Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Driver CNC3AX => Tópico iniciado por: leonardo.fillipe em 31/05/11 - 11:44

Título: Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 31/05/11 - 11:44
Pessoal. :'( :'(

To com um problema na minha CNC3AX dupla face que acabei de montar, quando vou medir os 5V entre os pinos 2 e 12 do eixo Y não tem tensão nenhuma.

1 - Realizei a modificação para uso dos IRF640 com 2K2 na rede resistiva com as trilhas de 5V interrompidas usando 12V direto do conector de entrada da fonte.

2- Estou testando conforme o tutorial, sem os CI´s, realizei também a soldagem de pontes para garantir o contato entre as faces.

3 - L7805 usando dissipador,todos os IRF estão isolados sem nehum curto em contato com o dissipador e ainda não estou utilizando conexão com a porta paralela.

Fico grato pela ajuda

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 31/05/11 - 14:20
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Pessoal. :'( :'(

To com um problema na minha CNC3AX dupla face que acabei de montar, quando vou medir os 5V entre os pinos 2 e 12 do eixo Y não tem tensão nenhuma.

Pino 2 e 12 de qual CI ?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 31/05/11 - 15:11
Desculpa, so coloquei o eixo é o L297 do Y.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 31/05/11 - 15:57
Se entre o pino 2 e 12 não houver 5VCC nada vai funcionar ... verifique as trilhas do circuito impresso, provavelmente tem alguma trilha interrompida !

Na saida do 7805 tem 5VCC ? Se não tiver pode ser algum curto, ai complica mais, porem nada que não seja solucionavel ... rs
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 31/05/11 - 16:47
Na saída do 7805 tem 5V, nos outros dois Ci´s L297, dos eixos X e Z tem a tensão de 5V entre os pinos 2 e 12.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 31/05/11 - 17:13
Leonardo,

Retira o L297, em questão, da placa e testa entre os pinos  2 (GND) e 12 (VCC) ... se der 5volts é porque o L297 esta ruim, se não der verifique as trilhas do impresso.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 31/05/11 - 18:29
Mac,

To testando realizando os testes so medindo nos conectores dos CI´s 297 sem os eles, não tem nenhum motor conectado. realizei esse testes abaixo.

1 - Medindo o negativo da fonte e o pino 2 do L297 do eixo Y ta dando 5 volts. Correto seria 0Volts?

2 - Pino 2 e 11 ta dando -5volts!!! . tensão negativa??

Acho que tem algum curto to tentando localizar, segue algumas fotos da placa, quando tirei as fotos não tinha realizado ainda a colocação dos fios entre as faces da placa.

(http://farm3.static.flickr.com/2689/5783791662_4b5c9a1fa3_m.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2562/5783234113_e31589657c_m.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2749/5783231911_e2b14c84bc_m.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2540/5783784982_85b6da1ecc_m.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3429/5783782916_648d3074f4_m.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5226/5783781336_206631832b_m.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3093/5783223707_a267969c80_m.jpg)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 31/05/11 - 18:37
Que zona ! ...  :P

O pino 2 é o GND, terra, comum ou como preferir ... ele tem que dar continuidade com o pino central do 7805 ... desliga a alimentação e testa p/ ver se esta dando continuidade !
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 31/05/11 - 19:12
O pino 12 do L297 tem que dar continuidade com o pino direito do 7805 (VCC), aproveita e testa os dois, pino 2 e pino12.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 31/05/11 - 19:36
A zona e mais organizada  ;D ;D

Grande Mac, realizei como voce falou, só testando a continuidade do circuito.

1-  pino 2(GND) no pino 2, central do 7805 não tem continuidade! :'(
2-  pino 12(Vs) no pino 3, saída do 7805 esse esta dando continuidade.

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 31/05/11 - 19:52
Ta parecendo que seu GND(TERRA)ta la no norte do Mato Grosso,longe pa caramba.Tem trilha interrompida.
Pera,ali voce falou em dupla face?Então testa as ilhas de ligação entre uma face e outra que vai achar seu problema.

Abraços
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 31/05/11 - 20:22
Pravato e Mac

Realmente o problema era na trilha que liga os 6 capacitores (R2 a R7) não estava fazendo contato no pino 2 e 16 do L297 do eixo Y,realizei o teste esta ok!

Tenho mais duas duvidas.

1-Em relação ao conjuto de chaves switch DIL 4, qual a posição que elas devem ficar ?
2-Os jumpes JP1, 2 e 3 devem ficar sem jumpear?

Agora vou seguir as proximas etapas, quero agradecer a voces pela ajuda.

muito obrigado.

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 31/05/11 - 20:32
Estou sem o esquema na mão, mas se não me engano os jumpers são p/ determinar meio passo ou passo cheio (half/ full) então vc decide na hora que botar a maquina pra funcionar ...eu uso meio passo, sem jumper.

A chave DIP é p/ entradas de sensores e como não tem nenhum deixe-as desligadas ...

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 01/06/11 - 00:07
Valeu!!
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 03/06/11 - 21:08
Pessoal.

Ainda to testando as tensões nos soquetes dos L297 e 74LS09. Gostaria de saber quais as tensões que devem apresentar nesses pinos, ou se tiver algum tutorial nesse forum alguem possa me indicar, pois não encontrei. Estou usando 12V na parte logica e fonte chaveada de 36V por 8.25A.

Ficarei grato mas uma vez pela ajuda.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 03/06/11 - 21:26
Quais pinos ?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 03/06/11 - 22:10
MAC,

To seguindo o tutorial e ele fala sobre os pinos 4,6,7 e 9 do L297 e os pinos 3,6,8 e 11 do 7409. mais não menciona qual a tensão medida.

Em geral, quais os pinos e tensões medidas para testes nessa placa?

Posso usar uma fonte chaveada de 36V por 8,25A para os motores?

Obrigado pela ajuda.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 04/06/11 - 09:08
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MAC,

To seguindo o tutorial e ele fala sobre os pinos 4,6,7 e 9 do L297

Nestes pinos vc tem de 0 a 5vcc e são os pulsos p/ acionar os gates dos FETs ... eles entram no 7409 p/ elevar a corrente, e tesão, e depois são aplicados nos gates dos FETs.

Citar
e os pinos 3,6,8 e 11 do 7409. mais não menciona qual a tensão medida.

Estes pinos são as saidas dos buffers que vão p/ os gates dos FETs e como se trata de um CI com coletor aberto, a tensão vai depender de como vc alimentou os resistores de pullup, exemplo:

Se vc alimentou-os com 12vcc então eles terão pulsos de 0 a 12vcc agora se alimentou com 5vcc então os pulsos serão de 0 a 5vcc ...

Citar
Em geral, quais os pinos e tensões medidas para testes nessa placa?

Não tenho resposta p/ esta pergunta, me diz o que ocorre que te digo onde olhar.

Citar
Posso usar uma fonte chaveada de 36V por 8,25A para os motores?

