Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: jandom em 08/04/14 - 17:45

Título: Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 08/04/14 - 17:45


Não quero ser "Seca pimenteira", mas esta maquina é um sonho a realizar!
Quero fazer uma com esta beleza e desenvoltura!
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: rafael gaiolas em 09/04/14 - 12:44
ola quanto custa uma maquina dessas ?
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 09/04/14 - 14:38
 ?_39
Um monte de dilminhas...... +- 50k
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Imprimil - Fernando em 09/04/14 - 14:41
Mas sou muito burro mesmo.
Não sei realmente o que ela tem para custar tanto assim!
E para que tipo de uso?
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: moratot em 09/04/14 - 17:11
Boa noite pessoal, segue um vídeo dela em ação, muito boa mesmo...

https://www.youtube.com/watch?v=CQzoGTbPrSM (http://www.youtube.com/watch?v=CQzoGTbPrSM#ws)
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Doug em 09/04/14 - 17:47
isso ai nao fica nem 5 mil pra fazer
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Imprimil - Fernando em 09/04/14 - 20:25
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isso ai nao fica nem 5 mil pra fazer

Não entendo muito, por isso postei minha dúvida, pois o cara falou em 50mil!
Achei um absurdo, mas vai saber o que tem nessa strovenga!
 ?_12 ?_12 ?_12
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Antonio33 em 09/04/14 - 21:37
não vou nem dizer fazer uma . mais se compra uma 10 vezes maior com servo motor e com rigides sufisiente pra corta metal . guando comprei a minha a 6 anos atras  e digasse  por passagem nunca tive manuteção paguei 35mil e essa ai com todo respeito não fazer com toda certesa do mundo o que a minha fas. so digo isso porque 50 mil e muito dinheiro e como outro colega  ja disse em outro comentario  pra fazer uma dessas ai que nem guia de patinho usa

não gasta 7 mil .mais  cada um e cada um  :ok:
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Marcao em 10/04/14 - 20:01
Uns compram e outros fazem....  ate ai.....  ?_12 mas so tem uma coisa que me chamou a atenção no video.... usinar aluminio a 24000 rpm?  ?_12 ?_12 ?_12    ?_13 ?_13 ?_13


Marcao
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: antoniomsbr em 10/04/14 - 20:18
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Uns compram e outros fazem....  ate ai.....  ?_12 mas so tem uma coisa que me chamou a atenção no video.... usinar aluminio a 24000 rpm?  ?_12 ?_12 ?_12    ?_13 ?_13 ?_13


Marcao
Alumínio para dar acabamento precisa de alta velocidade  mas essa rotação é viável em fresas de diametro pequeno .
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: moratot em 10/04/14 - 20:23
Sou fresador de uma 5 eixos CMS em uma empresa aeronáutica aki de minha cidade, e normalmente quando utilizamos alumínio mais maleável utilizamos 24mil de rpm para evitar possíveis rebarbas, utilizamos no processo de usinagem uma fresa de 8mm de 1 face apenas, o resultado e um produto com corte perfeito e sem rebarbas..
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: antoniomsbr em 10/04/14 - 20:30
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Sou fresador de uma 5 eixos CMS em uma empresa aeronáutica aki de minha cidade, e normalmente quando utilizamos alumínio mais maleável utilizamos 24mil de rpm para evitar possíveis rebarbas, utilizamos no processo de usinagem uma fresa de 8mm de 1 face apenas, o resultado e um produto com corte perfeito e sem rebarbas..
A ferramenta tem canal retificado ?  Eu quando comecei trabalhava em usinagem p embraer . Quanto lixar para dar acabamento. ..hoje tem ferramentas  perfeitas p isso
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: moratot em 10/04/14 - 20:45
olá a ferramenta e parecida com esta >>>

só esqueci de dizer que usamos fresa de 1 faca com 24 mil de rpm porem reduzimos o avanço para 500mm/m


trabalho na Embraer, em uma 5 eixos CMS com mesa de 3000x15000mm maquina muito monstro kkk. normalmente as peças saem com corte perfeito , porem tem a área de ajustagem que retiram as rebarbas e tal para enviar para o tratamento de superfície...
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 10/04/14 - 21:44
Valeu pela dica da fresa moratot!
Mais o valor estipulado, foi baseado em orçamentos em sites de fabricantes, e uma router com as mesmas caracteristicas R$55.000,00!
Achei um absurdo, pois se nós montadores, adiquirirmos todas as peças usando peças TOPS, não chegaríamos a este valor. Mas não se esquecemos que ai tem a parte da Dilma e seus outros tantos, na parte dos impostos, insumos, mão-de-obra etc....
Aff! É melhor trazer da china! Aqui no DI de Manaus, estamos tendo uma invasão dessas máquinas vindo de lá! Não tem como o fabricante local competir, o que fazemos é adaptar estas máquinas as normas de segurança e adequar a realidade do cliente.
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Tedy em 11/04/14 - 20:11
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olá a ferramenta e parecida com esta >>>

só esqueci de dizer que usamos fresa de 1 faca com 24 mil de rpm porem reduzimos o avanço para 500mm/m


trabalho na Embraer, em uma 5 eixos CMS com mesa de 3000x15000mm maquina muito monstro kkk. normalmente as peças saem com corte perfeito , porem tem a área de ajustagem que retiram as rebarbas e tal para enviar para o tratamento de superfície...
ai pessoal como faço para adquirir a fresa correta para cortar aluminio como no video  ,valeu obrigado
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: felipegaldino em 19/04/14 - 12:21
Bom dia!

