Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Eletrônica & Eletricidade - Geral => Tópico iniciado por: JOSE RICARDO em 20/04/15 - 16:48

Título: Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 20/04/15 - 16:48
nobres amigos

Como  todos sabem  comprei  o  spindle  e o  inversor do  nobre PORTUGA e  acabou  de chegar
vamos ao   o relato

O meu  spindle antigo é de 2cv, mas o  inversor é de 3cv, pois quando o  spindle   deu problema , o  safado  do  fabricante, ao  invés de me mandar  um  igual, isto é 3cv, me  mandou  um  de 2cv, e eu  nem  percebi ( marinheiro  de primeira viagem né :brocoli: :brocoli: :brocoli: :brocoli:)
mas vamos ao  que interesa agora
estava querendo  usar  o  meu  inversor para este novo  spindle, mas deparei  com uma situação

o MEU  spindle  ANTIGO tem  tres fios
O meu spindle  NOVO é de quatro  fios
sendo  que um  é terra
sera que  ligar  o  meu  inversor que tem  tres fios(  isto é sem o  terra) neste novo  spindle

se não  vou ter que ter dois inversores  na lateral  da maquina, pois quero  fazer  a troca dos spindle, mas deixar  o  de 2cv  como  reserva
caso  de alguma problema é só  trocar  o  motor  e ligar  o  sistema
segue fotos

a primeira foto , é do  meu  inversor antigo
a segunda foto  é da nomenclatura dele
a terceira  foto é do conector  do  spindle antigo
a quarta foto é  o  inversor novo
a quinta foto  é do  conector novo

sera que consegui  me expresar  , ou  enrolei  mais ainda  rsrsrsrs
abraço




Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Edu Lopes em 20/04/15 - 18:38
José Ricardo, meu nobre amigo...
Eu aqui coloquei os quatro fios.. e o "terra" liguei na carcaça da máquina..  num local metálico qualquer...
Deve ter um modo mais correto de se fazer isto, mas eu fiz assim...  liguei os tres fios que saem do inversor aos tres polos do motor.. e o quarto fio liguei ao "terra" da máquina...   acho que vc num vai ter nenhum problema não..
Só ligar e mandar bala...
Acho que vai ter que mudar alguma coisa na parametrização, pois o que vc está tirando é mais "fraco" que o que vai colocar...   mas se não mudou nada na época em que trocou de spindle e este que foi tirado era de 3Cv, então acho que num pega nada não.. deve estar tudo nos conformes...

A frequência e a mesma, então deve funcionar... mas seria bom confirmar isto, sobre a parametrização..

Quanto aos fios, fica na paz..  não vai dar nada não..

Agora tou com a pulga atrás da orelha é quanto ao que vc falou, do fato de seu spindle ser de 2CV...  o meu é de tres.. e comprei aqueles rolamentos que vc colocou o número deles naquele outro post... rsssss
O 6004CE... e o 6002CE.
Como o meu tá bom, só comprei os rolamentos para alguma eventualidade... mas agora tou na dúvida se vão servir...

Já confirmou com outros colegas se os rolamentos destes de 3CV são iguais aos que vc usa aí?..

abraços..
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: portuga em 20/04/15 - 21:02
Caro amigo José Ricardo

Então esse conjunto que lhe vendi é igual ao que tenho a trabalhar , ele iria servir para montar uma segunda máquina ( sonhei alto demais né).

O que eu tenho aqui liguei as 3 fases ao VFD e como o amigo Edu falou , a "terra" liguei na parte metálica da ficha (se não me falha a memoria) ,
o que eu iria lhe lembrar de fazer era : fazer um segundo cabo todo bonitinho soldado como voce sabe fazer e ligar em Paralelo com o cabo que voce já tem,  este segundo cabo ficaria assim pronto a funcionar enrolado ai num local que nao tivesse interferencia com o seu trabalho , quando quisesse ligar este spindle novo , usava o 2º cabo e enrolaria o que já está ai a funcionar à mais tempo...

Confirme só na ficha que foi junto com o equipamento se um dos pinos é a terra (sua última foto)

mais qualquer duvida só falar.

Abraço

Portuga

Zé Vilhena
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 20/04/15 - 21:15
Fio terra é uma coisa complicada, uns gostam outros não  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1

Fazer o aterramento do motor ligando o fio na parte metalica da máquina, a máquina também deverá estar aterrada, senão não adianta nada. Aterramento se não é bem feito, é melhor nem ter. Segundo uma norma todo equipamento elétrico deve ser aterrado, mas quem faz as normas aconselha deixar sem se o aterramento não for no mínimo razoável. Já tive casos de ter que desligar o terra por estar dando problema. Normalmente com inversores se usa cabo com malha e se liga a malha apenas no inversor e não no motor.

