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Assuntos Gerais => Energia Alternativa => Tópico iniciado por: Vagner Cieply em 26/12/12 - 01:10
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Vou montar um grupo gerador com alternador 50 Kva trifásico 380 v fase neutro 220 v ,motor diesel 75 Cv perkins, vai trabalhar em emergência com acionamento manual.Vou ligar 11 motores de 1,5 CV corrente 2,5 A em bifásico mais duas bombas de 2 cv 3,3 A,o acionamento da cargas feita em grupos de com intervalo controlado pelo CLP do aviário.Mais 90 lampadas de 26 w econômicas.
1 grupo 3 exaustores 1,5 cv mais duas bombas 2 cv
2 grupo 4 exaustores 1,5 cv
3 grupo 2 exaustores 1,5 cv
4 grupo 2 exaustores 1,5 cv
Carga total motores 15000 watts corrente 34.1
Carga total lampadas 2340 watts
Pravato como você mencionou em outro tópico que tem sugestões sintase a vontade para enriquecer este tópico.
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http://www.geradoresriopreto.com.br/produtos.asp?id=4&tb=produtos (http://www.geradoresriopreto.com.br/produtos.asp?id=4&tb=produtos)
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Motor Perkins 75 Cv de trator unica coisa que sei ,se alguém souber mais detalhes deste motor de que trator ou modelo motor seria, é importante saber para futuras manutenções .Esse motor foi revisado falta só revisar a bomba injetora mas como vou mudar a bombar para estacionário vai se revisada junta vou levar em uma oficina.
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Vagner,agora que vi esse tópico,vejo que voce vai montar a unidade geradora nesse motor,uma pergunta,esse gerador ja está com o quadro de transferencia?Quanto a esse motor equipar um trator,creio que não seja relevante para alguma manutenção,e sim a propria marca dele com algum mecanico bom num Perkins,atente muito agora é para o radiador desse motor e a ventuinha,pois antes ele andava e resfriava com ar externo,agora ele estando parado terá que deslocar o ar todo para cima dele sem andar,sensores de temperatura do motor,o quadro de força dele,os sensores de falta de fase,temporizadores de partida,ou voce está pensando em fazer uma tranferencia manual?Vi ali que voce está usando os exaustores em grupos,com motores de 1,5cv,qual a marca do seu equipamento?Pra 11exaustores de 1,5cv,qual o deslocamento de ar que a integradora pede?4m/segundo?Perguntei a marca do equipamento para vermos se teria como separar esses exaustores,partir um a um com alteração da temperatura,assim voce ja deixaria de usar o temporizador de bloco do quadro do gerador pois ele vai mandar entrar todo mundo junto,todos os controladores tem um dalay de partida no proprio soft dele,reduzindo assim o consumo na partida.Tem tambem as bombas,são duas de 2cv,acho estranho,pois uma faz o serviço,a não ser que esteja usando sistema evaporativo a placas sem a nebulização interna,mesmo assim as bombas do Cooling são de 3/4 de cv.Posta umas fotos do seu galpão,dos equipamentos,altura interna a té a forração,largura,comprimento,principalmente do quadro do galpão,se preferir,faça um croqui a mão mesmo,demarcando onde está a entrada de força e onde pretende colocar a casa do gerador,enriquece com fotos,se preferir,escaneia e me manda por email,mas dessa forma iremos privar o pessoal que tem curiosidade em como se cria frangos no Brasil.Vagner,essa fotos são meramente ilustrativas,esse sistema está montado em Brasilia com controlador Fullgauge,9 exaustores,cooling e nebulizador independentes,exaustores de 1cv 50" com deslocamento de 3m/segundo.
Abraços
Abraços
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Vou montar um grupo gerador com alternador 50 Kva trifásico 380 v fase neutro 220 v ,motor diesel 75 Cv perkins, vai trabalhar em emergência com acionamento manual.Vou ligar 11 motores de 1,5 CV corrente 2,5 A em bifásico mais duas bombas de 2 cv 3,3 A,o acionamento da cargas feita em
Me chamou a atenção ao ler denovo esse post,o gerador é trifasico,e voce vai fazer a ligação dele em BIFASICO?Pergunto,sua rede aí é Bifasica 220V?
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se nao sober distribuir vai ficar desbalanciado e jogar energia fora
luciano
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trifasico de 380 tem coisa errada ou é de 220 ou 440 pois fase neutro= 220 fase fase= 440
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trifasico de 380 tem coisa errada ou é de 220 ou 440 pois fase neutro= 220 fase fase= 440
Exatamente.
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Não sou de elétrica e por isso da pergunta:
Não existe gerador trifásico 380V?
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Existe sim Fábio emqualquer voltagem dos padrões aqui do Brasil,inclusive conheço grupos geradores gerando em alta,em 13600Vca,mas isso são grupos usados para grandes ambientes,assim o ultimo ponto consumidor usa da mesma força e corrente do ponto mais proximo do grupo,pois como ele está gerando em alta,ele usa toda a subestação de alta inclusive a medição é feita em alta nesse caso,o que fiquei confuso com a colocação do Vagner,é que o gerador dele é trifasico(Quer seja em 220/380/440Vca,esse fechamento é feito no proprio gerador) e ele irá fazer a ligação em bifásico,assim não terá como fazer o balanceamento de fases.
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Ola, estava sem internet na ultima tempestade que passou um raio queimou o equipamento da Net via radio.
Pravato certamente vou e vamos enriquecer este tópico com fotos.
Quando a duvida do trifásico 380v, Fase Neutro da 220v ,etendo que fase fase vai dar 440v ,a fase que sobrar terei que balancear puxando mais um cabo porem quando for alimentado pela rede vai ser bifásico e quando pelo gerador trifásico,a chave de transferência vai ser manual vou usar uma chave tetrapolar rotativa.
No site diz "Na tensão de saída a 380V - 60 Hz, a corrente de saída será a mesma referente a 440V, ocasionando uma queda de potência de 15%"
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Vagner,agora que vi esse tópico,vejo que voce vai montar a unidade geradora nesse motor,uma pergunta,esse gerador ja está com o quadro de transferencia?Quanto a esse motor equipar um trator,creio que não seja relevante para alguma manutenção,e sim a propria marca dele com algum mecanico bom num Perkins,atente muito agora é para o radiador desse motor e a ventuinha,pois antes ele andava e resfriava com ar externo,agora ele estando parado terá que deslocar o ar todo para cima dele sem andar,sensores de temperatura do motor,o quadro de força dele,os sensores de falta de fase,temporizadores de partida,ou voce está pensando em fazer uma tranferencia manual?Vi ali que voce está usando os exaustores em grupos,com motores de 1,5cv,qual a marca do seu equipamento?Pra 11exaustores de 1,5cv,qual o deslocamento de ar que a integradora pede?4m/segundo?Perguntei a marca do equipamento para vermos se teria como separar esses exaustores,partir um a um com alteração da temperatura,assim voce ja deixaria de usar o temporizador de bloco do quadro do gerador pois ele vai mandar entrar todo mundo junto,todos os controladores tem um dalay de partida no proprio soft dele,reduzindo assim o consumo na partida.Tem tambem as bombas,são duas de 2cv,acho estranho,pois uma faz o serviço,a não ser que esteja usando sistema evaporativo a placas sem a nebulização interna,mesmo assim as bombas do Cooling são de 3/4 de cv.Posta umas fotos do seu galpão,dos equipamentos,altura interna a té a forração,largura,comprimento,principalmente do quadro do galpão,se preferir,faça um croqui a mão mesmo,demarcando onde está a entrada de força e onde pretende colocar a casa do gerador,enriquece com fotos,se preferir,escaneia e me manda por email,mas dessa forma iremos privar o pessoal que tem curiosidade em como se cria frangos no Brasil.Vagner,essa fotos são meramente ilustrativas,esse sistema está montado em Brasilia com controlador Fullgauge,9 exaustores,cooling e nebulizador independentes,exaustores de 1cv 50" com deslocamento de 3m/segundo.
Abraços
Abraços
O radiador que veio junto é um radiador da Caminhonete D10 vou montar para ver com se comporta,caso não de conta coloco um maior,a ventoinha é de 6 pás.
A transferência vai ser manual.
Os exaustores são da marca CASP , com nove exaustores consigo a velocidade de 3\ms que é o padrão que a integradora o sistema de refrigeração é o evaporativo é da munters usa canos de 2 polegadas as bombas são iguais as que são usadas em piscina com pré-filtro,o pé direito do galpão tem 2,2 m 130 metros comprimento e 16 de largura.
O soft do controlador tem delay entre grupos aciona conforme descrito abaixo.
1 grupo 3 exaustores 1,5 cv mais duas bombas 2 cv
2 grupo 4 exaustores 1,5 cv
3 grupo 2 exaustores 1,5 cv
4 grupo 2 exaustores 1,5 cv
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Tendi,o condutor que voce vai colocar é pro neutro do gerador e vai fazer o fechamento dele em 220Vca,até aí beleza,ja fiz isso e funfa direitinho,mas tive que separar os grupos de ventilação pra poder balancear as fases do gerador,o controlador que voce ta usando é um CC3 Fancontrol normal ou o modelo plus?Essa parte é que interessa,preciso ver uma foto do quadro,provavelmente vai ter que trocar ele,pois precisa colocar uma contatora pra cada motor,e se esse seu for do padrao da Casp é pequeno,os reles termicos tambem,pois como eles trabalham em grupo,eles estão configurados pra corrente dos tres motores,ao separar eles ficam pesados pra um só,e se acontecer algum problema com o motor eles não desarmam.Esse exaustores são da Munters tambem,nesse o vendedor te comeu ao te vender ele de 1,5cv rsrsrsrsrs,alem da quantidade deles,pra metragem do seu galpão 8 exaustores fazem o trabalho,voce vai perceber isso ao separar eles,no verão trabalham no maximo 9,aí seu bolso vai agradecer,pois a conta de energia sua assim vai cair uns 40% separando eles(aquelas fotos que postei são a prova disso).Uma pergunta,quanto tempo faz que seu galpão foi montado?Pergunto isso,pois percebi que voce está partindo as bombas do cooling junto com o 1º grupo,dessa forma voce terá problemas no seu galpão com a umidade na cama proximo ao cooling ou até o meio do galpão,o técnico da sua região não sabe disso nem o vendedor,mas o cooling só tem um bom rendimento com deslocamento de ar acima de 2m/segundo,abaixo disso o ar fica carregado de umidade,pesado e acaba baixando toda essa umidade na cama,e com 3 exaustores não consegue essa velocidade de deslocamento,sei disso pois presto serviços a Munters e todos os fabricantes de equipamentos de granjas,então conheço a fundo as informações tecnicas desses equipamento.Então,pergunte que eu te respondo,mas manda logo as fotos que to ficando agoniado,do que vi até agora,sem fotos e nem nada,voce tem alguns ajustes a fazer no seu galpão,pouca coisa a meu ver,de pouco investimento e que fará sua vida melhorar em muito ao redor do manejo dele,mas preciso saber de tudo aí,desde sua conta de energia até quanta lenha voce gasta por lote.
