Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: alcena em 24/06/11 - 10:54

Título: Problemas com acoplamento.
Enviado por: alcena em 24/06/11 - 10:54
Caros colegas, peço a ajuda para tentar solucionar um problema que venho tendo com acoplamentos elasticos. Toda hora tenho de fazer um reaperto do parafuso para que não haja derrapagens no dito cujo. Alguem sabe me informar um acoplamento realmente eficiente e que fique travado sem deixar o eixo rodar em falso?.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 24/06/11 - 11:01
Neste album tem algumas ideias, da uma olhada : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php?action=media;sa=album;in=12 (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php?action=media;sa=album;in=12)
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 24/06/11 - 18:30
Uai,cadê a velha chaveta com aquele Allenzinho apertando ela??

Seja bem vindo Alcena

Abraços

Mauro
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: alcena em 24/06/11 - 19:03
Caro Mauro, por incrivel que pareça, não achei nenhum com chaveta, os de parafuso direto não resolvem pois o motor quando exigido acaba por fazer com que patine e perca o passo.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 24/06/11 - 21:53
Carissimo,até onde sei,eles são vendidos VIRGENS,tem que fazer  a abertura( ?_31 Rasgo da chaveta),isso é basico,a chaveta é o unico acoplamento do acoplamento com o eixo,o parafuso só serve pra não deixar a chaveta escapar do eixo por alguma vibração
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: alcena em 25/06/11 - 09:01
Caro Pravato, agradeço sua orientação. Porem adquiri uns acoplamentos que, vieram somente com parafusos allen sem cabeça e ja furados. Nem sequer obtive esta orientação que vc me passou. Agradeço sua atenção.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: mulapreta em 25/06/11 - 12:16
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Caro Pravato, agradeço sua orientação. Porem adquiri uns acoplamentos que, vieram somente com parafusos allen sem cabeça e ja furados. Nem sequer obtive esta orientação que vc me passou. Agradeço sua atenção.

Alcena,

Se não houver possibilidade de fazer a chaveta, por falta de ferramenta ou espaço na própria peça. há uma solução bem simples:

Coloque a peça no lugar certinho;
Retire os parafusos allen das peças;
Introduza um marcador para marcar o local de fixação do parafuso no eixo;
Desmonte os acopladores;
Com uma furadeira fazer um pequeno buraco do diâmetro do parafuso allen na marca feita no eixo (apenas uns 3 mm. de profundidade); e
Monte tudo e faça com que os parafusos, quando apertados sejam introduxidos nesses buracos que fez.

Dessa forma o acoplamento não patinará mais. (Dependendo do diâmetro do eixo, esse buraco poderá ser mais profundo)

Abraços

Edson
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: alcena em 25/06/11 - 12:53
Obrigado, vou tentar fazer este rebaixo no eixo. Sei que no fuso vai ser facil, agora no motor de passo é que a coisa muda.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: mulapreta em 25/06/11 - 13:08
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Obrigado, vou tentar fazer este rebaixo no eixo. Sei que no fuso vai ser facil, agora no motor de passo é que a coisa muda.

Se estiver muito dificel de furar, poderá fazer um rebaixo usando esmeril. veja o desenho abaixo:
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: alcena em 25/06/11 - 13:16
Vou aproveitar amanhã, a patroa vai para a casa da Jararaca, opa, quero dizer da sogra e, faço isso.

Muito Obrigado.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: john em 25/06/11 - 14:03
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Vou aproveitar amanhã, a patroa vai para a casa da Jararaca, opa, quero dizer da sogra e, faço isso.
Muito Obrigado.
Por acaso ela dorme numa cama redonda?  ?_45 ?_45 ?_45
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: alcena em 25/06/11 - 14:35
Não, porque?.

Alexandre.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 25/06/11 - 14:56
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Vou aproveitar amanhã, a patroa vai para a casa da Jararaca, opa, quero dizer da sogra e, faço isso.

Muito Obrigado.

Não fala assim da sogra, eu amo a minha sogra e ela é tudo pra mim .... :-\

Obs: ela mora la no Chuí e eu no Iapoque ... eheheehehee ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: john em 25/06/11 - 15:47
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Não, porque?.
Alexandre.
O ofídios costumam dormir enrolados.... ?_29 ?_29 ?_29
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 25/06/11 - 20:00
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O ofídios costumam dormir enrolados.... ?_29 ?_29 ?_29
Dou conta disso não,estão mudando o Butantã de lugar é???
 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: alcena em 25/06/11 - 21:58
Acho que aqui só uma filial.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 16:34
Pessoal essa é minha primeira participação "direta" no fórum, apesar de já ter lido muita coisa aqui. Depois de muita leitura eu comecei a colocar meu projeto em prática e tenho uma dúvida em relação a acoplamentos e polias com correias. Bem estou projetando uma máquina robusta, em aço carbono, eixos lineares em aço cromado de 20mm, fuso trapezoidal ACME 16mm passo 4 com respectivas castanhas em bronze nos 3 eixos, itens para backlash 0, enfim mais um monte de coisas. Mas minha dúvida é em relação a precisão da máquina que deverá o máximo de precisão possível. Lí que polias com correias tem uma melhor precisão, tudo bem, mas mais ou menos quanto uma máquina com acoplamento perde para uma com polias e correias ? Pois é muito mais simples usar o acoplamento.