Se o inversor é maior que o motor, não tem problema, apenas é bom reprogramar os parametros relativos a corrente do motor.

Os conectores são diferentes então deixe um pedaço de cabo e quando precisar trocar o motor, troque os fios diretamente no inversor.
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/04/15 - 07:25
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Caro amigo José Ricardo

Então esse conjunto que lhe vendi é igual ao que tenho a trabalhar , ele iria servir para montar uma segunda máquina ( sonhei alto demais né).

O que eu tenho aqui liguei as 3 fases ao VFD e como o amigo Edu falou , a "terra" liguei na parte metálica da ficha (se não me falha a memoria) ,
o que eu iria lhe lembrar de fazer era : fazer um segundo cabo todo bonitinho soldado como voce sabe fazer e ligar em Paralelo com o cabo que voce já tem,  este segundo cabo ficaria assim pronto a funcionar enrolado ai num local que nao tivesse interferencia com o seu trabalho , quando quisesse ligar este spindle novo , usava o 2º cabo e enrolaria o que já está ai a funcionar à mais tempo...

Confirme só na ficha que foi junto com o equipamento se um dos pinos é a terra (sua última foto)

mais qualquer duvida só falar.

Abraço

Portuga

Zé Vilhena

VEJA BEM PORTUGA   e galera

Eu  só  que usar  o spindle novo  mas com  o  inversor antigo, pois este alem  de ter um  potenciómetro  para aumentar  e diminuir a velocidade, o mesmo  ja esta todo configurado POIS COMO  MOSTRA  a etiqueta , ele é para 2.2 ( 3cv)
e quero  deixar  o  meu spindle antigo ( 2cv)  como reserva, pois   é bem  melhor    trabalhar  com  um  spindle de 3cv  e não  um de 2cv  que tenho
mas como  falei  o  spindle novo  tem  entrada para quatro  fios, isto é tem  um  que é o  terra e o meu  inversor não tem   terra, isto  é só  tem  tres fios de saida ( URV)
acredito  eu  então  que posso  ligar  o  inversor antigo  de tres fios ( URV) no spindle novo( 4 fios)  e deixar  o  aterramento  sem  ligar
CORRETO
sera que enrolei  ainda mais
abraço
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: luciano g em 21/04/15 - 07:43
Jose

o seu inversor foi configurado para um motor de 2cv se colocar o de 3cv acredito que o inversor ,como esta configurado, so vai liberar a potencia de 2cv.

Luciano
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/04/15 - 07:51
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Jose

o seu inversor foi configurado para um motor de 2cv se colocar o de 3cv acredito que o inversor ,como esta configurado, so vai liberar a potencia de 2cv.

Luciano
NOBRE AMIGO
Veja bem,  quando  minha maquina veio, eu li  no  spindle que ele éra de 2.2, mas é muito  estranho , pois  o  eixo  éra de ER16  e o  sistema de agua éra com  mangueiras finas
ja este aqui, de 2.2, tem  ER 20 e o  sistema de agua tem  mangueiras muito  mais grossas

este meu  aqui  não  tem  nomenclatura nenhuma para ver, mas achei  que éra de 2CV, pois tem  er 16
e ja procurei   em  todos os site e não  achei  motor de 3cv  com  ER 16  e sim  ER 20

mais uma meleca do  fabricante da minha maquina ( lambão)
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/04/15 - 07:58
spindle
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/04/15 - 14:34
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José Ricardo, meu nobre amigo...
Eu aqui coloquei os quatro fios.. e o "terra" liguei na carcaça da máquina..  num local metálico qualquer...
Deve ter um modo mais correto de se fazer isto, mas eu fiz assim...  liguei os tres fios que saem do inversor aos tres polos do motor.. e o quarto fio liguei ao "terra" da máquina...   acho que vc num vai ter nenhum problema não..
Só ligar e mandar bala...
Acho que vai ter que mudar alguma coisa na parametrização, pois o que vc está tirando é mais "fraco" que o que vai colocar...   mas se não mudou nada na época em que trocou de spindle e este que foi tirado era de 3Cv, então acho que num pega nada não.. deve estar tudo nos conformes...

A frequência e a mesma, então deve funcionar... mas seria bom confirmar isto, sobre a parametrização..

Quanto aos fios, fica na paz..  não vai dar nada não..

Agora tou com a pulga atrás da orelha é quanto ao que vc falou, do fato de seu spindle ser de 2CV...  o meu é de tres.. e comprei aqueles rolamentos que vc colocou o número deles naquele outro post... rsssss
O 6004CE... e o 6002CE.
Como o meu tá bom, só comprei os rolamentos para alguma eventualidade... mas agora tou na dúvida se vão servir...