Abraços
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Bacana Pravato, aqui tenho este problema de umidade nos primeiros 30 metros bem como você descreveu,então seria certo ligar o Pad Cooling com o grupo 2.
Vou postar algumas fotos tenho amanha durante o dia vou tirar foto da parte interna do quadro dos exautores ,ele fica no lado de fora no fundo galpão .Mas este quadro não é casp ,cada motor tem sua contatora e rele térmico e disjuntor.
Este controlador Aviare único defeito dele é ter somente 4 grupos , ele faz o controle da ambiência através da sensação térmica ,levando em conta a umidade e temperatura tem um sensor de temperatura seco e um bulbo molhado para medir a umidade.
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Tenho este desarme de cortina da Fancontrol as duas baterias queimaram, aqui na região só achei tamanho grande,eu posso ligar os dois desarmes em uma mesma bateria ou teria que por mais uma bateria?
Na foto aparece uma grande e uma pequena(original que coloquei no lado de fora).
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Tenho este desarme de cortina da Fancontrol as duas baterias queimaram, aqui na região só achei tamanho grande,eu posso ligar os dois desarmes em uma mesma bateria ou teria que por mais uma bateria?
Na foto aparece uma grande e uma pequena(original que coloquei no lado de fora).
Provavel que não,pois pela foto ta escrito nas centrais,interna e externa,então são dois sistemas independentes,até daria pra ligar os dois na mesma bateria,mas tem o problema construtivo dos carregadores,se eles não forem exatamente iguais pode ocorrer a queima de componentes de alguma central e piorar a coisa,essas baterias são as seladas de 7A,custa em torno de 40,00 e tem em toda loja que instala alarmes residenciais,o certo era testar as saidas dessas centrais e ver se estão carregando adequadamente,achei estranho voce mencionar baterias queimadas...Ja vi elas explodirem por problemas nos carregadores internos,mas queimarem?
Como é as entradas de Ar onde tem o cooling,as cortinas estão com maquina ou são na catraca manual?
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Bacana Pravato, aqui tenho este problema de umidade nos primeiros 30 metros bem como você descreveu,então seria certo ligar o Pad Cooling com o grupo 2.
Pode ajustar a temperatura do cooling entre o grupo 2 e 3,sendo ela independente dos exaustores,assim voce consegue uma velocidade boa,pois vai ter 7 exaustores trabalhando e a velocidade bem proxima ou ja nos 2m/s,se a temperatura teimar em subir liga mais 2,aí ja sobra 2 sem ligar.
Mas este quadro não é casp ,cada motor tem sua contatora e rele térmico e disjuntor.
90% do caminho resolvido,assim sendo deve estar indo um cabo pra cada motor,ali na foto não da pra ver esse detalhe,agora precisamos saber se esse controlador tem como fazer uma interface para pegar a saida de sincronismo,pulso e clock do microcontrolador,se tiver fica facil,mas não sei se os Alemão ali de Blumenau irão gostar de fuçar assim na maquininha deles e separar esses acionamentos,talvez se voce tentar falar com a engenharia deles,explicar o problema,eu posso até enviar o esquema eletronico de como fazer isso,assim pra eles até ficaria bom,pois ganhariam um bom mercado de concorrencia com os outros fabricantes.Esse sistema de grupos foi deixado de lado a bastante tempo,ninguem mais usa isso nem o bulbo umido,todo mundo trabalha com umidade relativa,é bem melhor e mais seguro quanto ao controle,evita muito aborrecimento.
Me diz uma coisa,como foi feito a medição do deslocamento de ar no seu galpão?Anemometro em que posição dentro dele,ou usaram o medidor de pressão estatica?
Abraços
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Tava olhando a foto do quadro das contatoras,uma coisa que percebi que voce não tem nos quadros,é um relé de maxima e minima para trabalhar dentro de uma faixa de voltagem especifica,ja que não cabe relé falta de fase.
Aquela caixa metalica da Casp em cima do quadro com os barramentos é o que?
Tem aterramento no seu galpão e silos?Como ele está feito e quantas hastes ele tem?
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Vi na ultima foto,que voce tem os bicos nebulizadores da Netafin,então voce tem o cooling e o nebulizador certo,como está sendo feito o acionamento desses dois equipamentos?Visto que seu controlador trabalha em grupos,e vejo tambem que no minimo esses dois estão agrupados tambem,estou certo?Se sim,obrigatoriamente teremos que separar essa turma aí,pra isso temos duas alternativas,ou a troca do controlador por um outro que tenha isso ja separado,ou uma interface conforme falei antes,essa interface vai depender do soft do microcontrolador,se por acaso ele tiver usando acionamento por pino dele,isto é cada pino definido como saida acionando um rele,ou se ele tiver trabalhando com pulsos digitais em um pino somente do microcontrolador,esse ultimo da pra colocar a interface,se for uma saida em cada pino,então tem que alterar o soft dos caras,e isso com certeza eles não irão fazer ou colocar um monte de tropeços para fazer um troço desses.Precisaria de uma foto bem detalhada da placa de componentes e numeração do Circuitos integrados que tem na placa,pra ver se ta sendo usado os CIs CD4094BE ou ta sendo usado os ULN2803,se for o 4094 da pra usar a interface,os outros não.
Abraços
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Acho que entendi o porque de 2 desarmes de cortina,na ultima foto da pra ver uma interna é isso?Não entendo o porque disso alem de ser um risco grave e desnecessario.Se fosse pra escurecer o galpão deveriam ter vendido a cortina preta/prata e fazer o sistema Dark House assim faria o investimento só uma vez,isso como está feito e com duas unidades de desarme com tempos independentes é suicidio,primeiro pelo sistema construtivo,nunca na vida voce consegue colocar o mesmo tempo neles devido as porcentagens de construção de componentes,com isso o risco de cair a cortina externa num momento e as internas em outro é muito grande ocorrendo com isso uma mortalidade bem maior do que ocorreu aí outro dia.O ideal de um desarme é alem dele soltar as cortinas por tempo,é soltar por temperatura,assim coloca se umas bolsas feitas de cortina mesmo,que cabe dentro dela uns 5 kg de areia e pendurar elas nas pontas dos tubos onde tem os envelopes,pra não enroscar as pontas ao cair e algumas no meio da tubulação ao longo do galpão,isso em cada portão de carregamento,assim se caso a temperatura ajustada nos desarmes for ultrapassada,as cortinas se soltam mesmo com os exaustores ligados devido ao peso da areia nas bolsas,isso é um ponto,o outro teria que estudar esses desarmes por dentro e ver se tem como ligar os 4 magnetos das catracas na mesma central,as vezes não suportam essa ligação,mas esse problema dos desarmes vai ser solucionado com o gerador em partes,pois como vai ser partida e transferencia manual esse risco ainda perdura,pois pode sim ocorrer do granjeiro estar longe do galpão em uma falta de energia e a casa cai do mesmo jeito,por isso eu tava perguntando tanto sobre o quadro do gerador lembra?Outra coisa muito importante sobre desarmes,é nunca usar tempos maiores que 3 minutos,entre 2 e 3 é o ideal,pode testar isso desligando a exaustão toda e marcar o tempo,em 2 minutos os frangos estarão ofegantes,em 3 já estarão correndo atras de oxigenio,acima disso vai começar os infartes neles,daí por diante é um caos.Esses tempos que são preocupantes numa granja e dificilmente se consegue ajustar eles em dois locais diferentes no caso dessas centrais.Uma opção interessante se é tirar as catracas internas se tiver,e colocar os cabos de aço das duas cortinas de uma lateral em uma catraca e do outro lado em outra,assim se elimina uma central e se tem um tempo certo de ajuste,isso sim ja usamos e funciona,inclusive em matrizeiros onde o risco de morte por isso é bem menor devido ao povoamento ali dentro.Quem toma conta do galpão,é voce mesmo ou tem funcionario?Quanta lenha voce gasta por lote?Energia,essa é cruel?
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Amigo Pravato, bela Consultoria.!!
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Amigo Pravato, bela Consultoria.!!
Eh eh eh,vi mais coisas nas fotos ainda,mas acho que to assustando o hómi com tanta coisa Antonione.
Vagner,na ultima foto tem aquela catraca embaixo da entrada de ar do aquecedor,ainda nao entendi o que ela esta fazendo ali,não entendi como os montadores fizeram a montagem do seu galpão,teria como me dizer se as catracas das cortinas internas estão pro mesmo lado das externas?Nota se pelo comprimento do galpão que a tubulação do aquecedor está em uma cabeceira,não é o sistema central é na entrada de ar que montam o pinteiro aí?Isso fica proximo aos silos?Mas não vi a chaminé do aquecedor nem o cooling.Acho que vou esperar voce responder,senão vai ficar doido.
Abraços
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Eh eh eh,vi mais coisas nas fotos ainda,mas acho que to assustando o hómi com tanta coisa Antonione.
Vagner,na ultima foto tem aquela catraca embaixo da entrada de ar do aquecedor,ainda nao entendi o que ela esta fazendo ali,não entendi como os montadores fizeram a montagem do seu galpão,teria como me dizer se as catracas das cortinas internas estão pro mesmo lado das externas?Nota se pelo comprimento do galpão que a tubulação do aquecedor está em uma cabeceira,não é o sistema central é na entrada de ar que montam o pinteiro aí?Isso fica proximo aos silos?Mas não vi a chaminé do aquecedor nem o cooling.Acho que vou esperar voce responder,senão vai ficar doido.
Abraços
Uma assessoria dessa não tem presso, vale ouro.
A três anos atras quando construímos este galpão nunca tinha criado nada alem de peixe de aquário
o responsável da integração estava mais preocupado com comissões então fico muitos problemas,muitos já resolvidos.
Pela foto da instalação da bomba do Pad da para ter uma noção da qualificação dos instaladores, no Cooling tem umas placalinhas de acrílico para evitar que a aguá vase para dentro, não colocaram, ja foi resolvido.
Na foto parece, mas não esta debaixo da entrada de ar da fornalha,As catracas tem quatro, estão cada uma no lado da cortina,tem cortina interna para melhorar a vedação no aquecimento,e também no inverso resfriamento, o frango é criado na penumbra azul inverso a lona preta que o frango é criado praticamente escuro.Aqui na região tem poucos galpões Dark House a maioria é Blue house(minha) e as mais antigas de lona amarela geralmente com ventiladores.