Desculpe se postei no lugar errado mas preferi aproveitar esse tópico para não criar outro.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 18:39
Lauro,

Se a sua prioridade é precisão então não deixe de usar polias e quanto a perdas, será proporcional a relação entre elas, exemplo:
Se for usar uma relação de 2 x 1 então sua perda em precisão seria de 50%.

Sei que é mais complicado, mas acredite, polias deixara sua maquina mais macia e evitara muitos aborrecimentos com trancos, barulho e etc ...
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 18:47
Obrigado pela resposta. Mas uma máquina bem ajustada com sistema de acoplamento terá uma precisão de mais ou menos quanto segundo as "estatísticas" ? É possível chegar a .05mm ou até mesmo .02 ? Qual a máxima precisão de uma máquina com sistema de polias e correias ? Obrigado pela ajuda.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: mulapreta em 11/07/11 - 18:48
Vou tentar explicar de uma maneira bem simples...

Tomamos por base um motor de passo de 1,8° por fase. Isso quer dizer que cada fase ele gira 1,8° de 1° da circunferência do eixo.Isso dará 200 pontos de parada em uma volta. Para aumentar a precisão das curvas no corte costumamos configurar os motores com 1/2 passo, isso quer dizer que ele passará a ter 0.90° de cada 1º por passo e para percorrer toda circunferência do eixo ele terá possibilidade de 400 paradas dentro dos mesmos 360º do eixo. Isso já dá para notar que as curvas serão mais bem elaboradas.
Agora, imagine um motor com 0.3º ou até menos passos/fase, isso é que os acoplamentos por correia dentada podem oferecer.

Nesse caso, o motor perde velocidade, mas ganha em torque e precisão.  Em muito caso a redução é benéfica para as máquinas, basta achar o ponto certo da redução.

Edson

.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: mulapreta em 11/07/11 - 18:52
Mac_RC,

Aproveitando a deixa,

Por que você não coloca redução na sua V90...

Abraços

Edson

Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 18:55
Vou colocar alguns números naquilo que o Edson já expôs, exemplo :

Passo do fuso de 4mm com motor trabalhando em meio passo (400 por volta) resolução = 0,01mm / passo

Com duas polias, sendo uma de 5 dentes e outra de 10, na mesma configuração acima, sua resolução seria de 0,005mm / passo, aproximado...  ?_31

Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 11/07/11 - 18:55
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Obrigado pela resposta. Mas uma máquina bem ajustada com sistema de acoplamento terá uma precisão de mais ou menos quanto segundo as "estatísticas" ? É possível chegar a .05mm ou até mesmo .02 ? Qual a máxima precisão de uma máquina com sistema de polias e correias ? Obrigado pela ajuda.
Sei não,nem quero te desanimar,mas da forma que estas querendo montar ela com buchas de bronze,voce nao vai conseguir isso,se conseguir é por pouco tempo devido ao desgaste,tente investigar um pouco mais e veja guias lineares,ja que vai investir pesado pelo que vejo,fará isso uma vez só,e fuso de esfera recirculantes,esses dois tem uma precisão muito boa e não estão la tão fora de alcance.Pense bem.

Abraços

Mauro
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 19:00
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Mac_RC,

Aproveitando a deixa,

Por que você não coloca redução na sua V90...

Abraços

Edson

Se eu pretendesse produzir algo com a maquina, com certeza eu pensaria seriamente nisto, mas só quero usa-la como laboratório, também não tenho muitas habilidades mecânicas.
Mas não tenho duvidas que com polias a maquina roda mais redonda e também ainda não descartei esta possibilidade...  ;D
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 19:01
Sábias palavras Pravato ! ...  ?_26
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 19:05
Eu havia comprado há algum tempo o projeto do site http://www.solsylva.com (http://www.solsylva.com) ... quem tem sistema de correias, um projeto interessante mas depois de ler bastante e ver outras possibilidades pensei em acoplamento, pois me facilitaria a vida. Vou dar mais uma pensada e ver qual dos 02 coloco em prática. Se alguém souber quem já montou esse projeto ou conhecer o projeto e puder me dar uma opinião sobre ele está valendo. Obrigado.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 19:14
Lauro,

A maioria do pessoal utiliza acoplamento direto no fuso justamente pela facilidade e acredito que vc terá bons resultados assim, mas isto, ao meu ver, não retira a vantagem das polias.

Só uma coisa, observe o que o Pravato escreveu, pois bucha o nome já diz, é uma bucha ... ehehehe
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: mulapreta em 11/07/11 - 19:18
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Sei não,nem quero te desanimar,mas da forma que estas querendo montar ela com buchas de bronze,voce nao vai conseguir isso,se conseguir é por pouco tempo devido ao desgaste,tente investigar um pouco mais e veja guias lineares,ja que vai investir pesado pelo que vejo,fará isso uma vez só,e fuso de esfera recirculantes,esses dois tem uma precisão muito boa e não estão la tão fora de alcance.Pense bem.