Já confirmou com outros colegas se os rolamentos destes de 3CV são iguais aos que vc usa aí?..

abraços..

grande Edu

Sobre  os rolamentos,  acho  que vc fez CACA rsarsrsrsrs
mas não  se preocupe, pois qualquer coisa eu  fico  com  eles, logicamente pago  a vc o  que vc gastou
sempre falo  para as pessoas e nos tópicos vc vai  ver que sempre  escrevo  que antes de compra os rolamentos, mesmo  sendo  de 2cv, abra primeiro  o  spindle e veja o  numero, pois  ja vi  varios de 2cv  mas com  outros rolamentos

fica triste não, pois como  ja falei, eu  fico  com  eles , e vc não  vai ter prejuizo, e quem  sabe eles não são melçhores que estes que estou  colocando


sobre o  spindle .
sinceramente, estou  com  um pouco  de medo( cagaço   rsrsrsr) de ligar  ele no  meu  inversor antigo  e dar  alguma meleca e eu  ficar   todo  enrolado, pois este inversor, ja veio  configurado  do  jumento   que fez minha maquina
  , e neste quesito  naão  entendo  nada de nada

vou  tentar  ver se acho  como  se configura este meu  antigo  para não  ter problema, pois não  sei  nem  pra que serve as setas
o  jumento  que fez a minha maquina,  disse  para nunca mexer  na configuração, pois acho  que  nem  ele sabia  rsrsrsrs
mas vamos indo, pois estou  doido para ver esta belezura de 3cv  funcionando  redondinho
abraço
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Edu Lopes em 21/04/15 - 17:19
Precisa se preocupar não, meu querido amigo José Ricardo, pois os rolamentos que comprei foram bem baratinhos...  e são rolamentos cerâmicos.. .pelo menos o de cima hoje eu abri pra ver.. pelo menos em cima é facinho de abrir... e é do mesmo que vc usa aí... e este 6002CE que comprei vai servir.. os dois de baixo num sei, mas possivelmente também sejam iguais... sei lá, mas se não forem, não tem problema não..
Quando ao seu inversor antigo aí, manda o modelo e a marca dele que dá pra se ver o que tem que mexer aí nas configurações..
Claro que eu não vou poder ajudar, mas nosso amigo Cientista taí pra isto mesmo.. rssssssss

E se ele veio configurado para 3CV inicialmente então não vai ter nada que mudar pois pelo que vc disse, só tirou o spindle e colocou o outro, sem alterar nada...

Mas de qualquer forma, manda os dados aí pra gente ver...

(gente ver, quero dizer, nosso amigo Cientista...  ?_1)
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: portuga em 21/04/15 - 17:48
Amigo José Ricardo

Por favor , centre as suas energias em colocar a funcionar o VFD e o Spindle que voce comprou em conjunto.

Depois de ter a certeza que tudo está correcto com o novo equipamento , então sim faça os testes que entender que deve fazer ( espero que voce entenda a lógica destas minhas palavras) .

Já enviei o manual pelo hotmail ....

Abraço

Portuga

Zé Vilhena
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: FlavioLeal em 21/04/15 - 18:50
Boa noite José Ricardo,

Não sei se vai te ajudar, mas o meu é de 3cv, a ligação é para 4 fios. Porém só uso três. No conector fêmea do Spindle, onde liga os fios, estão numerados os pinos de 1 a 4, no meu caso liguei nos pinos 1,2 e 3. O pino 4 é para terra mas não liguei.

Se ajudar em alguma coisa.


Abraços,
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 21/04/15 - 20:24
José Ricardo, vamos fazer que nem que o Jack Stripador, vamos por partes....

Tu tem dois inversores e dois motores certo?

Tu vai querer usar um inversor e um motor e deixar o outro no banco de reserva certo?

Então vai ter que usar o inversor suporte o motor maior, devidamente configurado para o motor que estiver usando, ou seja se usar o motor de 3CV o inversor tem que estar configurado para 3Cv se usar o de 2 Cv vai ter que alterar no minimo os parametros relativos a corrente do motor para não ter problema com o motor . Estou considerando que ambos os motores tenham a mesma tensão e a mesma frequencia base, acredito que sejam os dois 220V e 24.000 Rpm.

Quanto aos 3 ou 4 fios, esqueça de ligar o fio terra que tá tudo certo. Alguns inversores tem um terminal PE ou PG que serve para ligar a malha do cabo, outros tem terminal de aterramento, que não é a mesma coisa. Na dúvida, não ligue nenhum que funciona. Na minha máquina nem aterramento tem, então fio terra é uma coisa que nem cogito, mas se gosta que te façam fio terra  :Censura: :Censura: :Censura: :Censura:

O terra do motor se está com dúvida para saber qual que é, meça a continuidade entre os fios e a carcaça do motor. O que estiver dando continuidade é o terra. Os outros 3 dão continuidade entre eles.