O silo fica na frente do galpão ai tem as fotos que vi dar para ver o pad ,silo e forno(chaminé)
A montagem da pinteira .
A entrada de 15m a vem primeira divisória mais trés metros segunda divisória mas trinta metros da pinteira onde fica pintinhos ai a terceira divisória cada divisória é feita de cortina de lona.
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Quadro dos exaustores.
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Provavel que não,pois pela foto ta escrito nas centrais,interna e externa,então são dois sistemas independentes,até daria pra ligar os dois na mesma bateria,mas tem o problema construtivo dos carregadores,se eles não forem exatamente iguais pode ocorrer a queima de componentes de alguma central e piorar a coisa,essas baterias são as seladas de 7A,custa em torno de 40,00 e tem em toda loja que instala alarmes residenciais,o certo era testar as saidas dessas centrais e ver se estão carregando adequadamente,achei estranho voce mencionar baterias queimadas...Ja vi elas explodirem por problemas nos carregadores internos,mas queimarem?
Como é as entradas de Ar onde tem o cooling,as cortinas estão com maquina ou são na catraca manual?
Na realidade expressei errado elas não queimaram elas estufaram,vou deixar com esta cada uma na sua,as originais aguentaram dois anos , fizeram seu serviço.
O acionamento da cortina do Pad é automático.
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Pode ajustar a temperatura do cooling entre o grupo 2 e 3,sendo ela independente dos exaustores,assim voce consegue uma velocidade boa,pois vai ter 7 exaustores trabalhando e a velocidade bem proxima ou ja nos 2m/s,se a temperatura teimar em subir liga mais 2,aí ja sobra 2 sem ligar.
Unica forma automática que consigo acionar é com o grupo 1,ele trabalha controlando a umidade quando passa de 90 ele desliga.
90% do caminho resolvido,assim sendo deve estar indo um cabo pra cada motor,ali na foto não da pra ver esse detalhe,agora precisamos saber se esse controlador tem como fazer uma interface para pegar a saida de sincronismo,pulso e clock do microcontrolador,se tiver fica facil,mas não sei se os Alemão ali de Blumenau irão gostar de fuçar assim na maquininha deles e separar esses acionamentos,talvez se voce tentar falar com a engenharia deles,explicar o problema,eu posso até enviar o esquema eletronico de como fazer isso,assim pra eles até ficaria bom,pois ganhariam um bom mercado de concorrencia com os outros fabricantes.Esse sistema de grupos foi deixado de lado a bastante tempo,ninguem mais usa isso nem o bulbo umido,todo mundo trabalha com umidade relativa,é bem melhor e mais seguro quanto ao controle,evita muito aborrecimento.
Esses caras são chatos,esse questionamento de mais grupos eu fiz quando comprei oque eles oferecem é por um inversor de frequência automático no grupo 1.
o Controlador tem uma saída exclusiva para o Pad então seria configurar o soft mas tem o porem que só os Alemão tem com fase isso,é feito atualizações quando a integradora pede, Vou comentar com o técnico esta informação
Me diz uma coisa,como foi feito a medição do deslocamento de ar no seu galpão?Anemometro em que posição dentro dele,ou usaram o medidor de pressão estatica?
Abraços
Foi usado Anemometro manual portátil foi medido incio meio e fim.
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Tava olhando a foto do quadro das contatoras,uma coisa que percebi que voce não tem nos quadros,é um relé de maxima e minima para trabalhar dentro de uma faixa de voltagem especifica, já que não cabe relé falta de fase.
Realmente isto falta já levei um susto caiu uma fase justo a do controlador ,eu tinha energia na casa e as luzes da granja funcionado.
Aquela caixa metalica da Casp em cima do quadro com os barramentos é o que?
Tem aterramento no seu galpão e silos?Como ele está feito e quantas hastes ele tem?
Este é o quadro do silo .
O aterramento do galpão tem um cabo desempacado deve ter umas 6 hastes enterradas ao longo de 2 metros,o silo umas quatro hastes.
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Vi na ultima foto,que voce tem os bicos nebulizadores da Netafin,então voce tem o cooling e o nebulizador certo,como está sendo feito o acionamento desses dois equipamentos?
Abraços
O nebulizador só entra depois que nada mais resolveu e ainda sob orientação Tecnica de 20m desligado e 2m ligado ,praticamente não é usado,uso ele mais para desicfeçao do aviário.
se ele tiver trabalhando com pulsos digitais em um pino somente do microcontrolador,esse ultimo da pra colocar a interface,se for uma saida em cada pino,então tem que alterar o soft dos caras,e isso com certeza eles não irão fazer ou colocar um monte de tropeços para fazer um troço desses.Precisaria de uma foto bem detalhada da placa de componentes e numeração do Circuitos integrados que tem na placa,pra ver se ta sendo usado os CIs CD4094BE ou ta sendo usado os ULN2803,se for o 4094 da pra usar a interface,os outros não.
Abraços
Isso vou verificar mas como eles trabalham independentes etendo que não cabe,ou não tendi.
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Acho que entendi o porque de 2 desarmes de cortina,na ultima foto da pra ver uma interna é isso?Não entendo o porque disso alem de ser um risco grave e desnecessario.Se fosse pra escurecer o galpão deveriam ter vendido a cortina preta/prata e fazer o sistema Dark House assim faria o investimento só uma vez
O objetivo é criar o frango na penumbra usando a luz natural,fica um ambiente muito agradável.
A,isso como está feito e com duas unidades de desarme com tempos independentes é suicidio,primeiro pelo sistema construtivo,nunca na vida voce consegue colocar o mesmo tempo neles devido as porcentagens de construção de componentes,com isso o risco de cair a cortina externa num momento e as internas em outro é muito grande ocorrendo com isso uma mortalidade bem maior do que ocorreu aí outro dia.O ideal de um desarme é alem dele soltar as cortinas por tempo,é soltar por temperatura,assim coloca se umas bolsas feitas de cortina mesmo,que cabe dentro dela uns 5 kg de areia e pendurar elas nas pontas dos tubos onde tem os envelopes,pra não enroscar as pontas ao cair e algumas no meio da tubulação ao longo do galpão,isso em cada portão de carregamento,assim se caso a temperatura ajustada nos desarmes for ultrapassada,as cortinas se soltam mesmo com os exaustores ligados devido ao peso da areia nas bolsas,isso é um pontoisso é um ponto,o outro teria que estudar esses desarmes por dentro e ver se tem como ligar os 4 magnetos das catracas na mesma central,as vezes não suportam essa ligação,mas esse problema dos desarmes vai ser solucionado com o gerador em partes,pois como vai ser partida e transferencia manual esse risco ainda perdura,pois pode sim ocorrer do granjeiro estar longe do galpão em uma falta de energia e a casa cai do mesmo jeito,por isso eu tava perguntando tanto sobre o quadro do gerador lembra?Outra coisa muito importante sobre desarmes,é nunca usar tempos maiores que 3 minutos,entre 2 e 3 é o ideal,pode testar isso desligando a exaustão toda e marcar o tempo,em 2 minutos os frangos estarão ofegantes,em 3 já estarão correndo atras de oxigenio,acima disso vai começar os infartes neles,daí por diante é um caos.Esses tempos que são preocupantes numa granja e dificilmente se consegue ajustar eles em dois locais diferentes no caso dessas centrais.Uma opção interessante se é tirar as catracas internas se tiver,e colocar os cabos de aço das duas cortinas de uma lateral em uma catraca e do outro lado em outra,assim se elimina uma central e se tem um tempo certo de ajuste,isso sim ja usamos e funciona,inclusive em matrizeiros onde o risco de morte por isso é bem menor devido ao povoamento ali dentro
Dia de calor com frango grande dentro da granja é um estres eu não tiro o olho, ouvido do galpão.
Depende a idade do frango pintinho deixo ums 5 m a cortina de fora e 2m a de dentro,frango grande deixo a dentro cair de imediato porque ela não sofre resistência da pressão dos exaustores e a externa uns 30 segundos.
Esse ponto de cair por alta temperatura acredito que teria que ser repensado porque se for um dia quente em que o equipamento não estiver dando conta de resfriar a temperatura externa vai estar pior ,e vai ser agravado pela fata de vento.
O que deveria ter um sensor em que se os exaustores pararem de funcionar ou acabar o vento mesmo tendo energia os desarmes atuarem derrubando as cortinas e acionando o alarme.
.Quem toma conta do galpão,é voce mesmo ou tem funcionario?
Esse cara sou eu....
Quanta lenha voce gasta por lote?
Verao 7 a 10 metros
Primavera e Outono de 15 a 20 metros
Inverno de 20 a 40 metros
Isso no segundo ano meu forno tem foguista para acender ,o primeiro ano tinha lacre na regulagem da temperatura ele só desligaria a 130 graus na saída ficava ligado direto,caso eu rompesse este lacre perderia a garantia ,como fui burro,agora tenho regulado para 80 graus no inicio do lote depois da primeira semana deixo em 60 graus vira um braseiro de primeira.A fornalha é um Debona 1100
Gasto de energia
No ultimo lote gastei R$ 3,000,00 no inverno da mais ou menos R$ 2,000,00 por lote 45 dd
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Eu estava pensando em fase um controle manual para quando estiver usando o gerador,onde teria uma chave para cada motor ,nesse caso o Controlador Aviare ficaria isolado,mas um broblema vai ser o retorno de energia porque usaria a mesma contatadora para acionar .
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UFA,tem um cadim de rolo,mas vamos resolver eles da melhor forma,inicio por aqui pelo seu quadro principal,ta com um problema serio de superaquecimento nos contatores,tem que reapertar os parafusos pelo menos a cada 6 meses e com o sistema frio pra não quebrar os parafusos,anexo a foto explicando.
Uma coisa que da pra notar nessa foto,é que no rele termico dos motores,está ligado o contato NA deles,o que eles estão fazendo?tem algum alarme de motor parado?
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O objetivo é criar o frango na penumbra usando a luz natural,fica um ambiente muito agradável.
Fica sim,o sistema Blue House é o mais proximo do Dark House(Total escuro)sistema esse onde se controla toda a vida do frando,ganha se em tempo de alojamento e consequentemente em peso com um simples sistema de Dimerização,a pouca luz dentro de um sistema assim,engana o bixo pois ele fica achando que o dia está amanhecendo o tempo todo,e se lasca comendo,tendo assim uma conversão alimentar melhor,pra ter uma ideia do que é isso,se um galpão como o seu,um frango leva 45 dias pra atingir um peso de 3Kg,num Dark ele atinge esse peso com 38/39 dias,isso pra uma integradora de grande porte é muito vantajoso em todos os aspectos,numa integração de grande porte(Industria de criar frango)a media anual é de 6,3 lotes/ano em galpão normal,nos Dark se consegue 7 lotes/ano.