Foi a primeira coisa que notei. Só não comentei para não extender mais.

Você está coberto de razão. ("Bucha de bronze é bucha de canhão"). É só para máquinas muito pesada.

Edson

Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 19:32
OK ... acho que vou seguir com o acoplamento ... e mudar as castanhas. Se não suprir minhas necessidades eu mudo o projeto. Por ser meu primeiro projeto postarei mais vezes aqui e pretendo participar desse fórum. Esqueci de mencionar mas postei apenas aqui, apesar de ter lido outros fóruns. Esse me pareceu de mais qualidade, devido os integrantes claro.. Obrigado por enquanto, e qualquer dúvida eu entro em contato.  ?_26
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 11/07/11 - 19:34
Lauro,se vais querer PRECISÃO em uma maquina teras que partir pra isso aqui,isso é só um exemplo,tem varios outros fabricantes e fornecedores,mas veja a carga que uma guia linear suporta e é força bruta mesmo,por isso te disse pra pensar bem,eu ja montei uma maquina e dei com os burros nagua,gastei mais pra consertar os erros do que se tivesse feito com peças caras e levasse o dobro do tempo pra fazer,ah,eu usei buchas de bronze,e rolamentos como do seu projeto,esse projeto nunca vai funcionar direito só porque a folga do rolamento de uma camada de esferas tem é absurda,sem falar que o rolamento vai fazendo uma casa nos eixos e seguido tem que rodar ele para se assentar denovo e sendo assim,dependendo de como ela for construida,voce vai ter dor de cabeça para acertar ela denovo,sei la,pesquise mais,e continue perguntando,estamos aqui pra ajudar.
Abraços

Mauro
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: RARANDA em 11/07/11 - 19:36
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Mas minha dúvida é em relação a precisão da máquina que deverá o máximo de precisão possível. Lí que polias com correias tem uma melhor precisão, tudo bem, mas mais ou menos quanto uma máquina com acoplamento perde para uma com polias e correias ? Pois é muito mais simples usar o acoplamento.

Nobre Lauro.

Salvo engano de intepretação deste que subscreve, essa "precisão" = ACUIDADE que você procura para a sua máquina, não tem muito á ver com o tipo de acoplamento que você irá usar.

Explico: "muito á ver", pois, se a sua mecânica não estiver "precisa" e ajustada, os acoplamentos apenas irão ajudar á piorar as coisas.

Visto que os acoplamentos servem exclusivamente para transferir (reduzir a relação) o movimento dos motores para os fusos das máquinas.

Até mesmo um "bom acoplamento" de mangueira e braçadeira, bem ajustados, serão capazes de lhe fornecer ótimo resultado.

E muito pouco relacionado á "precisão" da máquina.

Acho que é isso, se você relaciona "precisão", repetitividade e acuidade com acoplamentos, está parcialmente incorreto.

Evidente que acoplamentos soltos ou mal projetados, irão apenas "transferir" de maneira incorreta o movimento dos motores para os fusos.

O que evidentemente, causará erros nos traçados desenvolvidos pela máquina.

Acho que é isso, se não compliquei, espero poder ter ajudado. eheheheheh

Abraços.

Rubens
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 20:07
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Lauro,se vais querer PRECISÃO em uma maquina teras que partir pra isso aqui,isso é só um exemplo,tem varios outros fabricantes e fornecedores,mas veja a carga que uma guia linear suporta e é força bruta mesmo,por isso te disse pra pensar bem,eu ja montei uma maquina e dei com os burros nagua,gastei mais pra consertar os erros do que se tivesse feito com peças caras e levasse o dobro do tempo pra fazer,ah,eu usei buchas de bronze,e rolamentos como do seu projeto,esse projeto nunca vai funcionar direito só porque a folga do rolamento de uma camada de esferas tem é absurda,sem falar que o rolamento vai fazendo uma casa nos eixos e seguido tem que rodar ele para se assentar denovo e sendo assim,dependendo de como ela for construida,voce vai ter dor de cabeça para acertar ela denovo,sei la,pesquise mais,e continue perguntando,estamos aqui pra ajudar.
Abraços

Mauro

Obrigado Mauro pelas dicas. É isso mesmo que vou fazer. Mas não irei fazer o projeto da Solsylvia não ... eu tennho ele há mto tempo e estou fazendo um outro da "minha cabeça" ( com ajuda claro, como a de vcs ). no meu projeto estarei usando pillow blocks, e rolamentos lineares. Muito obrigado pela atenção Mauro.

Abraço !  ?_26
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 20:12
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Obrigado Mauro pelas dicas. É isso mesmo que vou fazer. Mas não irei fazer o projeto da Solsylvia não ... eu tennho ele há mto tempo e estou fazendo um outro da "minha cabeça" ( com ajuda claro, como a de vcs ). no meu projeto estarei usando pillow blocks, e rolamentos lineares. Muito obrigado pela atenção Mauro.