No inversor o normal é usar as letras
U V W para ligar os fios do motor.
PE ou PG para ligar a malha do cabo (o recomendado é usar cabo com malha para a saida do inversor)
L1, L2, L3 ou T1, T2, T3 para ligar as fase da rede trifásica ou
N, L1, L2 no caso de rede monofásica.

Ainda existem os terminais para ligar resistor de frenagem que cada fabricante usa a nomenclatura que quer.

Para acabar com as dúvidas posta o manual do inversor, a corrente e velocidade de cada motor que para te falar com certeza quais parametros tem que conferir e alterar para cada motor.

Ah e o fio terra.... ah já falei e foi censurado.... ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
 
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Edu Lopes em 21/04/15 - 20:49
Zé Ricardo já passou da idade para fazer fio terra... isto é coisa pros garotões..  Já tá véinho, com dor nas colunas...    ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Passou da idade pra estas coisas....
Título: Re:Ligção do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Marcao em 21/04/15 - 21:33
se ajudar em algo...

http://www.youtube.com/watch?v=mHhsbJlNDnw


Marcao
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 22/04/15 - 06:47
nobre marcão
pelo  que deu  para ver no video
vc ligou  as duas fases (220v) nos termninais R e T correto
o seu spindle é de quanto???????????????????????


grande  cientista

obrigado  pelas explicações, mas se não  for abusar ainda mais
me  diga uma coisa

como  tinha dito,  meu primeiro  spindle, isto é o  que veio  junto  com  a maquina, éra de 2.2 pois eu  me lembro disso porque eu  questionei  com  o fabricante, pelo  motivo  de  estar escrito  no  corpo  do spindle 2.2  E ELE ME FALOU  QUE  O  2.2 CORREPONDERIA AOS 3CV
bem, mas quando  o  mesmo  pifou ele me mandou  este aqui que não  tem nada escrito e usa ER16 E POR ISSO   acho  que é 2cv
MINHA pergunta
O INVERSOR  estando  configurado  para um  motor de 3cv, não  prejudicaria um  motor de 2cv??????

sobre o  fio  terra,  não  vamos mudar  o  foco  do  assunto :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
abraço
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Allan Xavier em 22/04/15 - 15:44
Boa tarde JOSE RICARDO , não sei se já ligou o inversor e o spindle , tive um igual e a ligação fiz da seguinte forma :

 Segue procedimento para ligação do inversor externamente.
 
Alimentar entrada “ For” com sinal 0-10V.
A ligação do inversor é a seguinte:
 
R. S. T – São as entradas da rede, se você for usar duas fazes apenas você só precisa ligar duas por exemplo “R.S” ou “ S.T”
U.V.W – São as saídas para o spindle, serão ligadas no pino 1,2 e 3 do spindle. Pino 4 é o Terra.

Na configuração do inversor entrar do PD044 e setar em “01” função RUN, conforme pagina 20 do manual.
A entrada DCM ligar no terra.
 
Para variar velocidade com controle externo.
Ligar “Vl” com sinal 0-10V.
Ligar “ACM” no terra.
Mudar jumper que fica ao lado das entradas para “Vl”, ele estará em “VR”.
 
Na programação PD001 colocar em ”1” para controle externo pagina 19 manual.
PD002 colocar em “1” também.


Espero que as informações ajude .

Abraços
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 22/04/15 - 17:23
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Boa tarde JOSE RICARDO , não sei se já ligou o inversor e o spindle , tive um igual e a ligação fiz da seguinte forma :

 Segue procedimento para ligação do inversor externamente.
 
Alimentar entrada “ For” com sinal 0-10V.
A ligação do inversor é a seguinte:
 
R. S. T – São as entradas da rede, se você for usar duas fazes apenas você só precisa ligar duas por exemplo “R.S” ou “ S.T”
U.V.W – São as saídas para o spindle, serão ligadas no pino 1,2 e 3 do spindle. Pino 4 é o Terra.

Na configuração do inversor entrar do PD044 e setar em “01” função RUN, conforme pagina 20 do manual.
A entrada DCM ligar no terra.
 
Para variar velocidade com controle externo.
Ligar “Vl” com sinal 0-10V.
Ligar “ACM” no terra.
Mudar jumper que fica ao lado das entradas para “Vl”, ele estará em “VR”.
 
Na programação PD001 colocar em ”1” para controle externo pagina 19 manual.
PD002 colocar em “1” também.


Espero que as informações ajude .