Dia de calor com frango grande dentro da granja é um estres eu não tiro o olho, ouvido do galpão.
Depende a idade do frango pintinho deixo ums 5 m a cortina de fora e 2m a de dentro,frango grande deixo a dentro cair de imediato porque ela não sofre resistência da pressão dos exaustores e a externa uns 30 segundos.
Sei bem como é isso,mas os tempos estão melhores do que eu pensava,a cortina de fora voce pode fazer as bolsas conforme falei antes,assim elimila aquele litrão de refrigerante cheio de areia na cortina do cooling,com a mesma cortina ela fica camuflada e não se ve ela(mutreta).
Esse ponto de cair por alta temperatura acredito que teria que ser repensado porque se for um dia quente em que o equipamento não estiver dando conta de resfriar a temperatura externa vai estar pior ,e vai ser agravado pela fata de vento.
Voce não deixa de ter razão quanto a isso,a pior parte é quando o equipamento não da conta,em poucas palavras,ele foi mal dimensionado para o que diz que faz,tem muito disso no Brasil devido a aquilo que voce mencionou antes e eu ja havia falado tambem,preocupação com comissão e juntando cagadas pra voce limpar.
O que deveria ter um sensor em que se os exaustores pararem de funcionar ou acabar o vento mesmo tendo energia os desarmes atuarem derrubando as cortinas e acionando o alarme.
Isso tem como fazer e é simples,presta atenção à sua colocação,"se os exaustores pararem de funcionar..."(A temperatura vai aumentar não),isso pode ser feito com um termostato mecanico,não eletrico.Veja bem,todo desarme de cortinas tem alarme,o seu não?Os alarmes em um galpão geralmente são 2,um pela falta de energia e outro por qualquer motivo com energia,de som diferente,quer seja por parada de exaustor,de alta temperatura,de baixa temperatura,de sensor bixado,os contatos usados pra avisar sobre algum motor parado,são os NA do termico,os outros ja vem nos equipamentos e só são interligados,mas veja,tem muito fabricante que coloca isso como "OPCIONAL"e os vendedores pra baratear não o colocam no orçamento,outra bomba proce.
Esse cara sou eu....
É,o gado engorda mais aos olhos do dono,mas ninguem imagina o que é os primeiros 15 dias de criação desses bixos,é osso,depois vem a preocupação com o equipamento,se vai funcionar a contento ou não.
Gasto de energia
No ultimo lote gastei R$ 3,000,00 no inverno da mais ou menos R$ 2,000,00 por lote 45 dd
Tem que baixar,é muita grana pros bunito da concessionaria,e não é dificil de fazer isso não.Voce cogitou ali atras que os exaustores ja são independentes e eu estou me confundindo aqui,vamos nos entender,teu sistema tem 4 grupos de exaustão com cooling e nebulizador separados e independentes certo,PERGUNTO,nos grupos de exaustão,se eu colocar a temperatura para acionar eles de meio em meio grau ele faz isso com os exaustores,a cada meio grau acionar um motor ou não?Aciona logo 4 no 1º,3 no 2º,2 no 3º,2 no 4º?
Verao 7 a 10 metros
Primavera e Outono de 15 a 20 metros
Inverno de 20 a 40 metros
Isso no segundo ano meu forno tem foguista para acender ,o primeiro ano tinha lacre na regulagem da temperatura ele só desligaria a 130 graus na saída ficava ligado direto,caso eu rompesse este lacre perderia a garantia ,como fui burro,agora tenho regulado para 80 graus no inicio do lote depois da primeira semana deixo em 60 graus vira um braseiro de primeira.A fornalha é um Debona 1100
É um investimento e custo altissimos para uma granja e ter problemas,aí na sua região o Eucalipto ta custando o que,R$ 90,00/m³?Esse numeros aí de lenha são medidos ou é de descarregar e terminar a carga,existe possibilidades de substituir a lenha por combustivel alternativo,o pessoal ja testou alguma coisa por aí ou ainda não tem conhecimento disso?A integradora conhece algum outro sistema para substituir a lenha ou não?
O nebulizador só entra depois que nada mais resolveu e ainda sob orientação Tecnica de 20m desligado e 2m ligado ,praticamente não é usado,uso ele mais para desicfeçao do aviário.
Bom isso,economia de agua,que é mais importante,então se esses dois estão separados,é só os exaustores mesmo.A separação deles seria essencial para voce economizar energia,aquelas fotos que postei no inicio,são de 6 galpões que eu fiz la no DF,com a separação dos exaustores e uma pequena mudança no manejo,o cliente economizou 40% da energia ja no primeiro lote que foi feito,pra ele foi investimento de 5mil/galpão pois não foi reaproveitado nem os cabos dos motores,mas no seu caso seria só o controlador e as ligações,um controlador como aquele hoje deve estar em torno de uns mil reais e pode até comprar direto de fabrica,não estou promovendo os caras,mas aquele ainda está sendo o mais barato pra o uso que foi feito,resta saber se o povo da integradora aceitaria as mudanças,a maioria é tipo "levar bola",teria que perguntar pra saber
segue...
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Aquela foto do cooling onde aparece a bomba mergulhada,precisava ver algumas fotos de partes exclusivas.
Tira umas fotos assim:
-Em cima das placas mostrando os tubos jogando agua no defletor,que mostre os esguichos de agua ao longo do tubo.
-De frente ao tubo de agua,para poder ver o tamanho do leque que a agua faz no defletor
-Dos registros,pra ver a regulagem de vazão de agua,se estiverem todo abertos respinga muita agua fora das placas e vira nisso aí,ou pior.
-Nas placas,ao montar voce deve ter visto que tem duas setas na lateral dela indicando a posição das placas e o sentido do fluxo de ar,voce chegou a perceber isso?Bem,pergunto isso pelo seguinte motivo,voce menciona que as placas foram entregues sem os defletores de agua,se por acaso os cabeçudos montadores montaram os defletores aí e não olharam as posições das placas,elas podem estar de ponta cabeça,se tiverem,vai ter que desmontar tudo e colocar do outro lado,mas não se assuste,a parte preta que é o reforço dela está pra fora,então a posição está certa,resta ver se o fluxo está,a marca está na lateral direita da placa.
-Quanto a enforcar os registros das bombas,não se preocupe,ela é feita pra isso,ela só não pode trabalhar sem agua nunca,pois ela é toda plastica,e se ela se aquecer os rotores,xau bomba.
Realmente isto falta já levei um susto caiu uma fase justo a do controlador ,eu tinha energia na casa e as luzes da granja funcionado.
Esse é de facil aquisição,tem um em anexo,mas a Weg tambem fabrica,Siemens,etç.Um rele assim,evita em muito os aborrecimentos,pois ele corta todo o comando do quadro onde ele ta instalado.
Segue... ;D ;D
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Uma pequena diferença de sistema,fazem a mesma coisa,só que aqui a umidade no DF chega aos 10% durante a época de seca.Vagner,esse galpão tem 15m da largura,preste atenção nisso e como o cooling foi montado,nesse galpão tem 8 exaustores de 1cv com 150m de comprimento,os problemas que ocorreram aqui nesse foram bem piores que o seu,só problemas de manejo dos equipamentos,em um ano,foi 2 lotes inteiros pro inferno das galinhas,e com todo equipamento necessario de segurança.
A BRF usa esse sistema na cabeceira com galpões acima de 14 de largura não interessando o comprimento,logico que o cooling é dimensionado para tal,essa forma de montagem,evita o efeito TRIANGULO dentro do galpão,isso ocorre no seu,não sei se ja percebeu isso,observe o que vou dizer depois cobra os caras.
Ocorre assim,como o ar é sugado a alta velovidade pelas placas ou outra abertura e pelas duas laterais de mesmo tamanho de abertura,no centro do galpão se forma um triangulo sem ventilação,devido ao ar formar um ciclone bem ao centro,mais ou menos isso.
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Acho que esse desenho lindo que fiz da pra entender a direção do fluxo de agua em direção aos defletores das placas ;D
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Eu estava pensando em fase um controle manual para quando estiver usando o gerador,onde teria uma chave para cada motor ,nesse caso o Controlador Aviare ficaria isolado,mas um broblema vai ser o retorno de energia porque usaria a mesma contatadora para acionar .
Agora que caiu a minha ficha sobre isso,antes de começarmos a fuçar nessa parte,que é bem importante,ainda tem alguns pontos que não entendi,guenta um pouco,precisamos nos entender sobre o controlador primeiro,ver se ele é individual,depois mexemos com isso,pode ser?Do jeito que está pensando em fazer voce ta pretendendo deixar tudo manual,isso é puxar um braseiro pra cima dos pés,calma que chegamos la.
Ta em vazio sanitario aí ou ja alojou novamente?
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Agora que caiu a minha ficha sobre isso,antes de começarmos a fuçar nessa parte,que é bem importante,ainda tem alguns pontos que não entendi,guenta um pouco,precisamos nos entender sobre o controlador primeiro,ver se ele é individual,depois mexemos com isso,pode ser?
Sem pressa......
Ta em vazio sanitario aí ou ja alojou novamente?
Estou alojado 3 dias.
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UFA,tem um cadim de rolo,mas vamos resolver eles da melhor forma,inicio por aqui pelo seu quadro principal,ta com um problema serio de superaquecimento nos contatores,tem que reapertar os parafusos pelo menos a cada 6 meses e com o sistema frio pra não quebrar os parafusos,anexo a foto explicando.
Havia notado o calor mas achava normal,eita,
Uma coisa que da pra notar nessa foto,é que no rele térmico dos motores,está ligado o contato NA deles,o que eles estão fazendo?tem algum alarme de motor parado?
Nao tem alarme de motor parado,quando da problema simplesmente para.
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Acho que esse desenho lindo que fiz da pra entender a direção do fluxo de agua em direção aos defletores das placas ;D
Esta exatamente assim ,unica coisa que fiz alem de por os refletores foi aumentar o diâmetro do furo do esguicho para 5mm aumentou o leque e não expira.
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Uma pequena diferença de sistema,fazem a mesma coisa,só que aqui a umidade no DF chega aos 10% durante a época de seca.Vagner,esse galpão tem 15m da largura,preste atenção nisso e como o cooling foi montado,nesse galpão tem 8 exaustores de 1cv com 150m de comprimento,os problemas que ocorreram aqui nesse foram bem piores que o seu,só problemas de manejo dos equipamentos,em um ano,foi 2 lotes inteiros pro inferno das galinhas,e com todo equipamento necessario de segurança.