Abraço !  ?_26

Rubens, Penso exatamente como vc. Mas eu li um monte de coisas nos últimos dias e e a maioria diziam que correias eram melhores, mas vejo mais máquinas com acoplamento do que com correias. Meio divergente isso. Acho que com um bom ajuste e usando bons insumos terei uma máquina precisa como quero e como preciso, mesmo usando um acoplamento de mangueira de pressão, se bem ajustado.

Obrigado Rubens !  ?_26  ... "gostei desse carinha fazendo jóinha" .
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 20:19
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Rubens, Penso exatamente como vc. Mas eu li um monte de coisas nos últimos dias e e a maioria diziam que correias eram melhores, mas vejo mais máquinas com acoplamento do que com correias. Meio divergente isso. Acho que com um bom ajuste e usando bons insumos terei uma máquina precisa como quero e como preciso, mesmo usando um acoplamento de mangueira de pressão, se bem ajustado.

Obrigado Rubens !  ?_26  ... "gostei desse carinha fazendo jóinha" .

Na realidade acho que até agora meu erro foram as BUCHAS de bronze ... mas achei que fossem melhores ... acontece. Vivendo e aprendendo.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 20:27
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Lauro,se vais querer PRECISÃO em uma maquina teras que partir pra isso aqui,isso é só um exemplo,tem varios outros fabricantes e fornecedores,mas veja a carga que uma guia linear suporta e é força bruta mesmo,por isso te disse pra pensar bem,eu ja montei uma maquina e dei com os burros nagua,gastei mais pra consertar os erros do que se tivesse feito com peças caras e levasse o dobro do tempo pra fazer,ah,eu usei buchas de bronze,e rolamentos como do seu projeto,esse projeto nunca vai funcionar direito só porque a folga do rolamento de uma camada de esferas tem é absurda,sem falar que o rolamento vai fazendo uma casa nos eixos e seguido tem que rodar ele para se assentar denovo e sendo assim,dependendo de como ela for construida,voce vai ter dor de cabeça para acertar ela denovo,sei la,pesquise mais,e continue perguntando,estamos aqui pra ajudar.
Abraços

Mauro

Mauro mais uma coisa que eu não estou achando para comprar são "sapatas" para suportar meus eixos lineares. A máquina terá 1.5m x 2.0m x 0.2m. A carga como será pesada para os eixos. Estarei unindo as extremidades com metalon mesmo pois é só pra suportar o peso. Mas quero colocar ao longo do metalon algumas "sapatinhas" parafusadas ao eixo. Não sei onde tem isso ... já procurei e não encontro. Tem alguma idéia ?

Obrigado.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 11/07/11 - 20:28
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Obrigado Mauro pelas dicas. É isso mesmo que vou fazer. Mas não irei fazer o projeto da Solsylvia não ... eu tennho ele há mto tempo e estou fazendo um outro da "minha cabeça" ( com ajuda claro, como a de vcs ). no meu projeto estarei usando pillow blocks, e rolamentos lineares. Muito obrigado pela atenção Mauro.

Abraço !  ?_26
De Nada meu Amigo,se precisar estaremos às ordens,e aproveitando a deixa,poderias iniciar um tópico la nos projetos e ja ir postando,ideias,fotos do que ja tens,assim iremos te ajudando bem mais do que aqui,que sua duvida era o bendito acoplamento,e como ja viu,ele é só um detalhe.

Aabraços

Mauro
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 11/07/11 - 20:32
Lauro,até onde sei,o proprio eixo ja vem com elas,se for eixo linear com sapatas pra rolamento aberto,é isso??A não ser que os bunitos dos fabricantes estejam vendendo ela separada,que acho bem injusto,visto que o eixo ja venha furado pra ela ser rosqueada no seu lugar...

Ou seria isso aqui??

http://www.sferatech.com.br/catalogos/thk/buchas_lineares/sk.pdf (http://www.sferatech.com.br/catalogos/thk/buchas_lineares/sk.pdf)
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 20:36
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Nobre Lauro.

Salvo engano de intepretação deste que subscreve, essa "precisão" = ACUIDADE que você procura para a sua máquina, não tem muito á ver com o tipo de acoplamento que você irá usar.


Nobre amigo Rubens, sou obrigado a discordar de ti, não em 100% mas parcialmente ...

Claro que o nobre colega Lauro perguntou sobre precisão, porem lendo o conteúdo de sua duvida facilmente se percebe que o que ele queria saber na realidade era sobre resolução ... então digo :

Acuidade e precisão, sim, são QUASE a mesma coisa ?! Mas acuidade não tem nada a ver com a duvida do Lauro, ou seja, com resolução ... ?_14

Claro que nunca se atingira altas resoluções sem acuidade, mas também é verdadeiro que nunca se terá grandes resoluções apenas com acuidade, certo ?

Exemplo :
Um fuso com passo de 4mm com um motor de 400 passos por volta, por mais acuidade que se tenha no conjunto, jamais se atingirá uma resolução superior a 0,01mm sem ajuda de "apetrechos" mecânicos ou eletrônicos, correto ?

