostra como o cabo foi colocado no eixo X, o cabo vai em uma rosca feita no eixo, não desliza de jeito nenhum, arrebenta e não desliza.
se voce quer entender direito leia desde o começo, deixei tudo bem explicado com fotos e filme no youtube para quer quiser aproveitar
« Última modificação: 09/10/09 - 21:06 por gimbabf »
Gilberto

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #55 Online: 09/10/09 - 21:02 »

Online Mac_RC

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #56 Online: 10/10/09 - 07:53 »
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   após testes mais demorados vou postar um comparativo completo

Otima ideia, vai ser de grande utilidade ! ...  ?_26
Aqueles que acham que sai caro contratar um profissional competente é porque não sabem o quão caro sai contratar um profissional incompetente.
Abraços!
Reinaldo Cavalheri

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #56 Online: 10/10/09 - 07:53 »

Offline gimbabf

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #57 Online: 10/11/09 - 18:05 »


         Como prometido segue as conclusões do projeto cabo de aço;
Após usinar mais de 300 arquivos na máquina já é possível ter uma base do desempenho e confiabilidade do cabo de aço, posso dizer que o cabo é infinitamente superior à barra roscada em todos os aspectos.
     Instalação:  é muito fácil e simples, não precisa se preocupar  com um                       alinhamento exato, alinhei os cabos no olhômetro e ficou bom, para o eixo onde vai o cabo qualquer torneiro bom  faz e o custo não é alto, para manter a rigidez é aconselhável não usar um eixo muito fino principalmente se o comprimento é grande, usei 22mm e na parte onde vai o cabo deixei com 17mm que com uma redução de 9:1 deu uma resolução de 15,5 milésimos com ½ passo, a folga literalmente = zero da maneira que construí a única folga possível seria nos rolamentos do eixo do cabo, quem quiser levar à perfeição, é só usar no eixo rolamentos de agulha com pré carga,  inércia baixa, atrito = nenhum, deixei o cabo bem esticado sem mola e para girar o eixo ficou leve, o contrário do que supunha.
     Velocidade: testei os eixos com 6 metros por minuto sem perder passo, para uso deixei os eixos  X e Y limitados em 4,5 metros por minuto, não achei necessário mais velocidade, se mais tarde precisar eu aumento, nessa velocidade com motores de 15K precisa fazer muita força para segurar o eixo, com a placa cnc3ax
     Confiabilidade: até agora em mais de 300 usinagens não observei nenhuma perda de passo, nenhum erro usinando, e sempre deixo o jog em 4 m/m, os arquivos são usinados em menos tempo que antes, principalmente arquivos grandes o tempo de usinagem diminuiu bastante, antes de escrever o post, examinei minuciosamente os cabos e não encontrei nenhum fio partido, certamente vai ter uma boa durabilidade, e se for o caso de trocar é fácil e barato.
      Custo: não tem muita diferença da barra roscada, no meu caso custou mais porque para a redução de 9:1 comprei uma polia fora de linha de 90 dentes de alumínio, mas para reduções grandes tem a solução de usar uma dupla redução, fica bem mais barato, por ex: duas reduções de 3:1 = 9:1
      A barra roscada: é barata mas tem uma série de limitações, para instalar é preciso um bom alinhamento é comveniente fazer buchas flutuantes, dificilmente se encontra uma barra perfeitamente reta e endireitar é difícil o que causa sempre uma trepidação no deslocamento do eixo, a velocidade fica limitada, com a cnc3ax eu não conseguia usinar com velocidade maior que 1,8 m/m, a inércia e o atrito são altos, por mais que se use o melhor material nas roscas das buchas a eficiencia da barra roscada será inferior a 50%.
     Concluindo, só posso dizer que estou muito satisfeito, não tenho nada para reclamar do cabo de aço, daqui para frente não uso mais barra roscada, e usei elas por mais de um ano.
   Quem tiver alguma dúvida é só perguntar
Gilberto

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #57 Online: 10/11/09 - 18:05 »

Offline Pravato

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #58 Online: 10/11/09 - 20:03 »
Olá Gimbabf,muito proveitoso esse seu post.Ótimo que tenha conseguido um bom resultado com sua maquina.espero que voce venha a conseguir muitos resultados como esse.

PARABENS

Abraços
Pravato
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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #58 Online: 10/11/09 - 20:03 »

Offline kaoalex

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #59 Online: 11/11/09 - 08:11 »
Gimbabf,
Quem sabe na próxima máquina eu tento algo semelhante a sua.
Sua experiência vai ser uma ótima referência.
Obrigado pelo post e parabéns pela máquina.
Minha quase máquina

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Re: cnc com tração por cabo de aço no X
« Resposta #59 Online: 11/11/09 - 08:11 »

 

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