Sou técnico de usinagem em uma empresa que é referência em fundições e usinagem em aluminio, peças para caminhões e carros, Scania, Mercedez, MWM, etc.

Se alguem tiver interesse em ver é www.Wetzel.com.br (http://www.Wetzel.com.br)

Então em relação a alta rotação para cortar aluminio, usamos máquina CNC do tipo HISPEED, ou seja 90 , 80 , 70 metros por minuto em G0, e faceamos uma face com uma cabeçote fresador de 100mm de diâmetro com inserto de PCD, com uma rotação de 18 mil RPM e avanço de 10metros por minuto,
apenas um exemplo de usinagem que usamos, o acabamento fica um espelho e as caracteristicas de precisão como paralelismo, planicidade, coaxialidade e outros ficam dentro da casa de 0.01 de milimetros.
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Marcao em 19/04/14 - 15:56
O meu filho Felipe, credo... maquinao, teria como se possivel passar para nós mortais pobre kkk uma configuração menor para maquina de menorrrrrrrr porte?


Marcao
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: felipegaldino em 20/04/14 - 00:18
Marcão por gentileza me diga vc tem um spindle com pelo menos 2CV, e gostaria de usinar aluminio?
Qual rotação sua máquina chega?

Uma fresa com postiço de PCD, diamante sintético é própio para aluminio, não empasta e deixa um acabamento ótimo.

Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Solov em 20/04/14 - 08:25
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Marcão
Uma fresa com postiço de PCD, diamante sintético é própio para aluminio, não empasta e deixa um acabamento ótimo.

Marcão
Estas fresas duram até 200 vezes mais que as fresas normais em madeira.
segue um link
http://www.amanatool.com/cnc-diamond-router-bits.html (http://www.amanatool.com/cnc-diamond-router-bits.html)
Solov
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Marcao em 20/04/14 - 10:08
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Marcão por gentileza me diga vc tem um spindle com pelo menos 2CV, e gostaria de usinar aluminio?
Qual rotação sua máquina chega?

Uma fresa com postiço de PCD, diamante sintético é própio para aluminio, não empasta e deixa um acabamento ótimo.

Felipe meu filho, meu spindle é de 3CV e a minha maquina consegue no maximo 6 m/min.


Marcao
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: felipegaldino em 20/04/14 - 11:30
Meu pai rsrsrs Marcão com 3CV e pelos menos 2 metros,  e uns 15 mil de RPM tu ja testa um corte em aluminio com uma fresa PCD,
eu vou fazer uma frente para vc, me passe seu email.
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Tedy em 20/04/14 - 12:15
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Meu pai rsrsrs Marcão com 3CV e pelos menos 2 metros,  e uns 15 mil de RPM tu ja testa um corte em aluminio com uma fresa PCD,
eu vou fazer uma frente para vc, me passe seu email.
oi boa tarde eu tenho o interesse tambem    posta  pra gente ,,,,,,,,,,,,
 :brocoli: :brocoli:  rcortecontato@gmail.com    valeu obrigado
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Tedy em 20/04/14 - 12:23
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Marcão por gentileza me diga vc tem um spindle com pelo menos 2CV, e gostaria de usinar aluminio?
Qual rotação sua máquina chega?

Uma fresa com postiço de PCD, diamante sintético é própio para aluminio, não empasta e deixa um acabamento ótimo.
consigo cortar chapa preta, metal comum com ela.  1/8 de espessura  e se der qual  a velocidade de corte e quantos passes  a aaaaaaaaaaaaaaaa +- qual o valor de 1 ferramenta como esta ,
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: felipegaldino em 20/04/14 - 12:29
Uma idéia de preço, um inserto no caso a pastilha que vai fixada em um cabeçote fresador de metal duro custa em torno de 40 reais e da para usar diversas arestas virando as mesmas, quando se trata de PCD o inserto com uma aresta chega a custar 200 reais, veja bem ninguém vai colocar um cabeçote fresador em uma router RSRSRRS, mas por exemplo existe fresas de topos de 8mm e na ponta soldado arestas de PCD.
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 20/04/14 - 21:14
Olha outra belezura!
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Marcao em 20/04/14 - 21:27
Deixa eu fazer uma correção aqui, tava lendo o topico novamente e eu disse que a minha maquina consegue no maximo 6 m/min, mas na verdade é no eixo Y que tenho as corrente e um redutor de 5:1 no eixo X ai ele alcança 3 ou 4 m/min no maximo mesmooooooo.