Agora um fuso com passo de 0,5 mm com o mesmo motor de 400 passos por volta, jamais te dará uma precisão (Observe que aqui eu escrevi precisão e não resolução, pois resolução se tem.) de 0,00125mm sem acuidade ou harmonia entre seus componentes... rs ?_49

Abs
Reinaldo

Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 20:46
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Lauro,até onde sei,o proprio eixo ja vem com elas,se for eixo linear com sapatas pra rolamento aberto,é isso??A não ser que os bunitos dos fabricantes estejam vendendo ela separada,que acho bem injusto,visto que o eixo ja venha furado pra ela ser rosqueada no seu lugar...

É exatamente isso aí. Mas eu estava querendo fazer por conta pois iria sair mais barato. Queria umas "sapatinhas" mais ou menos assimApós postar novamente aqui nesse tópico pensei em começar a postar um novo em outro lugar. Vou fazer isso.
Queria umas "sapatinhas" mais ou menos assim.
        ---------
------!          !------

Na extremidades baixas prendo no metalon  e a parte alta no eixo. mas elas seriam pequenas com mais ou menos 30mm de largura. com expessura de 0.5 mm. a altura em torno de .5mm tbm. Espero que dê para entender.

 ?_26
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 20:49
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Nobre amigo Rubens, sou obrigado a discordar de ti, não em 100% mas parcialmente ...

Claro que o nobre colega Lauro perguntou sobre precisão, porem lendo o conteúdo de sua duvida facilmente se percebe que o que ele queria saber na realidade era sobre resolução ... então digo :

Acuidade e precisão, sim, são QUASE a mesma coisa ?! Mas acuida ?_12de não tem nada a ver com a duvida do Lauro, ou seja, com resolução ... ?_14

Claro que nunca se atingira altas resoluções sem acuidade, mas também é verdadeiro que nunca se terá grandes resoluções apenas com acuidade, certo ?

Exemplo :
Um fuso com passo de 4mm com um motor de 400 passos por volta, por mais acuidade que se tenha no conjunto, jamais se atingirá uma resolução superior a 0,01mm sem ajuda de "apetrechos" mecânicos ou eletrônicos, correto ?


Agora um fuso com passo de 0,5 mm com o mesmo motor de 400 passos por volta, jamais te dará uma precisão (Observe que aqui eu escrevi precisão e não resolução, pois resolução se tem.) de 0,00125mm sem acuidade ou harmonia entre seus componentes... rs ?_49

Abs
Reinaldo



Vixi agora lascou ...  ?_12 Concordo com os 2 ...
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 20:52
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Vixi agora lascou ...  ?_12 Concordo com os 2 ...


 ?_1 ... Nem esquenta, aqui é um clube de amigos e não tem nada mais legal do que sacanear com um amigo ....  ?_2

Mas a cerva a gente divide sempre ...  ?_4
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 11/07/11 - 20:54
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É exatamente isso aí. Mas eu estava querendo fazer por conta pois iria sair mais barato. Queria umas "sapatinhas" mais ou menos assimApós postar novamente aqui nesse tópico pensei em começar a postar um novo em outro lugar. Vou fazer isso.
Queria umas "sapatinhas" mais ou menos assim.
        ---------
------!          !------

Na extremidades baixas prendo no metalon  e a parte alta no eixo. mas elas seriam pequenas com mais ou menos 30mm de largura. com expessura de 0.5 mm. a altura em torno de .5mm tbm. Espero que dê para entender.

 ?_26

Seria então...30mmx5mmx5mm,e não .5mm,assim é 1/2(meio)0,5mm,aí não segura ninguem...Veja isso:

http://www.fasanet.com.br/guia7.htm (http://www.fasanet.com.br/guia7.htm)

Ou essa:
http://www.fasanet.com.br/guia8.htm (http://www.fasanet.com.br/guia8.htm)

Abraços
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 20:56
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?_1 ... Nem esquenta, aqui é um clube de amigos e não tem nada mais legal do que aprontar com um amigo ....  ?_2

Mas a cerva a gente divide sempre ...  ?_4

Putz ... parece até que adivinhou que estou tomando uma ceva ...

Pessoal ... vou abrir um novo tópico em breve pra continuar esse aqui ... a dúvida que tinha já foi 90% sanada sobre acoplamentos e correias, precisão e resolução ... Obrigado !!!! Agora vou brindar tbm  ?_4
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 21:02
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Seria então...30mmx5mmx5mm,e não .5mm,assim é 1/2(meio)0,5mm,aí não segura ninguem...Veja isso:

[url]http://www.fasanet.com.br/guia7.htm[/url] ([url]http://www.fasanet.com.br/guia7.htm[/url])

Abraços


Sim errei nas medidas acho que é a ceva ...  ?_4 . Queria várias peças, como se fosse esse suporte cortado em pedaços.  Como sou lerdo ... vou comprar o suporte e dividí-lo. Farei furações onde necessário.