Abraços
nobre amigo
obrigado  tam,bem  pela ajuda

vamos as duvidas sobre o  que vc falou
devo  entender que vc tambem  tem um  spindle de 2.2( 3cv) correto

vamos la
vc colocou que na pagina 20  tem  o Pd044, mas  no meu  manual   só  tem  PD004 E A UNIDADE  É 0,1HZ
NA Pagina 19  ESTA TUDO  CERTO  CONFORME VC FALOU
estou  falando  conforme o  manual  que tenho aqui

Agora isso  que vc escreveu,  eu  não  entendi

Para variar velocidade com controle externo.
Ligar “Vl” com sinal 0-10V.
Ligar “ACM” no terra.
isso  seria para ligar  um  potenciometro  por fora


sobre o  JUMPER,  ele ja esta em  VI

Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Allan Xavier em 22/04/15 - 17:47
Sobre o PD044 é um parâmetro , pode ser que no manual ele esteja em outra pagina mesmo . porém é bom dar uma boa olhada nessa lista de parâmetros para entender a função , O PD004 é outro parâmetro diferente .

Sim , o sinal que seria ligado em " VI " é sim para ligar um tipo de potenciômetro para variar a velocidade , olhei a foto e o seu não tem um botão giratório para controle de velocidade . Quanto a instar um novo botão nem sei te falar como pode ser feito isso .

Tem o born " ACM " é só jampear ele no terra .

O Inversor que eu tinha era do mesmo modelo porém meu spindle era de 2CV , quanto ao Spindle ser de maior ou menor torque não faz diferença , pois a ligação é da mesma forma e para cada torque do spindle tem o inversor adequado ( Spindle de 2cv + inversor de 1.5kw de 400 hz ) e ( Spindle de 3CV + Inversor de 2.2kw de 400 hz ) .

O que difere na ligação seria sua alimentação , trifásico , mono , bi ...

No seu caso seria 220v , então a ligação é conforme passei .

bom , dessa forma que liguei o meu , não tive problemas algum e o funcionamento ficou perfeito , essa ligação quem me passou foi um Engenheiro responsável onde comprei o Spindle e inversor .
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 22/04/15 - 20:14
Então  nobre amigo
Minha duvida é esta mesmo, pois o  meu  inversor que esta na maquina  é de 2.2  e por isso  acho  que posso  usa-lo  para colocar este novo  spindle de 3cv
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 22/04/15 - 22:12
Caro amigo José Ricardo

sem mudar o foco do assunto, mas o ACM já foi pra debaixo da terra  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1

Se o inversor estiver configurado para um motor de 3CV e colocar o motor de 2Cv (da mesma velocidade, ou seja os dois tem a mesma frequencia base que suponho ser 400hz 24.000 RPM) não vai dar problema, mas fica sem a proteção de sobrecarga pois a corrente de um e de outro são diferentes. Ou seja se o motor de 3Cv "apanhar" o inversor deverá estar configurado para desligar e vai dar falha de sobrecorrente. Se o motor for o menor e a configuração de corrente estiver superdimensionada, se o motor "apanhar", vai ter que apanhar muito mais  ?_39 ?_39 ?_39 para o inversor chegar na corrente que está programada como corrente de sobrecarga. Mas se o motor trabalhar livre, não tem problema não.

Aconselho quando for usar o motor de 2Cv alterar o parametro correspondente à corrente nominal do motor.

Sobre conversão de potencia de Kw para Cv 

1 Kw = 1,3596216 Cv
então
2,2 KW é o mesmo que 2,99 Cv


Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 23/04/15 - 08:02
fotos do  inversos antigo,
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 23/04/15 - 20:50
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fotos do  inversos antigo,

Tá !!!

E aí ?????

 :notsei: :notsei: :notsei: :notsei: :notsei: :notsei: :notsei: :notsei: :notsei: :notsei:

Quem sabe quando não tiver foto nenhuma pra postar, ache de uma moça bonita pelo menos né

 :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

 :anjo: :anjo:
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 23/04/15 - 20:54
é um inversor pra 3Cv, pode usar com os dois motores (um por vez né)

Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 24/04/15 - 08:33
Ok nobre cientista
vou  colocar  as fotos que pediste :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
sobre as fotos ai  em  cima
OLHA O  QUE VC ME PEDISTE
Para acabar com as dúvidas posta o manual do inversor, a corrente e velocidade de cada motor que para te falar com certeza quais parametros tem que conferir e alterar para cada motor.