Obrigado pela ajuda.

Depende de quais FETs vc esta usando !?

Abs
Reinaldo
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 04/06/11 - 16:50
To usando o IRF640, só queria saber quais as tensões desses pinos antes de ligar a placa na porta paralela.

Ate o momento so tive aquele problema que voces me ajudaram, agora to com duvida em que programa usar para controle da placa TCNC ou MACH3 nao manjo nada desses programas e como instalar e configurar mais to lendo muito os topicos pra ver se acho as respostas. Pelo que vi o primeiro e gratuito e o segundo e pago.

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 04/06/11 - 21:24
Reinaldo,

Essas tensões que voce fala, no meu caso 0 e 12V em que momento vou medi-las, tenho que ligar a placa no computador ou só alimentar com os 12V, sem os CI´s e medir nos pinos?

Agradeço mais uma vez pela ajuda.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 05/06/11 - 10:11
Não precisa ligar no computador, da p/ medir sem os CIs apenas ligando a alimentação de 12vcc ... mas veja, se os CIs estiverem no local, nunca poderá ter 12vcc em todos estes pinos ao mesmo tempo, pois são eles que fazem a sequência dos passos no motor e se todos acionarem (12vcc) juntos vai fritar todos os FETS.

Mas sem os CIS vc tera 12vcc em todos eles, mas não ligue os motores.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 05/06/11 - 21:28
Reinaldo,

Obrigado pela ajuda, vou testar sem os CI´s .

Abraços
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: jFeitosa em 10/06/11 - 13:44
Olá Leonardo!

Quanto a sua dúvida em relação as chaves DIL4 e os JP1,2 e 3.

1 - Na verdade a função das chaves DIL4 são seleção entre passo cheio (ON) e meio passo (OFF).
2 - Os jumpers JP1, 2 e 3 são para habilitar os eixos. (na minha placa deixei sem os jumpers)
3 - O conector K12 é para ligar sensores de limites (caso existão) para os eixos X,Y,Z e ferramenta.

Me corrijam os experts do forum caso tenha falado alguma besteira.

Abraço.
Feitosa
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 10/06/11 - 18:51
Feitosa

Obrigado pela ajuda. Realizei o teste conforme reinaldo me orientou aparentimente esta tudo ok, agora so falta escolher qual o programa que vou usar. Ai e que vem o problema pois ainda to decidindo qual utilizar, e não tenho nenhuma esperiencia com esses softwares, vi que muitos estão usando o EMC por ser gratis e o TCNC ja traduzido e de facil aprendizado, e o MACH3 ja e pago e sua licença custa em torno de R$ 400,00. Quero montar uma CNC para PCI.

Desde já agradeço a ajuda.

Abraços
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: portuga em 10/06/11 - 20:07
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Feitosa

Obrigado pela ajuda. Realizei o teste conforme reinaldo me orientou aparentimente esta tudo ok, agora so falta escolher qual o programa que vou usar. Ai e que vem o problema pois ainda to decidindo qual utilizar, e não tenho nenhuma esperiencia com esses softwares, vi que muitos estão usando o EMC por ser gratis e o TCNC ja traduzido e de facil aprendizado, e o MACH3 ja e pago e sua licença custa em torno de R$ 400,00. Quero montar uma CNC para PCI.

Desde já agradeço a ajuda.

Abraços


Boas Leonardo

Perante suas proprias palavras... EMC2 deve ser a escolha de arranque !!!

Porquê o EMC2 , pergunta voce .

1º Gratis

2º Tem já uma boa legiao de usuarios, que podem ajudar aqui , ali ou alêm....

3º Roda do CD Live sem sequer instalar nada  , podendo fazer testes quando e como entender , (claro que perde as definicoes ao fim de desligar o computador), mas pode sempre instalar definitivamente no HD e ser a sua estação de CNC.

4º Por fim aqui tem o link pra baixar a ultima versao : http://www.linuxcnc.org/lucid/ubuntu-10.04-linuxcnc1-i386.iso (http://www.linuxcnc.org/lucid/ubuntu-10.04-linuxcnc1-i386.iso)

Abraço

Portuga

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 10/06/11 - 20:33
Depende do PC que vc possui ... eu por exemplo, estou usando o TCNC porque meu PC, dedicado a maquina, é um réles 486 da vida ... ja tentei rodar o Ubuntu nele mas ele não entendeu nada ... ehehee ;D

Agora se tiver um bom PC eu também recomendo o EMC2 !
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 10/06/11 - 20:34
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Olá Leonardo!

Quanto a sua dúvida em relação as chaves DIL4 e os JP1,2 e 3.

1 - Na verdade a função das chaves DIL4 são seleção entre passo cheio (ON) e meio passo (OFF).
2 - Os jumpers JP1, 2 e 3 são para habilitar os eixos. (na minha placa deixei sem os jumpers)
3 - O conector K12 é para ligar sensores de limites (caso existão) para os eixos X,Y,Z e ferramenta.

Me corrijam os experts do forum caso tenha falado alguma besteira.

Abraço.
Feitosa

Feitosa,

Obrigado pela correção !   ... ?_26
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 10/06/11 - 22:20
Pessoal, obrigado pelas respostas.

Em relação ao EMC2, vi que o computador tem que ter uma placa de video OFF, e meu computador nao possue, é um sempro 2Ghz. Tenho um outro K6 500Mhz com Win98 que tava pensando em instalar o TCNC, será que era mais viável no momento?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 10/06/11 - 22:25
Reinaldo voce ainda usa o TCNC?

Poderia me explicar ou me indicar onde posso conseguir informação para instalação e configuração? não manjo nada desses softwares.

Obrigado.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 10/06/11 - 22:28
Eu estou usando o TCNC pelo mesmo motivo, PC velho ... assim que possivel vou investir em um PC melhor p/ rodar o EMC2 ...

Sobre o TCNC eu não vi nada de errado, esta dando conta do recado direitinho ... pra configurar é dois palitos, apanhei um pouco no inicio mas já estou até dando aulas ... eheheeee  ;D

Brincadeira, ainda tenho muito que aprender ! ...  ;D

Uma coisa é certa, nada que vc aprender será em vão, então porque não começar com o TCNC ?!?!?!  ?_4
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 10/06/11 - 22:31
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Reinaldo voce ainda usa o TCNC?

Poderia me explicar ou me indicar onde posso conseguir informação para instalação e configuração? não manjo nada desses softwares.

Obrigado.


Começa por aqui : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,40.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,40.0.html)

Depois cria um topico la que vamos te ajudando ... ?_26

Ele não precisa de instalação é só ter um DVD com Boot no DOS, os arquivos descompactados em uma pasta e depois é só rodar.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 10/06/11 - 22:45
Obrigado mas uma vez.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 10/06/11 - 23:09
Eu tava querendo instalar o DOS puro na minha maquina como faço isso?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 10/06/11 - 23:21
Encontrei so pra baixar o FreeDOS sera que o TCNC roda nele?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 11/06/11 - 00:32
Eu uso um CD com o Hiren's ... peguei a versão9.0 na mula, ja tem versões mais novas por la ... alem do DOS vem com muitas outras ferramentas p/ PC  ...