Obrigado Mauro. Fui meio lerdo nessa.
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 11/07/11 - 21:09
EH EH EH,Liga não,a gente que trampa com isso tem mania de medidas,normalmente a sapata do eixo linear é inteira,se precisar cortar,ele não se afirma,veja as medidas de fabricantes e molde sua maquina encima disso,e terá uma maquina firme,mudaria 60mm pra isso,distancia de um furo a outro...Lauro,me diz uma coisa,em que lugar desse mundão voce está?

Mac,estão colocando CEVA em casca de coco agora é???Quem é o fabricante???Pois até onde sei...O SirMac só bebe agua de coco... ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 21:20
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EH EH EH,Liga não,a gente que trampa com isso tem mania de medidas,normalmente a sapata do eixo linear é inteira,se precisar cortar,ele não se afirma,veja as medidas de fabricantes e molde sua maquina encima disso,e terá uma maquina firme,mudaria 60mm pra isso,distancia de um furo a outro...Lauro,me diz uma coisa,em que lugar desse mundão voce está?

Mac,estão colocando CEVA em casca de coco agora é???Quem é o fabricante???Pois até onde sei...O SirMac só bebe agua de coco... ?_1 ?_1 ?_1

Estou em Sertãozinho-SP ... do lado de Ribeirão Preto ... Já ouviu falar ou conhece ?
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 21:21
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Mac,estão colocando CEVA em casca de coco agora é???Quem é o fabricante???Pois até onde sei...O SirMac só bebe agua de coco... ?_1 ?_1 ?_1

Com este frio vc nem faz ideia do anda vindo dentro destes cocos ... eheheee ?_7
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 21:23
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Estou em Sertãozinho-SP ... do lado de Ribeirão Preto ... Já ouviu falar ou conhece ?

Sertãozinho ... terra do hóquei sobre patins  ...  ;D
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 11/07/11 - 21:34
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Sertãozinho ... terra do hóquei sobre patins  ...  ;D

E da cana-de-açucar ... a cidade aqui cheira a dinheiro ...  ?_17
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 11/07/11 - 21:37
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E da cana-de-açucar ... a cidade aqui cheira a dinheiro ...  ?_17

É verdade, Ribeirão Preto, Sertãozinho, só tem magnata ... eu ja estive em Ribeirão Preto mas sertãozinho ainda não ...  :)
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: RARANDA em 12/07/11 - 11:00
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Estou em Sertãozinho-SP ... do lado de Ribeirão Preto ... Já ouviu falar ou conhece ?

Estou indo para Pira e Leme por esses dias. Sertãozinho é bem legal, já defilei por aí quando estava no RCC - Pira
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: RARANDA em 12/07/11 - 11:13
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Nobre amigo Rubens, sou obrigado a discordar de ti, não em 100% mas parcialmente ...
Claro que o nobre colega Lauro perguntou sobre precisão, porem lendo o conteúdo de sua duvida facilmente se percebe que o que ele queria saber na realidade era sobre resolução ... então digo :
Acuidade e precisão, sim, são QUASE a mesma coisa ?! Mas acuidade não tem nada a ver com a duvida do Lauro, ou seja, com resolução ... ?_14
Claro que nunca se atingira altas resoluções sem acuidade, mas também é verdadeiro que nunca se terá grandes resoluções apenas com acuidade, certo ?
Exemplo :
Um fuso com passo de 4mm com um motor de 400 passos por volta, por mais acuidade que se tenha no conjunto, jamais se atingirá uma resolução superior a 0,01mm sem ajuda de "apetrechos" mecânicos ou eletrônicos, correto ?
Agora um fuso com passo de 0,5 mm com o mesmo motor de 400 passos por volta, jamais te dará uma precisão (Observe que aqui eu escrevi precisão e não resolução, pois resolução se tem.) de 0,00125mm sem acuidade ou harmonia entre seus componentes... rs ?_49
Abs
Reinaldo

Grande Mac.

É nesse "parcialmente" que também discordo de tí. ehehehehe

Lembre-se que eu escrevi "salvo engano de interpretação", e interpretei o texto, diferentemente de você, por isso pergunto:

Dentro da minha interpreteção você discorda do que escrevi (de acordo com a minha interpretação) ?_14 ?_14 ?_14?

Pois, entendo sim que essa "acuidade" está diretamente relacionada com a "precisão" - repetitividade citada e almejada por muitos de nós.

Pois, o fuso e o acoplamento apenas transferem os movimentos dos motores, OK.

São também grandes vilões.
 
Mas, do que adianta termos um fuso com "resolução" de 0,00125 (EXCELENTE), ou melhor, se por exemplo as guias cilindricas possuirem uma tolerância inferior á agums décimos, e não centésimos?

Sua repetitividade - PRECISÃO E ACUIDADE foram pro saco, ou não????

E ainda, o que vale toda essa qualidade nos fusos e nos acoplamentos, se por exemplo a estrutura flamba com muita facilidade diante de cargas pouco mais elevadas.

Ou se a superfície onde apoiamos nossas guias não são retificadas, ou quiçã fresadas?