como  não  tenho  nada sobre o    inversor antigo  e do spindle , coloquei  a fotos para saberem  a marca, mas não   me lembrei  que ja tinha postado  no  inicio  do  tópico :Garg: :Garg: :Garg:  COISA DA IDADE  SABES COMO  É NÉ

sobre o  outro   inversor , o  portuga me mandou  o  PDF
VOU  LIGAR  O  SPINDLE NOVO  inversor antigo,  vou  apenas mudar  o  sistema de agua pois é diferente as mangueira
depois vou  ver como  se configura o inversor antigo
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 24/04/15 - 09:40
Nobre cientista e amigos
o  que  estava me deixando  com  a pulga atraz da orelha, éra que   eu  só  encontrava  spindle de 2.2 com  ER 20
então  no  meu  entender , este que esta aqui  com  er16  teria quer ser de 2cv
mas tinha a certeza que meu  spindle  que veio  com  a maquina éra de 2.2  com  ER  16 pois  eu  tinha lido  no  corpo dele
mas agora minha duvida piorou, ( entre aspas)  pois achei  na net  um  spindle 2.2 com ER 16 refrigerado  a agua
http://pt.aliexpress.com/store/product/2-2KW-Water-cooled-spindle-motor-engraving-milling-grind-ER20-24000rpm-80x213mm-4-bearing-400HZ/1130118_1695035793.html

Como  este meu  spindle não  tem  nada escrito. não  sei  agora se ele é de 2 ou  de 3 cv
 :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

mas por outro lado,  sei  agora  que este inversor esta  configurado  para 3cv, pois achie um  spindle  de 3cv com  er 16

acho  que me fiz entender né   :irrit: :irrit: :irrit:

VANTAGEM
vou ter um  inversor como  reserva ,  um  novo  spindle com  um  eixo  melhor ( er20)   e um  spindle reserva com  um  eixo  er16
sendo  que este não  sei  se é 2 ou  3 cv,  mas  tudo  bem,  pois trabalho com  ele mesmo   rsrsrsrs
semana que vem  vou  comprar  as mangueiras para colocar  o  novo  spindle
abraço
ricardo


Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 24/04/15 - 21:49
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vou  colocar  as fotos que pediste :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:



agora melhorou

  ?_9 ?_21 ?_2 ?_21 ?_9 ?_21

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COISA DA IDADE  SABES COMO  É NÉ


Num sei não, afinal nem cheguei nos 50 ainda  :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

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VOU  LIGAR  O  SPINDLE NOVO  inversor antigo,  vou  apenas mudar  o  sistema de agua pois é diferente as mangueira
depois vou  ver como  se configura o inversor antigo


link com o manual do inversor ABB ACS150

http://www.tecmot.com.br/pdf/manual-acs150.pdf


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o  que  estava me deixando  com  a pulga atraz da orelha, .....

Como  este meu  spindle não  tem  nada escrito. não  sei  agora se ele é de 2 ou  de 3 cv
 :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:



José Ricardo se não tem nada escrito, então pergunta pra ele pois provavelmente ele não saiba escrever ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1

Para saber a potencia pode ter uma boa estimativa medindo a corrente dele. no inversor verefique a corrente do motor antigo e depois compare com o novo. Como vai estar medindo com o motor a vazio, vai ter apenas uma estimativa, mas vai ter uma diferença ou grande ou pequena. Se for diferença pequena (3, 4 ou 5%) então deve ser de 3Cv se a diferença for algo em torno -20% ou -30% então o motor é de 2Cv. Para visualizar a corrente é só ir nas setinhas ou para cima ou para baixo até aparecer o valor com um "A" no lado (página 65 no manual). Simples né.

Não li todo o manual, afinal o inversor não é meu  :D :D :D :D  para alterar os parametros quando precisar trocar de motor, veja na página 55 do manual. Provavelmente vai precisar alterar apenas o parametro 9906 (se o motor antigo for de 2Cv).

Agora se continuar com a pulga, vá a uma loja que venda produtos veterinarios e compre veneno pra pulga.

 :ok:


Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 25/04/15 - 08:31
Nobre cientista
agradeço  sua  paciencia  :irrit: :irrit: :Garg: :Garg: :Garg:

sobvre os  ENTA
 veja bem,   temos
VINTE
TRINTA
QUARENTA( A PARTIR DAI  É ENTA)   :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
CINQUENTA
SESSENTA


Sobre o  spindle,  pode deixar  realmente não  me lembrei  de perguntar :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

Obrigado pelo  PDF  em  portugues  rsrsrsrs
vc não leu  ele todo , poxa é sa ca na gem, pois é sómente 180  paginas
da próxima vez faz o  serviço  comprelo :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

sobre o  outro  inversor,  são  apenas 60  paginas em  ingles,  mas só  de sa  ca  na  gem  não  vou  ler em  ingles e por isso  vou  passar  ele todo  no  google tradutor :Garg: :Garg: :Garg:

vou   dar  andamento  e ver como  fica, mas como  disse  vou  ter que fazer  outros sistema de agua em paralelo, pois as mangueira são  de bitola diferente