A BRF usa esse sistema na cabeceira com galpões acima de 14 de largura não interessando o comprimento,logico que o cooling é dimensionado para tal,essa forma de montagem,evita o efeito TRIANGULO dentro do galpão,isso ocorre no seu,não sei se ja percebeu isso,observe o que vou dizer depois cobra os caras.
Ocorre assim,como o ar é sugado a alta velovidade pelas placas ou outra abertura e pelas duas laterais de mesmo tamanho de abertura,no centro do galpão se forma um triangulo sem ventilação,devido ao ar formar um ciclone bem ao centro,mais ou menos isso.
Esse problema do triangulo eu tenho,o que pensei em colocar dois ventiladores na cabeceira.
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Tem que baixar,é muita grana pros bunito da concessionaria,e não é dificil de fazer isso não.Voce cogitou ali atras que os exaustores ja são independentes e eu estou me confundindo aqui,vamos nos entender,teu sistema tem 4 grupos de exaustão com cooling e nebulizador separados e independentes certo,PERGUNTO,nos grupos de exaustão,se eu colocar a temperatura para acionar eles de meio em meio grau ele faz isso com os exaustores,a cada meio grau acionar um motor ou não?Aciona logo 4 no 1º,3 no 2º,2 no 3º,2 no 4º?
Sim aciona logo 3 no 1º,4 no 2º,2 no 3º,2 .
Ele não aciona de meio em meio grau os exaustores,ele trabalha um um valor de conforto .
Ele calcula este conforto levando em conta a Umidade e Temperatura,vou dar um exemplo. a temperatura a 30 graus com umidade a 90% nos vamos ter uma sensação térmica de calor e abafamento se tiver a umidade a 40% á temperatura é a mesma mas o abafamento vai ser menos.
Aqui na minha região a umidade fica entorno de 75% fora da granja .
Quando a umidade esta alta com pintinhos não é difícil de acontecer do painel ligar o forno junto com ventilação,ele etende qie aquecendo e ventilando vai tirar a umidade do ar,ai tirando o abafamento,
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É um investimento e custo altissimos para uma granja e ter problemas,aí na sua região o Eucalipto ta custando o que,R$ 90,00/m³?Esse numeros aí de lenha são medidos ou é de descarregar e terminar a carga,existe possibilidades de substituir a lenha por combustivel alternativo,o pessoal ja testou alguma coisa por aí ou ainda não tem conhecimento disso?A integradora conhece algum outro sistema para substituir a lenha ou não?
O eucalipto custa em torno de R$45,00 lenha torretes acima de 20 cm R$ 80,00,aqui pela vizinhança consigo a R$ 25,00 lenha de bananeira ........
Teve um colega que testou briquetes em um forno igual ao meu ,instalou um sistema automatizado de alimentaçao funcionou bem,mas o custo ficou alto em torno de R$ 3000,000.
Conheço forno a diesel mas nos testes que fiseram de problema ,só isso que sei a respeito do forno a diesel,
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Bom isso,economia de agua,que é mais importante,então se esses dois estão separados,é só os exaustores mesmo.A separação deles seria essencial para voce economizar energia,aquelas fotos que postei no inicio,são de 6 galpões que eu fiz la no DF,com a separação dos exaustores e uma pequena mudança no manejo,o cliente economizou 40% da energia ja no primeiro lote que foi feito,pra ele foi investimento de 5mil/galpão pois não foi reaproveitado nem os cabos dos motores,mas no seu caso seria só o controlador e as ligações,um controlador como aquele hoje deve estar em torno de uns mil reais e pode até comprar direto de fabrica,não estou promovendo os caras,mas aquele ainda está sendo o mais barato pra o uso que foi feito,resta saber se o povo da integradora aceitaria as mudanças,a maioria é tipo "levar bola",teria que perguntar pra saber
segue...
Vou conversar com eles e colocar as possibilidades esta empresa que estou trabalhando agora não é a mesma dos dois primeiros anos,e vejo que são muito mais comprometidos com a qualidade e abertos ,tanto que me autorizaram a construir o gerador e não comprar de A ou B .
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Vou conversar com eles e colocar as possibilidades esta empresa que estou trabalhando agora não é a mesma dos dois primeiros anos,e vejo que são muito mais comprometidos com a qualidade e abertos ,tanto que me autorizaram a construir o gerador e não comprar de A ou B .
Isso é muito promissor,eu nunca negociei com o pessoal da Tysson,não sei das logicas deles,mas das outras marcas,que hoje é quase tudo BRF tenho contatos la dentro,então fica mais facil,mas se pelo menos estão dispostos a ouvir,é um bom caminho.
O eucalipto custa em torno de R$45,00 lenha torretes acima de 20 cm R$ 80,00,aqui pela vizinhança consigo a R$ 25,00 lenha de bananeira........
Teve um colega que testou briquetes em um forno igual ao meu ,instalou um sistema automatizado de alimentaçao funcionou bem,mas o custo ficou alto em torno de R$ 3000,000.
Conheço forno a diesel mas nos testes que fiseram de problema ,só isso que sei a respeito do forno a diesel,
Tudo sem nota né,mas não ta fora de preços,aqui ta em torno de 80pilas/metro e uma lei que não pode queimar madeira mais.
Testamos briquetes de capim e madeira la no DF,não deu certo,mas era manual.Diesel,falam em 4L/H de consumo pra vender a maquina,alem de ecologicamente incorreto,ele queima 8 litros,ja até consegui vender um,mas só de manutenção que dá eu desisti.
O que deu certo e ando insistindo é com o pellet,aí na sua região,o pellet é fabricado e vendido a R$0,40/kg,com uma tonelada voce faz o lote,isso porque aí até faz frio,no DF eu fiz com 550Kg com 15 dias de fogo.Qual diesel voce conhece,o da Munters/Sial?
Sim aciona logo 3 no 1º,4 no 2º,2 no 3º,2 .
Bem,aqui temos um problema,alem de não conseguirmos um manejo adequado,temos o problema do balanceamento das fases do gerador,mas vamos por partes,preciso da foto dele e nome dos componentes como falei,ou,até eles da integradora iriam gostar desse controlador igual ao das fotos que postei no inicio,soft é gratis e pode até trabalhar pela internet,é mais barato que esse aí e todo individual.
Ele não aciona de meio em meio grau os exaustores,ele trabalha um um valor de conforto .
Ele calcula este conforto levando em conta a Umidade e Temperatura,vou dar um exemplo. a temperatura a 30 graus com umidade a 90% nos vamos ter uma sensação térmica de calor e abafamento se tiver a umidade a 40% á temperatura é a mesma mas o abafamento vai ser menos.
Certo,trabalha em curva,mas quantos lotes atingiram a meta trabalhando na curva?
Esse controlador seu,não tem uma forma de programar ele grupo a grupo independente e fora da curva?Estranho esse pessoal fazer um controlador assim,esse sistema dessa forma ja foi abandonado a muito tempo,os que tem esse tipo de uso ainda,é um modelo fora de linha da GSI o chamado CA09,dois modelos da Fullgauge os Humitech II e III,os modelos CC1 e CC2 da Fancontrol,os Espanhois da Exafan,2 modelos da Inobram que não lembro agora de cabeça,mas de custo em torno de 400 reais,porque nenhuma integradora aceita mais eles.Os que tem agora,tem saida para pendrive,trabalham em rede,trabalham pela internet,voce ajusta ele de casa,ele avisa no celular se tem algum alarme ou está insistindo em sair fora da faixa de temperatura,esses estão na faixa de 900 a 1500 reais.
Aqui na minha região a umidade fica entorno de 75% fora da granja .
Quando a umidade esta alta com pintinhos não é difícil de acontecer do painel ligar o forno junto com ventilação,ele etende qie aquecendo e ventilando vai tirar a umidade do ar,ai tirando o abafamento
Sei como é,funciona como ar condicionado,coloca calor pra tirar a umidade,mas o ruim disso tudo,é que na entrada de ar voce tem uma umidade,do meio do galpão pro fim tem outra devido a troca ja efetuada no ambiente,é assim com a temperatura tambem,se a umidade externa é muito alta,junta com a velocidade de ar inadequada e a umidade do cooling forçando a temperatura a baixar,a cama é que paga o pato.Não seria problema a umidade externa se conseguir trabalhar o cooling entre o grupo 3 e 4 onde a velocidade é bem maior,as placas irão absorver uma grande parte dessa umidade externa ao passar por elas,fazendo o bombeamento só quando precisa,minha preocupação é com exaustor,do jeito que ta feito,se fosse separado,um exaustor consegue arrastar muito ar umido devido a variação de UM grau,assim por causa desse grau liga tres motores,é complicado.
Esse problema do triangulo eu tenho,o que pensei em colocar dois ventiladores na cabeceira.
Não faça isso,vai tapar o sol com peneira e matar o ciclone que forma ali,esse ciclone é que faz a mistura de ar/umidade pra resfriar,e daí voce vai ver o que é cama molhada a ter que trocar ela atras do cooling,consegue se amenizar isso da seguinte forma,faz um teste assim:
assim como está,com a maquina de cortina funcionando normal,fique la naquele triangulo sem camisa pra sentir a temperatura e a ventilação,assim voce vai conseguir demarcar o tamanho exato dele,marque no chão o triangulo.Agora vai la no quadro desligue a maquina de cortina com a cortina toda aberta,até embaixo,volte la no triangulo e refaça o teste demarcando novamente no chão,sem camisa pra poder sentir a temperatura e o ciclone de ar,vais notar uma grande diferença,depois conta pra nós,só não esquece de colocar a temperatura de acionamento do cooling entre o grupo 3 e 4.Ah,faz isso com frango grande,agora voce mata eles de frio ;D
Esta exatamente assim ,unica coisa que fiz alem de por os refletores foi aumentar o diâmetro do furo do esguicho para 5mm aumentou o leque e não expira.
Não precisava abrir os furos,mas agora ja foi,regula os registros assim,tem um na bomba e um na descida do outro lado,o da descida deixe metade aberto,liga a bomba,vai espirrar agua pra todo lado,então va fechando o de subida até o leque que forma no defletor formar um "mmmmmmmmmmm"um tocando o outro,vai parecer que é pouca agua la na placa mas não é,é assim que regula,vai parar os respingos pra dentro.Falta voce me responder sobre a direção de fluxo das placas.
Havia notado o calor mas achava normal,eita,
É só reapertar,ainda não pegou fogo,aproveita e reaperta todos os quadros,desliga antes né,depois fica de zóio ali pra não piorar,se pretear mais,troca os fios e terminais e dalhe chave neles.
Nao tem alarme de motor parado,quando da problema simplesmente para.
Pois é,se não tem alarme de motor parado,do que seriam esses fios ali,tem esquema eletrico desse sistema seu aí?Tem como escanear e enviar uma cópia pra eu ver?