Enfim, a "repetitividade", a precisão e a acuidade são irmãs siamesas e andam e devem andar de mão dadas.

Pois, de pouco em pouco, toda a máquina estará comprometida.

Mas enfim, já que estamos "parcialmente" acertados, que tal "parciarmos"  uns pedaços de queijos e uns copos de cerveja ou vinho para acertarmos o restante da parcialidade.  ?_9 ?_49 ?_46

Espero o convite, e que não seja parcial. ?_1 ?_1 ?_1

Abração.

Rubens
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: fgilii em 12/07/11 - 13:26
Um desenho que mostra o que é Exatidão e Precisão, que são valores completamente independentes

Repetibilidade são outros quinhentos... pode haver repetibilidade com pouca precisão ou muita...
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 12/07/11 - 18:03
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Grande Mac.

É nesse "parcialmente" que também discordo de tí. ehehehehe

Lembre-se que eu escrevi "salvo engano de interpretação", e interpretei o texto, diferentemente de você, por isso pergunto:

Dentro da minha interpreteção você discorda do que escrevi (de acordo com a minha interpretação) ?_14 ?_14 ?_14?

Pois, entendo sim que essa "acuidade" está diretamente relacionada com a "precisão" - repetitividade citada e almejada por muitos de nós.

Pois, o fuso e o acoplamento apenas transferem os movimentos dos motores, OK.

São também grandes vilões.
 
Mas, do que adianta termos um fuso com "resolução" de 0,00125 (EXCELENTE), ou melhor, se por exemplo as guias cilindricas possuirem uma tolerância inferior á agums décimos, e não centésimos?

Sua repetitividade - PRECISÃO E ACUIDADE foram pro saco, ou não????

E ainda, o que vale toda essa qualidade nos fusos e nos acoplamentos, se por exemplo a estrutura flamba com muita facilidade diante de cargas pouco mais elevadas.

Ou se a superfície onde apoiamos nossas guias não são retificadas, ou quiçã fresadas?

Enfim, a "repetitividade", a precisão e a acuidade são irmãs siamesas e andam e devem andar de mão dadas.

Pois, de pouco em pouco, toda a máquina estará comprometida.

Mas enfim, já que estamos "parcialmente" acertados, que tal "parciarmos"  uns pedaços de queijos e uns copos de cerveja ou vinho para acertarmos o restante da parcialidade.  ?_9 ?_49 ?_46

Espero o convite, e que não seja parcial. ?_1 ?_1 ?_1

Abração.

Rubens

Bom ... este negocio de parcialidade não me deixa imparcial e parcialmente se falando precisaremos levar isto a um nível mais alto !

Como não posso sair daqui de Peruibe porque sou um duro ( Never money) então irei levar ao nível mais alto que conheço aqui em Peruibe mesmo e sendo assim fica marcado como estância suprema p/ resolver esta questão o Chopps Clube Cobertura no edifico mais alto de Peruibe (2,5 andares) ... la, dentre outras coisas, também debateremos porque o rabo da tartaruga se esconde sempre que ha algum perigo eminente ?!?!  ?_38 ?_19 ?_38

Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 12/07/11 - 18:06
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Um desenho que mostra o que é Exatidão e Precisão, que são valores completamente independentes

Repetibilidade são outros quinhentos... pode haver repetibilidade com pouca precisão ou muita...

Acho que vc também precirá estar presente nesta estância suprema, porque estes redondos ainda não foram totalmente explorados e nem amplamente discutidos ... eheheehe ;D
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 12/07/11 - 19:22
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Um desenho que mostra o que é Exatidão e Precisão, que são valores completamente independentes

Repetibilidade são outros quinhentos... pode haver repetibilidade com pouca precisão ou muita...
Isso parece comigo fazendo tiro ao alvo na época de quartel,era bem pior que o primeiro desenho (da esq/dir),credo,parece que estou vendo ainda...KKK.
Agora 2,5 andares de altitude???Então é facil encontrar seu esconderijo...

Abraços
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: fgilii em 13/07/11 - 18:42
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Acho que vc também precirá estar presente nesta estância suprema, porque estes redondos ainda não foram totalmente explorados e nem amplamente discutidos ... eheheehe ;D
Tô dentro - nem sei o que é mas tô dentro...

E de quebra eu levo uma cachaça das boas pra comemorar...
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 13/07/11 - 19:32
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Tô dentro - nem sei o que é mas tô dentro...

E de quebra eu levo uma cachaça das boas pra comemorar...
OPS,começaram a falar minha linguagem mais atrativa... ;D.
Agora posso me convidar,a distancia até que permite...
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Mac_RC em 14/07/11 - 10:16
Vamos marcar ...  ?::)
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: RARANDA em 14/07/11 - 19:24
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Acho que vc também precirá estar presente nesta estância suprema, porque estes redondos ainda não foram totalmente explorados e nem amplamente discutidos ... eheheehe ;D

Eita.....