Aqui tem mais informações sobre ele : http://www.hiren.info/pages/bootcd (http://www.hiren.info/pages/bootcd)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 21/06/11 - 21:44
Reinaldo

Tenho que baixar o cd completo desse link que voce me passou? tentei entrar mas nao da a opção de baixar, e o tamanho do arquivo e de 497Mb. To tentando encontrar o DOS para instalar num K6 que tenho aqui, para rodar o TCNC so falta isso pra ver se a placa esta rodando.

grato pela ajuda
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 22/06/11 - 00:44
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Reinaldo

Tenho que baixar o cd completo desse link que voce me passou? tentei entrar mas nao da a opção de baixar, e o tamanho do arquivo e de 497Mb. To tentando encontrar o DOS para instalar num K6 que tenho aqui, para rodar o TCNC so falta isso pra ver se a placa esta rodando.

grato pela ajuda

Vc precisa apenas do DOS, mas eu não sei onde encontrar ... o hirem possui otimas ferramentas que valem muito a pena te-las e de quebra vem também com o DOS  ... mas é um software licenciado, na mula vc encontra algumas versões mais antigas como a 9.0 ou 9.5 ...

Se não me engano aqui no forum tem um topico com o DOS p/ baixar, vou procurar e ja te informo.

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 22/06/11 - 00:47
O link é este : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,179.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,179.0.html)

Obs: Nunca usei ou testei este software !
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 30/06/11 - 10:50
Pessoal,

Tentei colocar a placa pra rodar mais o motor Z fica tremendo.

1 Estou usando o TCNC em DOS (Win98) inicializo em modo DOS.
2 Motores VEXTA PK266-03A 1.8 step DC 2.3V 3A 0.75 Ohms. Ligação dos motores segundo fabricante. Fonte chaveada de 36V 8.25A

Black   4  A                Blue  1 A 
Yellow  5 LA            White   2 LB
Green   6  B               Red   3 B

3 Realizei o teste seguindo tutorial da CNC3AX e chequei as tensões no 74LS09 pinos 3,6,8 e 11 e no L297 pinos 4,6,7 e 9 movimentando o JOG no eixo Z, tensões entre 0 e 5V. Segui também os testes relacionados a esse tópico aqui. http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,1725.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,1725.0.html)

4 Medi a tensão do pino 17 de cada L-297 (sinal DIR do programa TCNC) variam conforme posição no eixo Z entre 0 e 5V

5 Realizei testes nos outros eixos também, mais apresentam a mesma coisa.

6 Os LED´s ficam apagados mesmo o motor tremendo.

7 Realizei testes no cabo paralelo com o software PARMON, aparentemente tudo ok!

8 Placa não tem nenhum Jumper.

Agradeço a ajuda de todos.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 30/06/11 - 10:56
Já troquei tambem o L297 e o 74LS09 e refiz todas as soldas nos conectores de alimentação dos motores. A placa e dupla face fabricada em modo industrial conforme as fotos anteriores,mais já esta devidamente com todas as pontes necessárias.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 30/06/11 - 11:30
Os motores são todos iguais ? Estão ligados da mesma forma e tem algum que está funcionando direito ?

Tenta configurar a Velocidade Inicial em 500, Vel. Max. em 5000 e Aceleração em 10.000 ... verifica o que ocorre ?

Tem como postar um video ?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 30/06/11 - 20:58
Grande Reinaldo.


Rapaz, todos os motores possuem as mesmas especificações, e estão ligados iguais. Já realizei testes com essas configurações que voce me passou em todos os 3 eixos, mais eles continuam vibrando, apenas dando alguns passos para um lado e para o outro conforme vou acionando as teclas do JOG. Vou tentar colocar um video também.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 30/06/11 - 21:07
A tensão de Vsense no pino 15 esta ajustada para 0,30V
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 30/06/11 - 21:17
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Grande Reinaldo.


Rapaz, todos os motores possuem as mesmas especificações, e estão ligados iguais. Já realizei testes com essas configurações que voce me passou em todos os 3 eixos, mais eles continuam vibrando, apenas dando alguns passos para um lado e para o outro conforme vou acionando as teclas do JOG. Vou tentar colocar um video também.

Vc observou se o Jog esta em modo continuo ? Se estiver em modo discreto só da um pulso e para ...
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 30/06/11 - 21:33
Vou esperar mais um cadim pra opinar...
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 30/06/11 - 21:51
Esta em modo contínuo.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 30/06/11 - 22:18
Bom, esse é o video do motor em movimento, a imagem não esta tao boa pois foi filmada de um celular vagabundo, mais da pra ver o eixo do motor em movimento, ele fica dando apenas solavancos. Espero que o video possa da uma noção do meu problema.

http://www.youtube.com/watch?v=d2SBHdxdq1U# (http://www.youtube.com/watch?v=d2SBHdxdq1U#)]cncnleo.3gp
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 01/07/11 - 20:14
Não consegui escutar o barulho do motor, e olha que lavei bem as zureias ... ehehee ;D

O que me parece é que estes pulinhos são de ruido e não de pulsos, tive a impressão de o motor não estar recebendo alimentação ?!?!?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 01/07/11 - 20:23
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Não consegui escutar o barulho do motor, e olha que lavei bem as zureias ... ehehee ;D

Nem eu...Desculpem a prosa massssss,minha opinião seria esmagadora.Leonardo,faz um video filé,com uma maquina filé,esse negócio de encontrar chifre em cabeça de cavalo dá nos nervos...Ajuda nóis que nóis te ajuda,assim é soda né...
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 01/07/11 - 21:42
Pessoal,

Daqui a pouco coloco o video, em relação a tensão esta chegando 29V deixei regulada para essa tensão ela e de 36V 8A.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 01/07/11 - 22:40
Segue o outro video pessoal.

MyVideo_1.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=u0NIUcFFiUg#)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 01/07/11 - 23:29
No final do Video da pra escutar bem o zumbido do motor ! Já testei os 2 fios de cada bobina mudando em varias posições mantendo os dois fios comuns (LA#LB) e nada. O motor fica assim trepidando.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 01/07/11 - 23:44
Leonardo,

Onde vc arrumou este esquema de ligação ?

Black   4  A                Blue  1 A 
Yellow  5 LA            White   2 LB
Green   6  B               Red   3 B

Me parece que o Black deveria ser o "LA" e o Yellow o "A"   !?


Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 01/07/11 - 23:55
Leonardo,

Troca o fio amarelo com o preto e vê o que acontece ?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 00:21
Pessoal eu baixei o catalogo do fabricante nesse endereço aqui.

http://www.orientalmotor.com/products/pdfs/2009-2010/C/usa_st_2pk_pv.pdf (http://www.orientalmotor.com/products/pdfs/2009-2010/C/usa_st_2pk_pv.pdf)

Os 3 motores foram retirados de um equipamento, eles estavam ligados nesse equipamento so na configuração bipolar, com o fio branco e o amarelo desconectados. O modelo do meu é o PK266-03A
DC 2.3   3A   0.75 Ohms.