CAROS AMIGOS DO  FORUM
vcs devem  estar  se perguntando  mo  porque que o  cientista esta com  tanta paciencia em  me ajudar
EXPLICAÇÃO
Ele me deve isso, pois no ultimo  encontro  do forum( guia) que fomos em  CURITIBA,  esta  PEQUENA  ALMA, :Garg: :Garg:  estava num  estado  que tive que ficar  tomando  conta dele para evitar  o  pior :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

vejam  a foto,  e me digam se eu  como  um  grande amigo( conheci ele la no  encontro rsrsrsrsr)  poderia deixar  ele sozinho neste estado rsrsrsrs

falando  sério  meu  amigo
obrigado pela paciencia, mas é que temos que tirar  todas as duvioda para evitar  problemas maiores
pois como  sabes não  se enconta 2.000,00  na lata do lixo  né  rsrsrs
abraço
ricardo



Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 25/04/15 - 20:28
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sobvre os  ENTA
 veja bem,   temos
VINTE
TRINTA
QUARENTA( A PARTIR DAI  É ENTA)   :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
CINQUENTA
SESSENTA

é estou chegando nos 8 anos primeiros dos ENTA. Fazer o que né  :notsei: :notsei:


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Ele me deve isso, pois no ultimo  encontro  do forum( guia) que fomos em  CURITIBA,  esta  PEQUENA  ALMA, :Garg: :Garg:  estava num  estado  que tive que ficar  tomando  conta dele para evitar  o  pior :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

vejam  a foto,  e me digam se eu  como  um  grande amigo( conheci ele la no  encontro rsrsrsrsr)  poderia deixar  ele sozinho neste estado rsrsrsrs

tá nem vamo fala de todos que estavam na foto, afinal o boi já se foi com a costela e tudo mais  :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:

Mas até onde me lembro, no dia seguinte acordei em Santa Catarina no casarão que foi construido para ser um hospital  ?_1 ?_1

Grande encontro aquele de Curitiba a foto foi depois da janta em que eu o Medino e mais alguém que não irei contar quem é porque não aparece na foto, acendemos o fogo novamente continuamos o encontro  :D :D :D :D :D

Tem um detalhe interessante nessa foto que muitos não sabem. se observarem direitinho, a foto nem tá tremida porque o fotografo já tinha afirmado bem o pulso com algumas Itaipavas, bramas antarticas skol e o que mais tinha por lá (puts não era pra falar ?_25)

Falando em encontros alguém sabe quando sai um próximo encontro de malucos aqui do forum?

Abração
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: cientista13 em 25/04/15 - 20:42
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.... mas é que temos que tirar  todas as duvioda para evitar  problemas maiores
pois como  sabes não  se enconta 2.000,00  na lata do lixo  né  rsrsrs
abraço
ricardo

tem gente que encontra até mais que 2.000,00, mas essa sorte nós não temos mesmo, então é assim mesmo primeiro tirar as dúvidas pra não estragar nada, afinal todo mundo sabe que é melhor prevenir do que remediar.

Mas não esquenta não. Não vai dar problema com o motor.
Só que quem tem dúvida mesmo sou eu.  ?_12 ?_12Não sei porque usar motor tão potente. eu uso um motorzinho de 1CV e nunca vi ele apanhar  ?_12 ?_12 ?_12 Até tenho um motor de 3Cv refrigerado a água, só que nem sei se gira pois tá ainda na caixa :D
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 26/04/15 - 19:02
  nobre amigo cientista
realmente aquelas  reuniões éram  muito  bem vindas, pois conhecer os amigos pessoalmente como  conheci  vc,  velho  hippie,  medino e muitos outros NÃO TEM PREÇO ( credicard  rsrtsr)

veja bem,
na minha antiga fabrica,  eu  tinha 4 serras circulares  para cortar  mdf e outros materiais, sendo  tres  com  motor de 1cv e  uma com  motor de 3cv com  tres correias  blindado
quando  eu  precisava cortar  perna de tres( muita quantidade)  para fazer  minhas peças, as serras de 1cv, cortava sim, mas  não  poderia ser  rapido, pois  o  motor travava, pois não  aguentava,  então  eu  só  utilizava a maquina com  o  motor de 3cv, pois ela nem  ligava para a perna de tres, o  que me rendia bastante na hora do  corte