Bom acho que é só por enquanto
Segue o link de uns controladores que falei,mostra pro povo,isso melhora muito sua vida.
http://www.fullgauge.com.br/pt/literatura.asp?codigo=145 (http://www.fullgauge.com.br/pt/literatura.asp?codigo=145)
Manual dele:
http://www.fullgauge.com.br/PDF/HUMITECHSUPER.pdf (http://www.fullgauge.com.br/PDF/HUMITECHSUPER.pdf)
Outro
http://www.gsibrasil.ind.br/produtos/index.php?areas_id=24&produtos_categorias_id=5&id=38 (http://www.gsibrasil.ind.br/produtos/index.php?areas_id=24&produtos_categorias_id=5&id=38)
Outro,e tem mais...
http://fancontrol.weebly.com/cc3-plus.html (http://fancontrol.weebly.com/cc3-plus.html)
Té mais
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Uma dica de como fazer um sistema de proteção para essa placas de cooling Vagner,esse equipamento é muito caro pra trocar a cada pouco tempo,usar de trocar a agua dele a cada lote e colocar dentro da agua de recirculação uma solução de "Quaternario de amonio",é o unico componente que não agride essas placas e acaba com o lodo que cria dentro da agua.
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Uma coisa que ta me encasquetando e reli todos os tópicos de novo e não vi(Se alguem viu me conta),não lembro se perguntei e tambem não encontrei a resposta,sobre a voltagem da sua energia aí na granja,voce menciona BIFASICA,certo,mas pergunto se é bifasica com dois ou tres fios,como estou atucanado com isso fui buscar alguma referencia e por acaso encontrei esse regulamento da CELESC.Bem no final da pagina 10 desse regulamento tem duas condições que creio que cabem aí no seu caso,o Item 5.3.2.Classificação dos tipos de fornecimento,pergunto,qual desses é o seu?
Abraços
http://portal.celesc.com.br/portal/atendimento/images/e3210001.pdf (http://portal.celesc.com.br/portal/atendimento/images/e3210001.pdf)
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Uma dica de como fazer um sistema de proteção para essa placas de cooling Vagner,esse equipamento é muito caro pra trocar a cada pouco tempo,usar de trocar a agua dele a cada lote e colocar dentro da agua de recirculação uma solução de "Quaternario de amonio",é o unico componente que não agride essas placas e acaba com o lodo que cria dentro da agua.
Excelente dica essa vou por em pratica a minha placa ja esta dando sinal de deteriorização, aqui na região o pessoal deixa sem nada ou fazem uma cobertura com telha isso acho muito perigoso por causa de ventos.
O Quaternario de amonia já usei mas aqui os técnicos não recomendam, também já havia pensado em usar anti algas de piscina mas nunca pesquisei nada a respeito.
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5.3.2. Classificação dos Tipos de Fornecimento
5.3.2.1. Tipo Monofásico a Dois Fios
Unidade consumidora com carga instalada até 11kW. não
5.3.2.2. Tipo Monofásico a Três Fios
Unidade consumidora que possua equipamento que necessite da tensão de 440V, com carga instalada
até 35kW.
5.3.2.3. Tipo Bifásico a Três Fios
Unidade consumidora com carga instalada acima de 11 e até 22kW ou que possua equipamento bifásico.
Agora complico,como saber certamente é um dos dois.
Nos motores entra duas fase,o trafo da rua se não estou enganado é de 37 Kva,
-
Aquele sombrite que foi usado no DF é um de 50%,ele serve somente para evitar chuvas de granizo,o sol,e outros,o que ataca é a salinidade da agua e o lodo,o Quaternario é indicação da Munters pra durabilidade das placas,uma preventiva nele é de bom agrado,conta pra galera o preçinho desse equipamento.
Abraços
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Aquele sombrite que foi usado no DF é um de 50%,ele serve somente para evitar chuvas de granizo,o sol,e outros,o que ataca é a salinidade da agua e o lodo,o Quaternario é indicação da Munters pra durabilidade das placas,uma preventiva nele é de bom agrado,conta pra galera o preçinho desse equipamento.
Abraços
É uma pequena quantia R$ 18,000,00 .Para um equipamento com vida útil curta.
-
[quote author=Vagner Cieply link=topic=4024.msg36304#msg36304 date=1357609547
5.3.2.2. Tipo Monofásico a Três Fios
Unidade consumidora que possua equipamento que necessite da tensão de 440V, com carga instalada
até 35kW.
Agora complico,como saber certamente é um dos dois.
[/quote]
Bem,precisaria de um aparelho e medir,mas podemos fazer assim,eu to achando que é essa aí de 440Vca.
As lampadas que voce usa são 220Vca?
La no medidor da celesc,no disjuntor geral padrao,entra nele dois fios pretos e passa fora dele um azul claro?
Tem como tirar uma foto da plaqueta de um dos motores de exaustor,bombas,motor do forno?
Abraços
-
[quote author=Vagner Cieply link=topic=4024.msg36304#msg36304 date=1357609547
5.3.2.2. Tipo Monofásico a Três Fios
Unidade consumidora que possua equipamento que necessite da tensão de 440V, com carga instalada
até 35kW.
Agora complico,como saber certamente é um dos dois.
Bem,precisaria de um aparelho e medir,mas podemos fazer assim,eu to achando que é essa aí de 440Vca.
As lampadas que voce usa são 220Vca?
La no medidor da celesc,no disjuntor geral padrao,entra nele dois fios pretos e passa fora dele um azul claro?
Tem como tirar uma foto da plaqueta de um dos motores de exaustor,bombas,motor do forno?
Abraços
Vou tirar a foto da plaqueta, as lampadas são 220, essa informação do padrão vou verificar. Ja tentei ligar lampada no motor so forno ela ascendeu e queimou.
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Set Point do controlador.Como ele trabalha com unidade de conforto.
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É uma pequena quantia R$ 18,000,00 .Para um equipamento com vida útil curta.
Nem tão curta assim,em 1995 eu fui a Rio Verde-GO para montar os sistemas da Perdigão no projeto que estava iniciando de matrizes la,em 2004 eu voltei la para montar o primeiro nucleo de matrizes da 2ª parte do projeto,aconteceu de eu voltar onde havia montado para substituir um ninho automatico que tava podre,e o cooling ainda era o mesmo,e o dono da granja não ia substituir ele tão cedo,mas a cada 45 dias eles trocavam a agua e lavavam as placas e colocavam o quaternario,é que la podiam usar e usam ate hoje.
Isso nãopode ter aumentado tanto assim,eu vendi a 1 ano e meio a R$ 11mil mais montagem,credo,ou o governo ta fuzilando o fabricante ou os vendedores te fuzilaram nessa.
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Na época orcei direto na Munters fizeram R$ 16,000,00 sem instalação.
Isso que não te contei o valor do controlador 10 mil sem instalação e sem os quadros,quis ter comprado da Fancontrol, junto no pacote com a Casp não deixaram.
Esse controlador foi desenvolvido em parceria da Aviare com a Integradora em nas granjas.
Resultado de tudo isso um monte de produtor endividado.
Foi feito todo esse investimento e quando a minha granja estava com um ano de funcionamento a integradora da região fechou de 330 produtores ficou somente 70 os que tinha BNDS meu caso.e quase fomos também.
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Nem tão curta assim,em 1995 eu fui a Rio Verde-GO para montar os sistemas da Perdigão no projeto que estava iniciando de matrizes la,em 2004 eu voltei la para montar o primeiro nucleo de matrizes da 2ª parte do projeto,aconteceu de eu voltar onde havia montado para substituir um ninho automatico que tava podre,e o cooling ainda era o mesmo,e o dono da granja não ia substituir ele tão cedo,mas a cada 45 dias eles trocavam a agua e lavavam as placas e colocavam o quaternario,é que la podiam usar e usam ate hoje.
Isso nãopode ter aumentado tanto assim,eu vendi a 1 ano e meio a R$ 11mil mais montagem,credo,ou o governo ta fuzilando o fabricante ou os vendedores te fuzilaram nessa.
Foi me passado a vida entre 8 e 10 anos, se durar mais melhor,vou continuar a usar a Amonia agora sem dor na conciência e com mais frequência.
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Vixe Maria,nossa me deu calafrios agora.Tamo fudidis,convencer os caras de alguma coisa não vai ser tarefa facil,pra eles mandar tirar um CC3 pra colocar esse que funciona somente por umidade,deve ter saido algum churrasco de picanha regado a pescaria no Mato Grosso,teria que descobrir se tem alguma granja por aí na integração deles que tenha o Humitech super da Fullgauge,ou o Expert da GSI/Agromarau,teria que falar com o Nardi em Jaragua,ele é o representante da GSI,estudei no Agricola com ele,ele teria de cara essa informação,assim teria como fazer um comparativo de aparelhos,esses dois aparelhos eu conheço bem,eles trabalham com curvas tambem,mas tem ao mesmo tempo como voce optar por fazer a propria curva comparada a outro lote,um exemplo,voce faz 6,2 lotes ano,a cada lote voce coleta os dados das memorias deles e coloca no PC,no final voce tem 6 tabelas,dessas 6 tabelas voce escolhe a melhor de todas em resultado de lotes,e descarrega essa tabela devolta no seu controlador,isso sendo dados retirados do seu proprio controlador,assim não tem como ninguem te passar a perna com uma tabela de outro lugar,de medias abaixo de algum resultado bom seu.O manejo de cada galpão é diferente.Voce retirando dados do seu proprio resultado,voce se policia em melhorar cada vez mais em correr atras de resultados melhores a cada lote,é assim que funciona.Me conta uma coisa depois te conto outra,quanto voce faturou por cabeça de bixo vivo no melhor lote seu o ano passado?Só preu ter uma ideia...
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R$ 0,63 ;D
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Set Point do controlador.Como ele trabalha com unidade de conforto.
Isso é uma curva de umidade,quem manda aí é o G1-60% o resto vai sendo variações de 10%,isso aí é resultado de algum maluco que colocou um aparelho que armazena umidade e temperatura dentro de algum galpão,catou os dados,fez um programa em alguma linguagem de programação e surrupiou os valores de temperatura do visor,eles estão aí,mas voce nunca sabe se a temperatura é ideal ou não,assim tem que viver com termometros de coluna de alcool metilico jogados por dentro do galpão e perdendo cabelo de preocupação.Sinhora da Abadia.
Não vai ser facil,e voce me diz que os caras são abertos?Tomara.