Se eu mudar os fio da alimentação e colocar os das bobinas, não corre o risco de queimar o motor?

Infelizmente pelo que eu vi, não existe um padrão de cores para motores pelos fabricantes. To batendo a cabeça aqui com esse problema.

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 02/07/11 - 00:44
Com o data sheet ficou melhor ... não sei se estou enganado mas seu motor esta ligado errado, tenta ligar da seguinte forma:

Black   4  A                Blue  1 B  
Yellow  5 LA            White   2 LB
Green   6  *A               Red   3 *B

Não se preocupe que não vai queimar o motor se estiver errado, é só não ficar insistindo.

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 02/07/11 - 00:57
Leonardo,

Observe as letras e não os numeros :


Black     A                Blue   B 
Yellow   LA            White    LB
Green    *A               Red    *B
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 01:25
Reinaldo,

Testei desse jeito que voce me passou e funcionou, poxa! valeu mesmo amigo. Agora ele só ta girando muito lento, tem alguma configuração que eu possa mexer pra deixar mais rapido?

Desde já agradeço a todos os amigos.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 02/07/11 - 10:26
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Reinaldo,

 Agora ele só ta girando muito lento, tem alguma configuração que eu possa mexer pra deixar mais rapido?

Desde já agradeço a todos os amigos.

Uaitis ... altera a configuração do TCNC ... mais vel., mais acel. e etc ... ;)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 02/07/11 - 12:30
Opa,to chegando tarde,mas vejo que ja se encaminhou para o sucesso,Parabens a todos,agora não esqueçe de postar outro video com o resultado desse motor decolando....

Abraços
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 14:09
Gente valeu!

Vou realizar as configurações e coloco o video.

Abraços
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 02/07/11 - 14:23
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Pessoal,

Daqui a pouco coloco o video, em relação a tensão esta chegando 29V deixei regulada para essa tensão ela e de 36V 8A.
Vamo futucar mais um cadim....Num entendi isso nem nos anais da eletronica...

Abraxx
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 15:48
Pravato. 

Essa fonte que to usando e chaveada,(SP-300-36) parecida com essa do link ela tem a opção de range de saída. Na verdade não sei se a finalidade desse ajuste é essa mais deixei nessa regulagem só para teste e mudei deixando os 35V. Mexi na configração do TCNC e os motores estão girando mais rápido, mais quando o motor do eixo X gira, ele fica dando umas travadas, ja mudei o X pelo Y mais o problema do X continua, to realizando mais alguns testes pra ver se encontro o problema.

A fonte é parecida com esse que estou usando.

http://www.trcelectronics.com/Meanwell/sp-320-36.shtml (http://www.trcelectronics.com/Meanwell/sp-320-36.shtml)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 02/07/11 - 16:16
Troca o PC !
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 16:35
Reinaldo.

Eu tenho aqui um note com paralela mais tem o XP instalado será que funfa? sei que não é recomendavel. Vou colocar o video fica mais facil pra voces avaliarem o problema.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 16:55
Esse é outro video do novo problema, não sei se da pra escutar falando o nome de cada eixo, mais o motor que esta dando problema é o último da filmagem, vendo com atenção voces podem observar que o motor solto fica trepidando, quando gira o eixo fica dando umas travadas e as vezes fica fazendo um barulho como apresentado no final da gravação TEC TEC TEC.

MyVideo_1.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=qoqDmWgtt9Q#)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 02/07/11 - 17:21
Vc esta usando o TCNC ? Este PC esta rodando em DOS puro ?

Sobre o note, vc pode usar, mas terá que dar boot pelo DOS com um CD, pendrivers ou seja la o que for, só não pode entrar pelo ruindows.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 18:14
Reinaldo.

To usando o DOS puro nesse computador.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 02/07/11 - 18:37
Pessoal

Nesse link, aqui tem varias versões do MS-DOS pra quem quiser baixar.


Windows 3.1, MS-DOS 6.22, 7.1 and Windows 95, 98, 2000, NT Download ISO, Floppy, VHD Images (http://www.youtube.com/watch?v=Q8rf467sax0#)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 03/07/11 - 22:56
Troquei o PC, mas o problema continua.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 04/07/11 - 09:48
Leonardo,

Seu problema esta complicado, eu não tenho ideia do que possa ser, alias eu tinha, mas vc ja descartou ...

Geralmente estes tranquinhos são provocados por algum software que esteja acessando a porta paralela no momento errado ...

aaaaahhhhh ... tinha me esquecido de uma coisa: sua USB esta desativada na BIOS ? Se não estiver pode estar ai o problema, vc precisa desativa-la, pois ela interfere na paralela ...

Veja, estou supondo que vc esteja usando o TCNC ! ... ?_26
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 04/07/11 - 22:26
Reinaldo.

Revisei a configuração no Setup e desativei tudo relacionado a USB, uma coisa que observei hoje ao ligar a placa novamente, foi o aquecimento do resistor 0,1/7W R32 a ponto de queimar os dedos, o motor X também esta aquecendo muito. No inicio o motor gira normal para um lado mais quando vou movimentar para o outro ele começa a dar os tranquinhos.To realizando todos os testes no TCNC no DOS puro.

Obs: A fonte chaveada fica com o led piscando quando vou movimentar o motor X pelo jog não sei se isso e normal.

Tava dando uma olhada no esquema vou trocar os dois IRF640 T9 e T10 pra ver se muda alguma coisa.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 05/07/11 - 00:40
É provável que tenha algum FET em curto, desliga os fios do motor e com o multimentro na escala ohmica de  2K, testa entre source e dreno dos FETs ... se der qualquer valor diferente de infinito, pode trocar.

Testa os 4 FETicos !

Obs: Não esqueça de desligar a alimentação p/ testar !

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 05/07/11 - 13:37
testei os 4 fets, aparentimente tudo ok!
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 05/07/11 - 20:00
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testei os 4 fets, aparentimente tudo ok!

Este seu driver é muito teimoso, tasca ele na parede, encurrala num canto e da lhe umas bordoadas no pé do ouvido ... o bichim chato que não mostra o porque não quer funfar direito?!?! ... ehehehe

Se esta fervendo o resistor e o motor é porque esta mandando corrente demais, mas se não tem FETs em curto então esta regulado errado ?!

Ou o L297 esta meia boca ?! Explico, tem L297 que funciona apenas um canal e no outro ele não controla a corrente ... pra ver isto só com um scope. 
Tem algum eixo que funciona direito ?
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 05/07/11 - 21:04
Olá Reinaldo.