Que história é essa de querer explorar os "redondos" do Gilii ?_40 ?_40 ?_40

Não deixe barato não Mestre Gilii, vamos nessa que segundo consta, umas pinga em baixa altitude, sobem muito mais do que se tomadas por aqui.

Depois é só tomar conta do "barraco" do Mac, ou quiça dos "redondos" dele.

Não esse de simplórios 2,5 andares, mas o palacete que ele esconde de todo mundo, á beria do mar, com vista excluisva para a enseada dos "patos molhados".

Espero que saia desta vez (o encontro)..... em especial, sem o "redondo" de ningém (a não ser que seja por livre e expontânea vontade, pois, ao final das contas, preconceito estamos fora). ?_49 ?_49 ?_49
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 14/07/11 - 19:39
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Vamos marcar ...  ?::)
Sossega Leão,eu ainda tenho trem pra organizar,basculei uma carreta de mudança aqui,agora a Patroa que organizado...To no sal,acho que vai mais um mes pra arrumar tudo,até o trampo ta zoneado,agora que estamos conseguindo arrumar por la...

Mas fiquemos de prontidão...
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 15/07/11 - 19:46
restando somente as "Cachaças do Gilii",as "Pingas minhas",as H²O de coco do Mac,como está o caso do acoplamento???Fala aí Lauro.

Abraços
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 15/07/11 - 20:16
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restando somente as "Cachaças do Gilii",as "Pingas minhas",as H²O de coco do Mac,como está o caso do acoplamento???Fala aí Lauro.

Abraços


Opa desculpa ... vou de acoplamento mesmo ... agora que bicho vai dar não sei espero não ter que mudar pra correias. Se acertar de primeira a máquina vai ficar show ( acho né, minha primeira máquina). Agora quanto a esses encontros de vcs aí ... párem de me passar vontade !!!!!!!!!  ?_45
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Pravato em 15/07/11 - 20:47
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Opa desculpa ... vou de acoplamento mesmo ... agora que bicho vai dar não sei espero não ter que mudar pra correias. Se acertar de primeira a máquina vai ficar show ( acho né, minha primeira máquina). Agora quanto a esses encontros de vcs aí ... párem de me passar vontade !!!!!!!!!  ?_45
É assim não,nóis tamem passa vontade...e muita...mas conta pra todo mundo onde você está,vai que esteja nas vizinhanças nossas,mas quanto ao acoplamento,é como foi dito,é só um detalhe,estou arrumando uma esteira de taliscas,com motor de passo ,não fui eu que fiz,mas deu um BO do caramba por perder passos,pretendo filmar ela rodando,mas ainda não consegui fazer rodar acima de 1200RPS,e ta ruim,pois tem uma Inkjet na cacunda dela,e se a velocidade dela nao bater,a impressão sai fora de posição...É tranqueira,pois o cara que fez ela,pediu demissão e vazou na braquiaria,sem deixar o programa do CLP(Delta)do Driver(Action)e o motor...sem indicação nenhuma(8 fios...e só),mas o eixo dele tem 14mm,e parece um NEMA 23,42Kg,(caiu hoje na minha vida isso)mas eu não acredito nele.Pretendo levantar dados e logo (Os manuais do driver ja ta na mão e do CLP tamem,resta falar Mandarim....)Ah,vai ter um tópico sobre isso,´seria uma adequação pra fazer ele trabalhar como foi concebido...
Ah,tava esquecendo,ele ta direto e sem acoplamento(o motor de passo),preso por um Allen sem cabeça....

Abraços

Mauro
Título: Re:Problemas com acoplamento.
Enviado por: Lauro em 15/07/11 - 21:04
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É assim não,nóis tamem passa vontade...e muita...mas conta pra todo mundo onde você está,vai que esteja nas vizinhanças nossas,mas quanto ao acoplamento,é como foi dito,é só um detalhe,estou arrumando uma esteira de taliscas,com motor de passo ,não fui eu que fiz,mas deu um BO do caramba por perder passos,pretendo filmar ela rodando,mas ainda não consegui fazer rodar acima de 1200RPS,e ta ruim,pois tem uma Inkjet na cacunda dela,e se a velocidade dela nao bater,a impressão sai fora de posição...É tranqueira,pois o cara que fez ela,pediu demissão e vazou na braquiaria,sem deixar o programa do CLP(Delta)do Driver(Action)e o motor...sem indicação nenhuma(8 fios...e só),mas o eixo dele tem 14mm,e parece um NEMA 23,42Kg,(caiu hoje na minha vida isso)mas eu não acredito nele.Pretendo levantar dados e logo (Os manuais do driver ja ta na mão e do CLP tamem,resta falar Mandarim....)Ah,vai ter um tópico sobre isso,´seria uma adequação pra fazer ele trabalhar como foi concebido...
Ah,tava esquecendo,ele ta direto e sem acoplamento(o motor de passo),preso por um Allen sem cabeça....

Abraços

Mauro

Uai já contei ... em Sertãozinho SP .. do lado de Ribeirão Preto. Mas ó BUSÃO vai pra qq canto !  ?_4 . Quanto ao projeto, vai com fé que tu dá conta  !!!