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Apesar do seu não ser um resultado ruim.La no DF cansei de ver e posso te passar nomes inclusive,de integrados tirarem UM real a cabeça,o cara com 2 galpões de 30mil aves...Tudo bem que teve lotes de 50 dias,alguns de 60 em final de ano,pra frango pesado mercado interno,mas compensa,é uma grande diferença em um ano.É quase um cooling por ano...só
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Na sua ultima mensagem cliquei em modifocar em vez de citar por isso apareceu a mensagem ,foi engano meu ,
Os cara da Tyson são flexcivel aparente por me deixarem fase o gerador, quem auxilio na construção do galpão foi a Marfrig,
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Beleza,mas assim eu vi um pedaço do manuel dele,por acaso tu tem algum link dele pra eu baixar?Fuçei o site todo dos caras e não tem la.
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Apesar do seu não ser um resultado ruim.La no DF cansei de ver e posso te passar nomes inclusive,de integrados tirarem UM real a cabeça,o cara com 2 galpões de 30mil aves...Tudo bem que teve lotes de 50 dias,alguns de 60 em final de ano,pra frango pesado mercado interno,mas compensa,é uma grande diferença em um ano.É quase um cooling por ano...só
Sim quando eu resolvi criar frangos fiz uma boa pesquisa de campo tinha produtores que ganhavam um real, a media das climatizadas era 0,85 , primeiro lote de GRILLER que fiz 28 dias ganhei R$ 0,55 34000 aves , hoje com frango grande 45 dias R$ 0,55 valor médio 28000 aves , a produção esta quase que inviabilizanda ainda tem 5 anos de parcelas a pagar,fora uma raspa do equipamento
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Beleza,mas assim eu vi um pedaço do manuel dele,por acaso tu tem algum link dele pra eu baixar?Fuçei o site todo dos caras e não tem la.
Acho que nunca teve.
Quanto ao painel da Gsi tem um integrado que tem,e conheço um que tem o cc3 .
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Bem parecido os numeros seus com o pessoal de la,teria que baixar seus consumos,de luz e de lenha,melhorar essa ambiencia,amanha quero ver se embarco via sedex só 8 controlador la do DF que ta aqui,uma semana pra consertar tudo,só cai raio la de penca. :D :D
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Quanto ao painel da Gsi tem um integrado que tem,e conheço um que tem o cc3 .
Teria que saber se os exaustores deles estão individuais,a cada grau por exemplo que a temperatura sobe aciona um,ao descer esse grau desliga um,o da GSI talves seja um CA09,esse trabalha em grupos como o seu,o CC3 tem que ser o modelo plus,os dois em torno duns 1500,00
PS:Te mandei uma MP
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Bem parecido os numeros seus com o pessoal de la,teria que baixar seus consumos,de luz e de lenha,melhorar essa ambiencia,amanha quero ver se embarco via sedex só 8 controlador la do DF que ta aqui,uma semana pra consertar tudo,só cai raio la de penca. :D :D
Hoje a noite é a nossa vez http://satelite.cptec.inpe.br/setores/?r=5&i=br# (http://satelite.cptec.inpe.br/setores/?r=5&i=br#)
Ate hoje só queimou fusível do controlador tomara que continue assim.
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Esse aqui tem mais recursos,veja:
http://www.rindat.com.br/ (http://www.rindat.com.br/)
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Hoje a noite é a nossa vez [url]http://satelite.cptec.inpe.br/setores/?r=5&i=br#[/url] ([url]http://satelite.cptec.inpe.br/setores/?r=5&i=br#[/url])
Ate hoje só queimou fusível do controlador tomara que continue assim.
Bom assim quando é só fusiveis,veja umas fotos de um dos que tive que consertar essa semana,isso aí era pra continuar sendo um Humitech II da Fullgauge,to esperando o cliente responder o orçamento,esse vai ficar 60% do valor de um novo pra conserto.
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Relógio,agora lembrei que quando o funcionário da Concessionaria instalou ele comentou que este não era o relógio correto,foi uma comentário vago e só lembrei agora.
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Poste
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Beleza,agora sim clareou.São 3 condutores,duas fases um neutro,fase/fase=440Vca,fase/neutro=220v
Resta sabermos agora só como estão fechados os motores se chega um neutro la ou estão partindo com os 440v,provavelmente estejam em 440,mas é uma suposição,pois senão teria um fio azul nas contatoras do quadro,mas vamos aguardar.Depois é só separar pro balanço,e boa.
A chave que voce mencionou no inicio,por acaso é essa?
http://www.lombard.com.br/images/produtos/chaves_eletricas_trifasicas/info_tecnica/trif%20re.pdf (http://www.lombard.com.br/images/produtos/chaves_eletricas_trifasicas/info_tecnica/trif%20re.pdf)
Abraços
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Essa aqui http://www.casadoci.com.br/loja/chaves-rotativas/213-chave-rotativas-lw2620-6q-2-liga-desliga.html (http://www.casadoci.com.br/loja/chaves-rotativas/213-chave-rotativas-lw2620-6q-2-liga-desliga.html)
Detalhe placa evaporativa.
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Isso é uma curva de umidade,quem manda aí é o G1-60% o resto vai sendo variações de 10%,isso aí é resultado de algum maluco que colocou um aparelho que armazena umidade e temperatura dentro de algum galpão,catou os dados,fez um programa em alguma linguagem de programação e surrupiou os valores de temperatura do visor,eles estão aí,mas voce nunca sabe se a temperatura é ideal ou não,assim tem que viver com termometros de coluna de alcool metilico jogados por dentro do galpão e perdendo cabelo de preocupação.Sinhora da Abadia.
Não vai ser facil,e voce me diz que os caras são abertos?Tomara.
Esses valore não são da umidade sao medidade de conforto ;D ;D o tal calculo entre umidade e temperatura ,o painel mostra a temperatura e umidade ,mas o controle é feito pelo calculo dos dois.
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Para dar uma remediada coloquei rele de tempo nas bombas do Pad (partem junto com grupo 1 e as duas ao mesmo tempo) e no forno também,
Da para ter certeza que os motores são 440
1- Foi pedido
2- Se fosse monofásico a corrente seria muito alta
3- Tentei ligar uma lampada e ela queimou de imediato
4- Quando diz a cotação com a Stemac eles fizeram medições para dimensionar o gerador deu corrente nominal de 60A(so fiquei com duvida se era nominal ou pico) com tudo ligado comedores,exaustores,bombas etc, eles indicaram gerador de 55 kva ou 127 para duas granjas,
5- As tensões padronizadas, disponíveis nas redes de distribuição de energia elétrica da Celesc, para conexão
norma 5.4.2. Tensões Padronizadas
Nº de fios l Nº de fases l Nº de neutros l Vfase-fase l Vfase-neutro
3 1 1 440 220
Mas mesmo assim vou tirar outras fotos dos motores as que tirei não ficaram boas,
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Rele de retardo R$ 44,00
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4- Quando diz a cotação com a Stemac eles fizeram medições para dimensionar o gerador deu corrente nominal de 60A(so fiquei com duvida se era nominal ou pico) com tudo ligado comedores,exaustores,bombas etc, eles indicaram gerador de 55 kva ou 127
Corrente de pico,tava fazendo umas contas basicas,e sua carga total é de 39,5A em 440Vca(isso teoricamente)bom era colocar um alicate amperometrico e ter certeza,mas estamos quase la.
Onde vai ser instalado a casa do gerador,é perto do padrão de medição,proximo ao galpão?Onde.
To pensando em como separarmos os grupos de ventilação sem trocar o controlador, pra não forçar muito uma das fases do gerador,e nem virar uma zona ao colocar de volta a rede,mas mesmo assim tem que modificar o sistema todo aí.
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Fácil não vai ser balancear sem complicar...............
Vou instalar a uns 3 metros do quadro de potencia.
Fotos da chave de Trasferencia chegou hoje.
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Bruta que só ela heim.Agora to descascando a lapiseira,vai dar uma zica boa aí.Se deixarmos a zica na rede,a bobina leitora que andar mais conta(pra conta),preferivel deixar algum rabisco pro gerador,no fim vira na mesma coisa,gasta em oleo e manutenção preventiva..
É como disse,nós vamos ter que desossar esse circuito,ou vai ser prejuizo só seu...Temos que separar em circuitos iguais pro gerador,a rede tem muito caminho até dar alguma zebra em rolamento de turbina.
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Vou instalar a uns 3 metros do quadro de potencia.
Ok,eu tava preocupado com emendas e comprimento dos cabos.Mas onde vai instalar,vai ser no caminho dos cabos existentes né?Não vai ter emenda neles não...Ou vai.Qual a bitola dos cabos que ta usando hoje?16mm²?
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Fotos da chave de Trasferencia chegou hoje.
Ela é de 125 A como diz no manuel dela?
não esquece de arrumar uma caixa espaçosa pra ela,devido ao jumpers que vai precisar fazer ao redor dela pra ligação.
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Fácil não vai ser balancear sem complicar...............
Aham,vai ser mumu,fazer dois circuitos virar tres e depois virar dois denovo,sem mexer em fiação de fechamento de motor. ?_12 ?_12
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Da para por o quadro do gerador ao lado do quadro de força mas depende,como não vai ser automatizo
a aceleração do gerador vou deixar em 1800 rpm,sera que durante a operação vai ser necessário regular a aceleração do motor?Se for o quadro vai estar junto ao grupo ai provavelmente vai ter emenda.
A bitola se não me engano é 26 mm.
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Nessa bitola não é problemas ter emenda,desde que sejam deformadas com alicate hidraulico,bem isoladas com fita autofusão,e boa.A rotação do motor cai um pouco nas partidas de motores,por isso a separaçã,e seu motor não é turbo e nem tem intercooler,então perde um pouco de força,mas depois recompõe,isso é normal.Minha preocupação é partir muito(4no grupo 2) motor ao mesmo tempo...
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Comprei um multimetro de gente grande com alicate amperímetro, fico assim, cada exaustor 5.3A nominal,como coloquei rele tempo de retardo parte uma a um,o píco de partida diminui bastante, chega perto dos 20 A, porem imagino que não vai dar economia de energia, como cada motor vai partir com pico,o consumo vai ser acumulativo,isso eu acho.
Partindo 3 motores juntos chegou perto dos 60 A de pico ai cai para nominal.
Os exautores estão ligados em 440 v as duas fases tem a mesma corrente,usam duas fase,
Bomba do Pad é monofásica,esta uma em cada fase .silo e comedor também monofásico total de 6 motores também um em cada fase.
Cada motor do comedor deu 4.3A .
Mas como objetivo é manter a vida e isso só depende dos exautores, não aferi a nominal de todos eles,para não atrapalhar a abiencia como são pintinhos.Mas percebi que se multiplica a corrente nominal 10 vai dar 53A.
O alternador deve estar chengado amanha,demoro 30 dias para vir de São José do Rio Preto Sp para ca,o motor ja esta com base,levei ele para o mecânico fase funcionar,quando voltar vou postar fotos.