Rapaz to quase fazendo isso vou lascar ele na parede. E como eu falei antes, o eixo Y e Z estão funcionando e a corrente ta ajustada para 0,30V. O L297 e SN74LS09 já foram substituidos e já troquei um motor pelo outro que funciona. Só o desgraçado do X que ta epilético.

PS. Estarei levando a placa para uma sessão de descarrego!
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 05/07/11 - 21:09
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Olá Reinaldo.

Rapaz to quase fazendo isso vou lascar ele na parede. E como eu falei antes, o eixo Y e Z estão funcionando e a corrente ta ajustada para 0,30V. O L297 e SN74LS09 já foram substituidos e já troquei um motor pelo outro que funciona. Só o desgraçado do X que ta epilético.

PS. Estarei levando a placa para uma sessão de descarrego!

Vc tem acesso a um scope  ?

Bota uma galinha preta e um litro de cachaça na encruzilhada, no meio vc põe o driver, joga um litro de gasolina encima e tasca fogo ... vc vai ver o drivers começar a sunir .... ehehehee ?_1
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 05/07/11 - 21:18
 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1

Infelizmente não tenho acesso a um scope.

Mais tenho acesso a galinha a cachaça e ao litro de gasolina. ?_1 ?_1
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 05/07/11 - 22:33
Testei só o motor X, sem ligar os outros e ele funcionou não travando quando gira, mais esta aquecendo muito,tanto o motor como os dois resistores de lastro, medi o pino 2 e o 15 com tudo ligado e estava dando 351mV esta correto mesmo com tudo ligado essa tensão? vou colocar os outros motores um por vez, para ver se vai dar o erro novamente,
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 06/07/11 - 00:11
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?_1 ?_1 ?_1 ?_1

Infelizmente não tenho acesso a um scope.

Mais tenho acesso a galinha a cachaça e ao litro de gasolina. ?_1 ?_1

Então apela p/ a galinha mesmo ... ehehee ;D
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 06/07/11 - 00:13
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Testei só o motor X, sem ligar os outros e ele funcionou não travando quando gira, mais esta aquecendo muito,tanto o motor como os dois resistores de lastro, medi o pino 2 e o 15 com tudo ligado e estava dando 351mV esta correto mesmo com tudo ligado essa tensão? vou colocar os outros motores um por vez, para ver se vai dar o erro novamente,

Se ele funciona sozinho mas com os 3 juntos da problema, o que pode ser é que sua fonte esteja arriando ... vc disse que é uma fonte chaveada, pode estar ai o seu problema, experimenta uma fonte linear comum ...
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 06/07/11 - 00:20
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Testei só o motor X, sem ligar os outros e ele funcionou não travando quando gira, mais esta aquecendo muito,tanto o motor como os dois resistores de lastro, medi o pino 2 e o 15 com tudo ligado e estava dando 351mV esta correto mesmo com tudo ligado essa tensão? vou colocar os outros motores um por vez, para ver se vai dar o erro novamente,

Este aquecimento é igual nos outros motores ou só ele aquece ?

Não entendi sua pergunta, 351mV no pino 15 representa corrente de 3,5 amperes .. é isto que seu motor consome ?

Eu acho que seu driver não tem problema algum e sim a fonte dos motores ... de resto aquecer é normal só não sei quanto é quente ou muito quente p/ vc ?!

Mas seria bom se vc colocasse as informações completas pois a prestação não esta dando certo, exemplo: Posta um comparativo de todos os motores, temperatura, corrente no pino 15 de cd um, temperatura dos resistores de lastro de cd um e etc ...

 

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 06/07/11 - 09:48
Reinaldo.

O aquecimento nos outros dois e normal só o motorr X que aquece a ponto de queimar a mão, tanto ele como o resistor R32. A corrente ta ajustada para 300mV (X,Y e Z), o motor e de 0,3A acho que tinha deixado em 315mv quando tava de cabeça quente(C.O cagada operacional ?_8). Fiz novamente os teste mais continua a mesma coisa. Vou pegar hoje outra fonte chaveada do mesmo modelo e vou ligar so esse motor.

Oremos  ?_6 ?_6 ?_6



Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 06/07/11 - 10:00
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Reinaldo.

O aquecimento nos outros dois e normal só o motorr X que aquece a ponto de queimar a mão, tanto ele como o resistor R32. A corrente ta ajustada para 300mV (X,Y e Z), o motor e de 0,3A acho que tinha deixado em 315mv quando tava de cabeça quente(C.O cagada operacional ?_8). Fiz novamente os teste mais continua a mesma coisa. Vou pegar hoje outra fonte chaveada do mesmo modelo e vou ligar so esse motor.

Oremos  ?_6 ?_6 ?_6

Acho que vc errou na informação, se o motor é de 0,3 amperes é isto que esta fritando-o, pois 300mV é p/ motores de 3 amperes... só 10x a mais ! ... ?_31

Sobre fonte, eu não confio uma virgula em fontes chaveadas no trato de motores de passo em drivers tipo chopper.... mas cada um sabe o que faz ?! ...  ;D
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 06/07/11 - 10:09
Perdão!!!

Eles são de 3A . (mais um C.O) ?_5 ?_5 . No momento é só oque eu tenho, depois eu compro um trafo para montar uma.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 06/07/11 - 10:39
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Perdão!!!

Eles são de 3A . (mais um C.O) ?_5 ?_5 . No momento é só oque eu tenho, depois eu compro um trafo para montar uma.

Como diria o Chapolim Colorado, "Eu ja suspeitava desde o inicio" ... eheheeee ;D

Eu não sei qual o aquecimento que vc se refere em graus, mas posso lhe dizer que motores de passo devem trabalhar na faixa de 60º a  80º  graus centigrados e a partir de 50º vc já estará queimando a mão.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 06/07/11 - 10:43
Uma coisa que observei agora, nas fotos do inicio deste tópico, seus resistores de lastro são de 2 watts então este aquecimento é completamente compreensível e tenho quase certeza de que está normal também.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 06/07/11 - 15:13
E olha que eu nem reparei nisso! o vendedor me passou dizendo que era de 4W eu nem conferi.Mais só o X que esta aquecendo a ponto de queimar os dedos os outros estão morninhos!!. Mesmo assim vou providenciar outros.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 06/07/11 - 19:24
Leonardo,alem do que um resistor quando se superaquece perde todas as propriedades,entao aquela tolerancia dele ja foi pras cucuias,o valor resistivo dele ja não será mais o mesmo,então um dos problemas com certeza está aí.
Abraços

Mauro
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 06/07/11 - 20:09
Blz Mauro.


Vou providenciar a compra dos resistores corretos em outro lugar! medi a temperatura ja esta em 100 graus.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 06/07/11 - 20:43
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Blz Mauro.


Vou providenciar a compra dos resistores corretos em outro lugar! medi a temperatura ja esta em 100 graus.