a mesma coisa aqui,
sei  que meu  motor corta  mdf de 15mm,. mas se aumentar  a velocidade posso  prejudicar  o  mesmo, pois como  falei   cortoi  entre 5 a 7 chapas, o  que da uma média de 320  letras de 15mm por dia
meus motores de passo  sei  que aguenta, , pois são  de 52kf
este novo  spindle   tem  um  eixo  que aguenta bem  o tranco, uma pinça er20, um  sistema de resfriamemnto  muito  melhor que o  anterior , então, como  aqui  eu  preciso  de rapidez  nos cortes, pois corto  muita coisa,
ai  entra o  motor mais parrudo
acredito  que deva ganhar  um  dois dois dias de trabalho, para poder cortar  outros tipos de peça sem  prejudicar  a produção  em  mdf de 15 mm.
]
NA REALIDADE  MEU GRANDE AMIGO
Eu  aqui  precisava de outra  router , mas aqui  não  tenho  espaço, por isso  na nova casa  estou  fazendo  um,  galpão  maior para comportar  uma nova maquina e também  montar  novamente minha serra com  motor de 3cv, pois ela  tem  quase  dois metros de comprimento, o  que facilita cortar  placas de mdf para colocar  na laser, o  que hoje uso  a router para isso, e é outra coisa que atraza meu lado
hoje em  dia meu  amigo, temos que fazer  das tripas o  coração  para se adaptar  ao  mercado  e competir com  as grande empresas que nos engolem  vivos, e essa é uma forma, de  ter produtividade  com  baixo custo  de mão  de obra



abraço
ricardo
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/05/15 - 07:35
ola amigos
ja instalei o  spindle , mas estou  com um probleminha
ele roda inversamente ao  outro e me parece que não  corta legal
ela esta rodando  no  sentido  horario
qual  é o certo
o  antigo  rodava  no  sentido  anti  horario
estou  notando  que antes ele só  fazia pó  que o  ciclone puxava legalk  e agora solta cavaco
abraço
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Elvis Campi em 18/05/15 - 08:20
jose se tiver rodando ao contrario como eu entendi e so inverter dois fios da saida do inverso da pra inverter no inversor tambem mas ali seria mais facil vc manten o fio da fase U e troca o W peloV se for o que eu entendi ok qualquer duvida e so perguntar
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/05/15 - 08:44
nobre amigo
é o  que falei,  ele esta rodando  ao  contrario
fui  ver  tambem  uma tupia que tenho  da maquita e  esta rodando  ao  contrario  mesmo
estive olhando  o  manual e vi  que podemos mudar no  setap  do  inversor, mas não tenho  ainda habilidade para isso
se mudar  os fios   da certo , prefiro  assim   rsrsrsrs

Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Elvis Campi em 18/05/15 - 08:49
bom dia ,da certo sim na verdade quando e instalado o inversor tem que ser feito essa troca caso ele esteja rodando sentido anti horario para que se tiver um equipamento que precisa girar nos dois sentidos o inversor poderá ser programado para fazer isso automaticamente como em cnc normamente e usado só o sentido de corte não a nessecidade então só troque o fio que esta no borne W do inversor pelo V da saída do inversor que não terá problemas ok
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/05/15 - 08:54
 :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
vou  fazer e informo
abraço
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/05/15 - 09:04
nobre amigo
fiz a troca e deu  certo
valeu 
grande abraço
ricardo
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Elvis Campi em 18/05/15 - 09:06
por nada foi um przer ajudar  :ok: :ok: :ok:
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/05/15 - 09:07
eu  sabia que poderia fazer  a mudança, mas não  sabia  quem  por quem :irrit: :Garg: :Garg:
valeu
abraço
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Maquete em 18/05/15 - 09:14
Ricardo, depois de falarmos fui pesquisar e me deparei com essa informação, não são igual aos nossos mas creio que serve.
Sentido de Rotação do Spindle
O motor de indução trifásico (Spindle) Tecmaf traba
lha em qualquer sentido dependendo
da conexão com a fonte elétrica. Para inverter o se
ntido de rotação, inverte-se qualquer par de
conexões (fases) entre motor e fonte elétrica.
Os Spindles TECMAF (série TV) possuem ventoinha bid
irecional, as quais proporcionam
a operação em qualquer sentido de rotação, sem prej
udicar a refrigeração do motor.
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: JOSE RICARDO em 18/05/15 - 15:57
fala carlos
Uma coisa muito  enteresante que notei,  quando ele rodou  ao  contrario ao  antigo, ele proporcionou  uma serragem  mais espesa o  que dificultou ser puxado  pelo  ciclone e tambem  o  corte  saiu  diferente , isto é a medida da letra que estava cortando  ficou  diferente das outras
sei  la .  coisas do  alem   rsrsrsrsrs
abraço

Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Elvis Campi em 18/05/15 - 17:33
jose se quiser trabalhar ao contrario o sentido existem fresas de corte reverso
Título: Re:Ligação do Spindle 2.2 3cv AJUDA
Enviado por: Josemar Jr. em 16/06/15 - 22:40
Prezados, eu estava passando e vi o detalhe da spindle girando ao contrário.  Como o corte da fresa tem sentido correto eu descobri que estava errado ao queimar uma fresa raiada no primeiro corte.
Ricardo,  quanto à potência da spindle você só não pode fazer o contrário,  ligar um inversor de potência menor que o motor.
Desmontei minha spindle chinesa e descobri que o quarto pino não está ligado em nada.
Abraço.