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Comprei um multimetro de gente grande com alicate amperímetro, fico assim, cada exaustor 5.3A nominal,como coloquei rele tempo de retardo parte uma a um,o píco de partida diminui bastante, chega perto dos 20 A, porem imagino que não vai dar economia de energia, como cada motor vai partir com pico,o consumo vai ser acumulativo,isso eu acho.
Não,se medir em cada fio de entrada do motor,ou cada fio na saida da contatora,se caso pegar 2 condutores ou tres,aí sim se soma a corrente,e na partida isso conta e muito.Economia,falando assim sem conhecer a tecnologia usada no seu contador não posso dizer nada,mas de besta ele não tem nada,e seu controlador não sendo separado creio que não iria mostrar nada,imagina da seguinte forma:
Sua granja está ajustada para uma ambiente de 25ºC, la dentro ta 26ºC,temperatura subindo,tem um grupo acionado,3 Exaustores,certo,se porventura a programação dele for de um grau diferencial,ao encontrar o 26 acionará 4 exaustores do 2ºgrupo certo,aí que está o erro disso tudo,pois um exaustor consegue equilibrar sozinho esse 0,1ºC entre o 25,9 e 26ºC,acionando somente UM exau,e não 4 Exau como faz hoje,o problema com reles é amenizado em tempos de corrente de partida,mas ele não é cortado,pois assim que ele recebe o pulso de partida,só cortando a energia dele,fora isso ele não para a contagem,a não ser que caia a temperatura abaixo do primeiro temporizador,não sei como está as ligações e logicas de funcionamento deles,mas o certo é que só acione o segundo timer/contatos depois de decorrido o tempo do primeiro,assim não fica acionando cargas a toa,e se caso a temperatura caia abaixo da partida do primeiro corte o acionamento do segundo tambem,mas é um saco regular isso,a cada idade tem que mexer.Posta uma fotinha da ferrari que comprou aí pra medir as força.Ja viu o esquema do radiador?O de D-20 não vai aguentar aí não,pra 75cv estacionario,pense num radiador de Scania 111S ou 112 com cone e uma Hélice dele,tem bastante area de troca e bastante canaletas nele.
Abraços
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O radiador de Scania não deu certo por que faltou espaço na carteira para levar tanto dinheiro ai acabei pegando um de caminhão Mercedes comprei por R$ 400,00 o de Scania me pedirão R$ 2,200,00.
Fotos do alternador.
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Mais
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+
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Placa motor do exaustor.
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Sua granja está ajustada para uma ambiente de 25ºC, la dentro ta 26ºC,temperatura subindo,tem um grupo acionado,3 Exaustores,certo,se porventura a programação dele for de um grau diferencial,ao encontrar o 26 acionará 4 exaustores do 2ºgrupo certo,aí que está o erro disso tudo,pois um exaustor consegue equilibrar sozinho esse 0,1ºC entre o 25,9 e 26ºC,acionando somente UM exau,e não 4 Exau como faz hoje,o problema com reles é amenizado em tempos de corrente de partida,mas ele não é cortado,pois assim que ele recebe o pulso de partida,só cortando a energia dele,fora isso ele não para a contagem,a não ser que caia a temperatura abaixo do primeiro temporizador,não sei como está as ligações e logicas de funcionamento deles,mas o certo é que só acione o segundo timer/contatos depois de decorrido o tempo do primeiro,assim não fica acionando cargas a toa,e se caso a temperatura caia abaixo da partida do primeiro corte o acionamento do segundo tambem,mas é um saco regular isso,a cada idade tem que mexer.
Abraços
Verdade isto acontece com bastante frequência, seguindo a sua dica ,para amenizar regulei o tempo do segundo 55 trerceiro 58 e 4 exaustor no maximo de tempo que é 60 s,no pad o temporizador é de 3m a 30m regulei pra acionar nos 10 minutos eles partem junto no grupo 1.
O rele aciona Contatora então só vai corrente para o motor depois do tempo.
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Gerador funcionou a meio vapor falta chegar o anel de acoplamento entre motor e alternador, já doi feito teste de modo improvisado,so ligamos lampadas corrente de 6A e mais 4 exautores 21 A rodou legal sem queda de tensão, não forcei mais por causo do acoplamento improvisado.
O gerador é trifásico 380 220 no fechamento estrela quando, regulava no avr para dar 440 fase-fase o 220 subia para 254v então mudamos o fechamento para sig zag serie,ai fechou 440-220 ficou duas fase e um neutro,fechou com ligação da rede da conscessionaria ,so falta agora saber que corrente ele vai dar neste esquema.
Na placa do gerador tem 131A monofásico, 73A trifásico e 37 A bia-fasico isso no fechamento estrela se for isso no zig-zag bi ferrou,so resta saber se no fechamento zig zag serie vai melhorar.
O técnicos da empresa que me vendeu me passou que este fechamento não era possível que se fosse realmente 440-220 só rebobinado, então testamos o esquema e deu certo.
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Opa,trem andando a todo vapor.Não é aconselhavel fazer isso não,mas se funcionar...Uma coisa que da pra voce experimentar e ver o comportamento dele(gerador)é deixar uma fase dele voando,veja bem,isso tambem é gambi,tenta ver qual fase dele que não passa pelos reguladores,deixa ela em aberto e testa vendo se ele não fica desbalanceado,se por acaso ele não vai vibrar.Rebobinar eles adorariam,mas no caso de um futuro a concessionaria colocar a outra fase na rede,tu vai marchar com um rebobinamento denovo.A voltagem medida de 154v,é o talo dos aparelhos,são extamente os 15% de tolerancia construtiva deles,qualquer brincadeirinha tipo essas que voces estão fazendo pode torrar tudo.Eu tava fazendo umas continhas basicas aqui da lei de Ohm, I=W/E(I=Corrente,W=potencia,E=tensão),tua carga total é de 17500W,divide por 220,terás 79A certo,se dividir por 440 vai ter 39A,talo denovo,como tu nao tem 220 la dentro em motores,esquece a primeira conta.eu faria a coisa assim,se é que voces ja não estejam fazendo:Deixa o gerador como está e coloca o outro condutos pra dentro e divide as cargas o melhor possivel e JUMPEIA a chave.Vou tentar fazer um esquema facil de entender e mando depois.Outra alternativa é voce não se preocupar com as cargas,veja que o calculo é feito em cima da totalidade da carga,mas voce não irá usar tudo ao mesmo tempo sempre,ou tirar alguma coisa de uso quando tiver com o gerador ligado,isso é errado,mas agora ja foi,tem que acertar isso o melhor possivel,lampadas,voce tem 2,4Kw é só não ligar,comedouros são 5 motores de 4,3A que da mais 9,6kw,esse total da 12Kw menos os 17,5 total é igual a 5,5Kw de sobra.
Ainda sendo tudo isso na teoria bem proxima da realidade,está dentro da faixa,ah esqueci do aquecedor,depois passo o esquema pra ligar ele em trifasico,e estaras sossegado.
Abraços
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Leia se,onde escrevi 154v na verdade é 254v.
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Vagner,segue esquema para ligação da chave,qualquer duvida grita.
Abraços
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Obrigado Pravato fico feliz em poder contar com você,e torço pra você crescer cada vez mais.
Os teste onde deu 254V foi com gerador sem carga não colocamos na rede da granja.
Com certeza vamos deixar alguns equipamentos sem usar ,o objetivo é manter os exautores, esses meus motores dão 5,3 A cada um 8 exaustores vai dar 42.4 A eu estava vendo nos catálogos da weg esse motor que eu tenho são de maior consumo tem motor bifásico que usa 3.2 A.
Quando voce diz ".Outra alternativa é você não se preocupar com as cargas.Outra alternativa é voce não se preocupar com as cargas" se refere a corrente?
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Quando voce diz ".Outra alternativa é você não se preocupar com as cargas." se refere a corrente?
SIM mas do gerador,é caso de justamente precisar do gerador e ter que deixar os bixos sem comer talvez por ele não ter força pra abastecer de energia, agua e vento sempre,o deles ta guardado nas penas deles mesmos(gordura)então...É só questão de organizar o consumo de energia do gerador,la dentro a divisão agora não tem como fazer,seria um investimento de uns 2mil,o negócio é não acontecer o que aconteceu aí,de resto,é botar o bixo pra bater caneco e boa.O esquema da chave é basicão,dividir uma rede em 2/4 é uma coisa,agora 3/4 é bem pior,fala com seu primo pra tentar dividir os circuitos internos do quadro a ponto de ficar o menos desbalanceado com relação a corrente por fase,deixa o circuito da iluminação pra preencher as diferenças,imagina sempre a divisão sobre o gerador,mas faça o teste de deixar a fase voando nele,ele é 12 polos,tira 3,e imaginando aqui a disposição deles dentro do casco,é pra ficar no balanço de eixo,mas veja,ele não pode vibrar de forma alguma,senão quando voce precisar dele,ele vai deixar voce na mão,o investimento é super alto pra aguentar gambi,e quando ele trampa com carga....é bem pior.
Já falei,precisar grita.
Abraços
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Obrigado Pravato fico feliz em poder contar com você,e torço pra você crescer cada vez mais.
De nada Brow,precisando estamos as ordens,sem horario c sabe.
Os teste onde deu 254V foi com gerador sem carga não colocamos na rede da granja.
O ideal é fazer isso com ele carregado,mas teria que dividir as cargas antes,partir ele e ir ligando as cargas ja divididas.
Como foi feito o circuito de divisão dentro do quadro?Ou da chave pra frente,ja fez?
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E aí manobrow,como ta o andamento do sistema,tudo certo?
Abraços
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Ola,Pravato vi somente agora sua mensagem,tinha passado batida, esta funcionado bem a carga ficou limitada a 39 A chega a dar pico de quase 60 A na partida dos últimos motores,mas o perkinho da conta legal,no ultimo dia do lote fique sem energia das 18:00 de domingo ate as 9:00 horas de segunda o gerador deu conta do recado não esquentou trabalhou redondo gastou 6 litros hora.
Se eu não tivesse o gerador ia mais um lote para o aterro.
Obrigadão :ok: ....
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Ola,Pravato vi somente agora sua mensagem,tinha passado batida, esta funcionado bem a carga ficou limitada a 39 A chega a dar pico de quase 60 A na partida dos últimos motores,mas o perkinho da conta legal,no ultimo dia do lote fique sem energia das 18:00 de domingo ate as 9:00 horas de segunda o gerador deu conta do recado não esquentou trabalhou redondo gastou 6 litros hora.
Se eu não tivesse o gerador ia mais um lote para o aterro.
Obrigadão :ok: ....
Que bom que deu certo,fico feliz.Agora é ficar de olho na manutenção preventiva dele e não esquentar mais a moringa.
Abraços