100° ...  ?_31 ?_31 ?_31

Tem chupa cabra neste circuito ?!?!? ... ???
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 06/07/11 - 23:51
E meu amigo, o negocio ta bizarro!
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 07/07/11 - 21:05
CREDO.. ?_31 ?_31 ?_31 ?_31 ?_31 ?_31 ?_31 ?_31

Usa esse arquivo e faz uns calculos aí.

Abraxx
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 07/07/11 - 23:40
Realizei hoje a compra de resistores de 0.1 Ohm/5W, estou aguardando chegar, aqui e mosca branca. Queria tirar outra dúvida com os colegas, estou providenciando a montagem de outra fonte (Linear),seguindo esse cálculo para montagem: ((Vmotor / Vfonte)* Itotal)* Ms . Meus motores são de 3A/ 2,3V /0,75 Ohm, e o trafo que tenho que comprar e 30VCA/2.02A(arredondei para 3A ) que retificado vai dar 40,8VDC. E com capacitor 6300uF/ 63VDC eletrolitico. Gostaria de saber qual as especificações da ponte retificadora e fusiveis que tenho que utlizar para a montagem, e o trafo tem que ter 2 fios (30X30V) no secundario ou 3 (center tape)?.

Grato a todos
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 07/07/11 - 23:42
Pravato

Valeu, fazia tempo que não via.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 08/07/11 - 10:09
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Realizei hoje a compra de resistores de 0.1 Ohm/5W, estou aguardando chegar, aqui e mosca branca. Queria tirar outra dúvida com os colegas, estou providenciando a montagem de outra fonte (Linear),seguindo esse cálculo para montagem: ((Vmotor / Vfonte)* Itotal)* Ms . Meus motores são de 3A/ 2,3V /0,75 Ohm, e o trafo que tenho que comprar e 30VCA/2.02A(arredondei para 3A ) que retificado vai dar 40,8VDC. E com capacitor 6300uF/ 63VDC eletrolitico. Gostaria de saber qual as especificações da ponte retificadora e fusiveis que tenho que utlizar para a montagem, e o trafo tem que ter 2 fios (30X30V) no secundario ou 3 (center tape)?.

Grato a todos

Se vc vai utilizar ponte retificadora então o trafo pode ser de 0 / 30vca , sem center tape.
Se for usar apenas dois diodos, p/ retificar, então o trafo precisará ter o center tape, 30 / 0 / 30vca.

Quanto a ponte retificadora, eu utilizo esta aqui :  KBPC25-10 ... 25 amperes / 1000V
Não custa caro e aguenta bem o tranco na hora de carregar o Cap.

Quanto aos fusíveis, coloque um de 7 amperes no positivo de cada motor e um fusível na entrada do trafo de:

Calculando :
30V * 3A = ~90VA  
90VA / 110V = arredondando p/ 1 ampere estará de bom tamanho ... no caso de alimentar com 220V, coloque de 0,5 ampere.




Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 08/07/11 - 10:45
Valeu Reinaldo.

Vou utilizar a ponte mesmo, então esse trafo 0/30vca por 3A já da conta do recado para essa placa? ou é melhor pegar um de maior corrente pra deixar folga?   Se for enconta por aqui eu compro um trafo já com a tensão do secundario 0/30vca e logica 0/9vca por 1A .

Obrigado.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 14/07/11 - 23:20
Pessoal

To indo amanha comprar o trafo mais queria compra já com a tensão para a logica tambem, 0/30vca/5A e 0/9vca/1A esta correto esse trafo? o capacitor 6300microFarad/100V e a ponte de 25A/1000V que o Reinaldo me indicou, isso tudo ta correto?

P.S os resistores que comprei no mercado livre chegaram, mais quando abri a embalagem tive um susto, eram iguais aos da figura que to usando so mudar a cor que e verde.

Agradeço mais uma vez pela ajuda
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 15/07/11 - 18:54
Leonardo,

Tirando o acho, creio que esteja tudo certo !? ...  ;D

Só umas cositas:

O capacitor pode ser de 63 Volts, é mais barato e mais facil de achar.
O trafo vc havia dito 3 amperes e eu acho que já era mais do que suficiente, no entanto 5 amperes vai te dar uma boa folga.
Agora tenho duvidas se vc vai encontrar um trafo com as duas tensões, provavelmente vc terá que comprar dois trafos, um de 30 volts e outro de 9 volts.

Sobre os resistores, vc deveria ter pedido resistores de fio, mas estes de carvão também servem ... alias são até melhores pois possuem indutância bem mais baixa do que os de fio.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 15/07/11 - 19:21
Grande Reinaldo,

Pensei que vocês ja estavam cansados das minhas perguntas.  ;D ;D bom, eu comprei hoje o capacitor de 6800microFarad/100V, Ponte retificadora KBPC3510  35A/100V(só encontrei essa). Em relação ao transformador, mandei enrolar Primario 220V e dois Secundários saída  0/30V por 5A e 0/9V por 1A o trafo saiu por R$ 100,00. Eu coloquei os novos resistores mais o problema do aquecimento continua no resistor R32 do eixo X , mais tenho quase certeza que o problema esta na fonte chaveada, pois o led da fonte fica piscando quando o motor gira . Alguém tem um esqueminha de uma fonte com essas caracteristicas que possam me indicar?

Obrigado
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 15/07/11 - 19:36
Fonte chaveada??Não entendi,mas veja isso:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/wte/KBPC5010W.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/wte/KBPC5010W.pdf)

Agora isso...:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-189128311-kbpc5010-ponte-retificadora-50a-1000v-diodo-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-189128311-kbpc5010-ponte-retificadora-50a-1000v-diodo-_JM)

Não passaste o preço da ponte pra gente comparar,mas ta Ok,ela não é tão cara assim,na pior das hipoteses,seria montar uma ponte com diodos normais e correr pro abraço.

Té mais
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 15/07/11 - 21:03
Valeu Pravato!

Mais to montando uma fonte linear mesmo, só queria algum esqueminha pra uma fonte com um trafo 0/30Vca/5A e Lógica 0/9Vca/1A. Eu tenho uma chaveada aqui mais acho que o problema do motor do eixo X e devido a ela. Mais se não consguir vou usar só o capacitor, ponte e a saída de 30 para os motores e a lógica eu arrumo uma fonte estabilizada .

Eu estava alimentando os motores com uma fonte chaveada de 35V/8A. O preço da ponte foi de R$ 9,38 comprei na Barto eletronica aqui em recife.



Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 16/07/11 - 08:49
Leonardo,

Deixa de ser preguiçoso, olha o esquema ai : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,26.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,26.0.html)

 ?_22
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 16/07/11 - 12:28
Sou naummm :'( :'( :'(

Olha ai o que eu tava pesquisando..

http://poluidor.blogspot.com/ (http://poluidor.blogspot.com/)
http://downtronica.blogspot.com/2011/07/pacote-com-18-fontes-de-alimentacao.html (http://downtronica.blogspot.com/2011/07/pacote-com-18-fontes-de-alimentacao.html)
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/livros-para-download.html (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/livros-para-download.html)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 16/07/11 - 15:37
ahahahaaaa  ... vc só precisa de uma fonte simples, já esta querendo montar uma fonte universal ... ahahhaahaha ?_1
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 16/07/11 - 16:29
No momento não!