Marcao
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Marcao em 20/04/14 - 21:31
Uma coisa é certa, essas maquina que estamos acostumado ver, elas nao sao a mais indicadas para usinar aluminio da forma estrutural que elas sao construidas, o certo seria o portico do Z ficar fixo e o X e o Y que ficam se movendo, pois praticamente toda a usinagem fica concentrada no meio da mesa, e assim podendo ter uma acuidade muito maior... (minha opiniao)..



Marcao
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 20/04/14 - 22:01
Se entendi Marcão!
Se concentrarmos o esforço no centro da máquina, teremos mais precisão?
Pois assim é nos centros de usinagem CNC, o eixo Z sempre é fixo!
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Marcao em 20/04/14 - 22:11
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Se entendi Marcão!
Se concentrarmos o esforço no centro da máquina, teremos mais precisão?
Pois assim é nos centros de usinagem CNC, o eixo Z sempre é fixo!

Isso, isso, isso  :ok:
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: Marcao em 20/04/14 - 22:12
O que acontece é o seguinte, voce terá "areas" menores, tipo o fuso gira pouco, o patins anda pouco e ai a coisa começa a ficar justim....



Marcao
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 20/04/14 - 23:34
Marcão!
Tenho uma mesa de coordenada de 420x280, padrão profissional com rasgo T e tudo, adaptei em uma furadeira de bancada! Mas não estou satisfeito! Não consigo fresar aluminio bem, devido a rotação ser baixa(max 2300 RPM) e potencia do motor 1/2 CV! Será que trocando o motor por um spindle, já melhoraria muita coisa?
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: felipegaldino em 21/04/14 - 09:08
Bom dia! O Marcão te dirá a coisa certa, mas vai minha opinião meio cavalo é muito pouco rsrsrrs, dica compra um de 3CV e não menos, senão estará trocando mato por mato,
os de 3CV geralmente alcançam 24 mil RPM , a já ia esquecendo compra com refrigeração a água e com inversor de frequência, mas se lembre
depois de tudo você terá que fazer um trocador de calor, isto é simples.

Eu logo quero comprar um spindle destes porque quero trabalhar pelo menos 12 horas por dia direto, mas vai uma dica eu uso uma tupia americana da marca Porter Cable, ela tem 1 e meio CV, e é valente ja usinei aluminio usando fresa de PCD, mas assim quando eu deixo ligada por mais de 5 horas ela esta quase fritando porque não tem refrigeração, e ja penso ? Esquenta , dilata os rolamentos e tranca o spindle.

O legal que a tupia da Porter Cable possui uma capa de plástico externa é só desparafusa-la que parece um tubo Spindle.
Segue foto abaixo

Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 21/04/14 - 13:41
Felipe,

Ainda nao abri uma tupia antes! Mas sera´que não podemos usar refrigeração forçada a ar comprimido? Ou quem sabe, passar finos tubos de cobre entre os enrolamentos para refrigerar com água! Ou ainda fazer uma especie de camisa refrigerada a agua, e depois fixar a tupia nela!
Achei tupias no ML por 129 dilmas, alguem já usou uma antes?
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: felipegaldino em 21/04/14 - 14:16
Parceiro este povo já tentou de tudo rsrsrs, eu pesquisei muito sobre tupia, o problema é achar um motor de alta frequência com bastante cavalos, no Brasil eu acho que da pra confiar em uma bosh talvez, mas como eu disse a Porter Cable é a mais top, quem tem aprova, e em relação a refrigeração forçada, da para fazer sim e eu já vi, uma camisa de alumínio em forma de cilindro com furos em cascatas como se fosse refrigeração em molde de injeção e gelam a cápsula dos rolamentos, mas com ar comprimido já vou dizendo é fria, até mesmo porque o ar comprimido é caro hein, compressor......

Olha se não fosse tão pesado eu usaria um motor elétrico da Weg monofásico com uma correia dentada até uma camisa com 2 rolamentos e um mandril e refrigeração, não sei se entendeu, mas seria eficaz.
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: jandom em 21/04/14 - 18:49
Felipe,
Seria _+ isso na foto!
Título: Re:Um sonho de CNC
Enviado por: felipegaldino em 21/04/14 - 19:22
Mais ou menos isso, mas o problema é que estes motores são muito pesados, na foto até que é pequeno deve ter no máximo 1 CV, não adiantaria para o seu caso.

Em centros de usinagem de grande porte sempre são usados motores elétricos trifásico com um encoder que mandam e receptam a velocidade
de rotação requerida pelo programa CNC, na empresa em que trabalho estes motores possuem em média 13 CV e acionam o Spindle( Cápsula com rolamentos e fixação pneumática da ferramenta-pinça) com correia dentada, nestas máquina não existe pórtico, o Z é independente fixado em uma plataforma de ferro fundido que geralmente tem um fuso de esfera de 40 milimetros e patins de 50, o X e Y se movem independente,
por isso a máquina aguenta os motores elétricos tão grandes para rotação do spindle.