Só tava vendo alguma coisa pra dar uma ideia no projeto para esse meu trafo. Acho que vou seguir mais ou menos esse projeto do Gilberto http://www.flickr.com/photos/12411826@N06/3685160703/#in/photostream. (http://www.flickr.com/photos/12411826@N06/3685160703/#in/photostream.)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 16/07/11 - 20:01
Esta fonte do Gimba esta bem caprichada, mas o esquema é o mesmo que te passei...  ;)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 19/07/11 - 19:48
Reinaldo.

Montei hoje a fonte apenas com capacitor 6800microfarad/100V e ponte retificadora KBPC3510 como voce me indicou, o trafo foi de 0/30V/8A e 0/9V/3A. Testei e ta saindo 40V.

(http://farm7.static.flickr.com/6133/5956214614_7639de6fed.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6130/5955629735_7c612f02d9.jpg)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 19/07/11 - 20:10
Leonardo,

Coloca um capacitor deste que vai ficar jóia ... eheheheeee ;D
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 19/07/11 - 20:37
R$ 180,00  :P :P :P
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: luizuag em 19/07/11 - 20:45
Esse capacitor não e de som de carro?
A tensão de isolamento e quantos volts.
Luiz
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 19/07/11 - 20:57
Leonardo,

Eu só estava brincando ... eheheee   ?_1

Usam no som de carro, eu vou usar p/ outra coisa, exemplo: explodir minha oficina ... eheheeee ;D
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 19/07/11 - 21:47
Eu tinha achado até estranho!!  ;D ;D
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 20/07/11 - 00:45
Reinaldo.

Você tinha mencionado em uma das respostas anteriores que eu deveria utilizar um fusivel no positivo para cada motor! gostaria de saber se eu posso colocar um fusivel antes da ponte retificadora e mais um capacitor de 6800microfarad/100V ? tomei como base o teu projeto anterior (Apoena) e outro tópico que fala que, quanto maior for o valor do capacitor em microfarad, melhor será a fonte, e quanto maior for o valor da tensão, melhor será a isolação.

Obrigado.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 20/07/11 - 09:05
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Reinaldo.

Você tinha mencionado em uma das respostas anteriores que eu deveria utilizar um fusivel no positivo para cada motor! gostaria de saber se eu posso colocar um fusivel antes da ponte retificadora

Pode sim, eu utilizo um fusível de 25 amperes antes desta ponte. Para os motores vc pode utilizar fusíveis de 7 amperes cada.

Citar
e mais um capacitor de 6800microfarad/100V ? tomei como base o teu projeto anterior (Apoena) e outro tópico que fala que, quanto maior for o valor do capacitor em microfarad, melhor será a fonte, e quanto maior for o valor da tensão, melhor será a isolação.

Obrigado.

Sim, também é verdade, mas depois observe que quando vc desligar a alimentação, a tensão dos motores vai permanecer ligada por um bom tempo até que os capacitores se descarreguem ...

Atenção: Nada de mexer nos fios do motor, ou fonte dos mesmos, enquanto os capacitores não se descarregarem por completo.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 20/07/11 - 10:15
Blz Reinaldo!

Obrigado, e Feliz Dia do Amigo para Todos!!!
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 21/07/11 - 22:15
Bom pessoal.

Hoje terminei a fonte conforme a foto anterior, resolvi testar assim mesmo. Quando comecei a testar os eixos manualmente o resistor R32 do X começou a fumaçar!!! desliguei a fonte dos motores e lógica. Tudo estava testado anteriormente. Corrente do motores 300mv, mudei o motor,testei os fets, L297 e 74LS09 substituidos, agora voltei para a estaca Zero. vou desmontar tudo e analisar esse problema.

Qualquer ajuda eu agradeço amigos.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 21/07/11 - 23:20
Pra mim isto é o L297, mas se ja trocou e deu na mesma então pode ser o circuito impresso .... ???
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 22/07/11 - 00:28
Testei o T9, ele já era!  :'( :'(
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 22/07/11 - 14:20
Estou preparando um roteiro p/ tentar ajudar, logo eu posto ... mas não espere nada a la "O que roteiro" !?!?! mas creio que poderá ajudar um pouco mais ...  ???
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: luizgm em 22/07/11 - 17:47
não majo muito(quer dizer nada rsrsr|) mas
ha na minha estava dando soquinhos e era a solda na parte de cima da minha placa (dupal face)
naqueles capacitorsinhos do filtro da paralela (capacitores ceramicos 3 4 5 6 7 8)
percebi que a deupla face é ruim nesse ponto pois as soldas entre um lado e outro dão bastante problema
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 22/07/11 - 19:11
Leonardo,

O que vou dizer p/ vc serve p/ o Luiz e p/ todos que querem montar suas CNC3AX também ...

O ideal é fazer todos os testes antes de ligar os motores, como  ?

Depois de ter sido feita toda a inspeção visual, verificando a polaridade de componentes (capacitores eletrolíticos, diodos e etc), posicionamento de CIs nos soquetes, trilhas em curto, abertas ou etc, solda fria, bolinhas de solda perdidas pela placa, ilhas de interligações com mal contato e etc ....
Fazer a limpeza da placa (Alias isto pode, e deve, ser a primeira coisa a ser feita) com uma escova bem dura (de dentes serve) e quando for partir p/ os testes com alimentação ...
Primeiro, deixe os motores desligados dos bornes da placa e a fonte dos mesmos também... Ligue apenas a fonte lógica de 15vcc, verifique se na entrada do regulador 7805, na placa, esta chegando os 15vcc e se na saída dele tem os 5vcc ... se não tiver, desligue tudo e procure por algum curto, componente super aquecendo sinaliza problema.

Passando-se estas etapas, vamos testar o funcionamento dos drivers e para isto vc vai precisar de um scope ou no mínimo uma ponta lógica igual a esta do link abaixo:

http://netcomputadores.net.br/sti_pg_det_produto.php?idSess=d8b1752a0a8266e0b90f61d00936c0ae&idSkunet=6200 (http://netcomputadores.net.br/sti_pg_det_produto.php?idSess=d8b1752a0a8266e0b90f61d00936c0ae&idSkunet=6200)

Se não puder comprar vc pode montar uma igual a esta :

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/820-prova-logica-cmos.html (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/820-prova-logica-cmos.html)

Esta ponta vai te indicar três situações diferentes: Nível Alto, Nível Baixo ou Sinal Pulsante.

Da mesma forma anterior, ligue apenas a fonte lógica de 15vcc sem conectar os motores e nem a fonte dos mesmos ... Deixe o driver em passo Full ...
Regule a corrente, do driver em teste, p/ ZERO, isto mesmo, baixe o trimpot até o extremo negativo... coloque a ponta lógica no gate de cada FET, deste mesmo driver ... vc devera ter os seguintes resultados :

Dois Gates deverão estar com nível lógico Zero (Baixo) e dois Gates deverão estar com sinal pulsante (Obs: Não tem outro resultado aceitavel, qualquer coisa diferente disto é defeito.), exemplo :

Se => A = Pulsante, então *A devera obrigatoriamente estar com Zero ou vice versa.
Se => B = Pulsante, então *B   Idem ao *A.

Se ao invés de pulsante aparecer um sinal alto e continuo é sinal de problema no L297 ... este problema geralmente é no CI mas também pode ser gerado por problemas no circuito oscilador (Cap de 3k3 e resistor de 22k), ou nas trilhas, ou nos resistores de lastro.

Eu tenho testado muitos L297 que me chegam como novos, isto faz parte de minha rotina e recentemente testei 10 CIs onde 5 estavam ferrados ...  Um canal funciona corretamente e o outro acontece o descrito acima ... ou seja, metade do L297 esta OK e a outra metade esta morta... Se ligar o motor estando o L297 desta forma é queima de FET garantida, isto se a fonte for possante o suficiente, senão fica nesta de dar trancos, aquecer e etc ...

Bom pessoal, espero ter ajudado um pouco mais, no momento é o que posso fazer pois estou até a tampa de trampo p/ terminar ... rsrsrs ;D

Abraços
Reinaldo
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: luizgm em 22/07/11 - 20:30
Mac_RC
 è isto mesmo que estava querendo uma rotina para seguir pois a rotina do manual da cnc3ax é muito vago para quem é leigo
saber o que é solda fria coisa basica mas para quem pouco fes, como vai saber?e outros probleminnhas que só vamos aprender se alguem os encinar o depois de perdemos varias peças
tive problema em saber qual o ferro de solda ausar
porta paralela pci com voltagem de operação baixa 3v
peças com defeito
estanho de ma qualidade e não conceguia soldar (meide china)
cofeccionar o cabo paralelo e como testalo (acabei enmendando 2 cabos)
decipação dos fets ( de tamanho das pernas dos transistores aisolação)
soquetes do ci com defeito ( mal encaixe e oxidação)
placa de cicuito com defeito (trilas rompidas furação obstruida)
peças trocada quando compramos e confiamos nos vendedores
e ainda bem que temos os colegas para dar uma luz nas horas que enpacamos em falta de imformação?

obrigado e ainda não descobri o que esta fervendo meus fets rsrsrsrsrsr ?_39

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 22/07/11 - 20:56
Luiz.

Esse problema do mal contato dos capacitores da paralela eu peguei na minha placa conforme relatado no inicio do tópico.

Reinaldo.

Vou realizar alguns testes desse na placa e providenciar a montagem do provador. Infelizmente realizei todos os cuidados da montagem e li bastante, mais não tive sorte. Mais uma vez obrigado pela sua ajuda e dos demais colegas.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 22/07/11 - 22:10
Reinaldo.

Acho muito estranho esse problema do resistores estarem aquecendo tanto a ponto de fumaçar eu fiz o teste nos 3 eixos um por vez. Isso aconteceu depois que eu resolvi usar essa fonte do trafo, pois antes não estava dando isso usando a chaveada(35V/8A), só o X que ficava dando soquinhos. Testei a fonte como esta na foto anterior (trafo 30V/8A),esta saindo 40V normalmente.

Obs. Só pra deixar relatado, estou alimentando a lógica e as 3 pontes resistivas com 15V, e os 3 capacitores da placa são de 1000microfarad/50V.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Mac_RC em 23/07/11 - 00:44
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Reinaldo.

Acho muito estranho esse problema do resistores estarem aquecendo tanto a ponto de fumaçar eu fiz o teste nos 3 eixos um por vez. Isso aconteceu depois que eu resolvi usar essa fonte do trafo, pois antes não estava dando isso usando a chaveada(35V/8A), só o X que ficava dando soquinhos. Testei a fonte como esta na foto anterior (trafo 30V/8A),esta saindo 40V normalmente.

Obs. Só pra deixar relatado, estou alimentando a lógica e as 3 pontes resistivas com 15V, e os 3 capacitores da placa são de 1000microfarad/50V.

Não acontecia antes porque a fonte chaveada estava mascarando o problema ... agora, ou vc resolve ou joga no lixo ...  ;)

Se o resistor aquece é porque esta passando mais corrente do que deveria e as causas já foram esmiuçadas aqui neste tópico e eu não tenho mais nenhum coelho debaixo da cartola.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 26/07/11 - 22:02
Bom,

Já coloquei pra funcionar os Eixos Y e Z , encontrei alguns componentes com problemas (capacitor de 50V/1000microfarad do Y e L297 funcionando apenas um canal como o Reinaldo mencionou). O eixo X ainda continua aquecendo os resistores de lastro a ponto de sair fumaça. Mesmo encontrando problemas também no L297 do X e substituindo os 2 resistores de lastro o problema continua. Fiz os testes usando o multimetro, ainda não montei a ponta lógica pra medir os sinais dos componentes. A placa e dupla face fabricada em processo industrial. realizei os testes comparando todas as tensões de cada eixo sem os motores so com a logica e cabo de comunicação com e sem o Tcnc. A unica coisa que não mudei ainda foi o PC.


não tenho mais nenhuma ideia no momento, quando montar a ponta de testes realizarei mais testes.

Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 29/07/11 - 21:04
Bom pessoal,

Montei outra placa é os 3 eixos estão funcionando,porém os motores estão aquecendo muito. Por essa placa tentarei consertar a outra placa posteriormente.

Desde já agradeço a todos pela ajuda.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Pravato em 29/07/11 - 21:23
Leonardo,resistores quando se sobreaquecem,eles perdem suas propriedades e não fazem mais o trampo que foram designados.Quanto ao aquecimento de motores,é muito normal eles trabalharem em 80ºC
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 29/07/11 - 22:39
Pravato.

Obrigado pelo retorno, realmente eles estão aquecendo mais ou menos nessa faixa em relação aos resistores ja foram trocados para essa placa.
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 31/07/11 - 21:13
Segue o video da eletronica.

CNC3AX.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=EBUeJ6mjXmc#)
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: Orbiter em 08/09/11 - 22:52
Boa noite. Leonardo, o que me diz da placa TB6560 toshiba opto isilada, ela é mais cara que CNC3AX,
será que não é melhor investir um pouco mais e correr pro abraço, eu acho a configuração da CNC3AX meio dificil, qual é a sua opinião a respeito. obrigado :D
Título: Re:Problema no Eixo Y sem tensão de 5V
Enviado por: leonardo.fillipe em 04/01/12 - 00:19
Orbiter

Peço desculpas pela demora, mas estive afastado do forum. No momento a CNC3AX está correspondendo as minhas espectativas. No futuro quem sabe vou investir em algo melhor.

Abraço