MINI TORNO problema no controle de velocidade digital

[Beto_s]

Olá pessoal .
Um amigo comprou um mini torno usado com problema na placa de controle de velocidade e solicitou minha ajuda para reparar.
Estou com dificuldades para encontrar maiores informações sobre ele.
A princípio o IGBT de saída , um FGA 25N120 está em curto. Porém não sei se trata-se do componente original pois a placa já foi reparada anteriormente,  a indicação no "silk-screen" da placa é para Gate,  Dreno e Source (FET) . Desconfio que o integrado que excita esse IGBT também está danificado , pois não consigo ler o código , o que sugere que aqueceu em demasia. Destaquei ele com a seta vermelha na foto.
Peço o auxílio de algum colega que porventura tenha um mini-torno semelhante e possa me passar os códigos do integrado e da saída desse drive CC.

Desde já muito obrigado! 

[marciotalharte]

Cara, olhando aqui pelas fotos, penso que vai depender do que está oculto no lado escuro da lua, influenciando assim na transferência de dados da rebimbela da parafuseta até a parte que desentorta vidros... Espero ter ajudado.  

Que coisa complicada é essa? Jajá um maluco te ajuda! heheh

[Beto_s]

 
Márcio e você que é especialista em quebra cabeça ....
Vamos ver se aparece alguma boa alma....

[Edu Lopes]

Oi Beto.. resolver teu problema num vai.. rsssssssss
Mas pelo menos ameniza um pouco sua sofreção...
Aqui tem manuais de uns tornos desta marca.. vale a pena dar uma olhada: Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login

Aqui o site desta empresa.. Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Em ultimíssimo caso, é entrar em contato com eles...
Os motores destes tornos, a partir de 2007 passaram todos a ser brushless DC motors, portanto com certeza este driver é tipo PWM e dependendo do caso, só uma plaquinha nova, pois imagino que num vai encontrar esquema deles na net em lugar nenhum.. rssssssss
Pode ser que a empresa que fabricou te ajude de alguma forma mas imagino que eles irão mesmo é querer te vender uma plaquinha nova...   que sendo chinesa nem vai ser muito caro..  de repente vale a pena encomendar uma...

Não é a mesma placa mas pode ser que ajude este manual de reparos de uma placa de torno desta marca que estou enviando em anexo..
Sei o quanto é importante toda documentação que cai na mão da gente nesta hora e tou enviando também o manual de um torno similar, se não for o mesmo...  dá uma estudada.. de repente pode ser que clareie alguma coisa por aí.. rsssssssss
Se precisar comprar a placa, aqui tem: Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login

Boa sorte!!

[Beto_s]

Muitíssimo obrigado Edu , todo material é muito bem vindo.
Com certeza ajudará e muito. Assim que chegar em casa vou baixar e analisar.
Já dei uma garimpada na net e realmente esquemático é raro .
Realmente finciona por PWM , esse sinal vem de um microcontrolador que faz a leitura da rotação , mostra no display e envia o sinal de pwm a placa da foto. Por sinal também não está funcionando , mesmo com o motor girando na máxima velocidade devido ao IGBT em curto , o display fica em zero.
Mas vamos por partes , como diria o esquartejador rsrsrsrs.
O atual dono do mini torno comprou por um valor  baixo por estar com a parte eletrônica avariada e o antigo dono já gastou uns 1500 dinheiros  tentando arrumar. A idéia é colocar pra funcionar mesmo que ''analogicamente '' através de um potenciomentro para regular um pwm gerado por um circuito qualquer, isso é até uma preferencia do atual proprietário . Daqui um mes esse colega vai até a China e pode comprar lá diretamente uma placa analógica ou a digital original , além de outras coisitas para minha pessoa hehehe. ( imagine que a lista já tá grande .... )
Mais uma vez muito obrigado Edu pela pronta ajuda , como de costume.

Abraço . 

[minilathe]

 Eu tenho um mini torno chinês com um controle desse tipp. Não é necessário um IGBT, um transístor MOSFET de potência resolve (exemplo: IRF640N).

[Beto_s]

Gil o seu tem motor 220 V cc? Esse que esta comigo é 220 . Eu desconfio que esse Igbt não é original dessa placa. Estou tentando descobrir qual é o integrado de 8 pinos . Acho que ele que controla a corrente.

[Mac_RC]

Gil o seu tem motor 220 V cc? Esse que esta comigo é 220 . Eu desconfio que esse Igbt não é original dessa placa. Estou tentando descobrir qual é o integrado de 8 pinos . Acho que ele que controla a corrente.

Gil,

Não tenho certeza pois não dá para ver direito mas se este integrado que vc destaca tiver algum pino ligado ao Gate do IGBT então ele é o driver que dispara o mesmo ... dai fica mais fácil achar um parzinho, IGBT + Driver de disparo com 8 pinos.

Se o IGBT estiver em curto então o driver também pifou ... estes drivers nunca deixam um amigo pra trás, eles morrem junto ... ahaha

[Edu Lopes]

E ali do lado do ci de 8 pernas tem um outro, branquinho que acho tem 4 perninhas..
Se for mesmo, é um acoplador ótico, né não?...   já vi alguns que num podem ver seus coleguinhas partindo pro além que já querem ir junto também..
Ou tou muito errado e num tem nada disto aí e eu que enxerguei demais?... rsssss

[minilathe]

Gil o seu tem motor 220 V cc? Esse que esta comigo é 220 . Eu desconfio que esse Igbt não é original dessa placa. Estou tentando descobrir qual é o integrado de 8 pinos . Acho que ele que controla a corrente.

O meu torno funciona em 127 VCA, mas acho que o circuito básico deve ser similar.

Segue diagrama elétrico da etapa de saída, dá para perceber que usa dois MOSFETs (IRFP-450) em paralelo. Também dá para ver os acopladores óticos 4N25.

As fotos mostram duas versões dessa placa de controle de minitornos, porém, ambas com basicamente o mesmo circuito de saída. Essa placa parece um pouco diferente da sua (apenas um MOSFET).

Nas fotos de sua placa, parecem haver no dissipador de calor um transistor e um diodo. O transistor com 99% de certeza é um MOSFET devido a identificação dos pinos (G=Gate, S=Source, D=Drain). Se fosse um IGBT os pinos seriam GCE (G=Gate, C=Collector, E=Emitter).

[Beto_s]

Boa noite pessoal , grato pelos retornos.
Edu o CI branquinho é um TLP250 , opto descrito no datasheet como IGBT gate driver . Ou seja , se é isso mesmo foi junto com o IGBT rsrsrs.
Amanhã vou até a oficina dar uma analisada nas ligações da placa ver de onde vem a excitação do gate.
Edu muito show a documentação dos tornos , pena que a placa não é a mesma , mas dá até pra montar o circuito com tanta informação, valeu para o arquivo !
Achei um IGBT parecido no comércio local , IXYS 45 N 1200 , devo comprá-lo amanhã ainda para fazer uns testes. A idéia de usar um MOSFET é boa Professor Gil . Só preciso entender se dá pra adaptar nesse circuito ou terei que fazer outro. 

Muito obrigado a todos por enquanto.

[Beto_s]

O meu torno funciona em 127 VCA, mas acho que o circuito básico deve ser similar.

Segue diagrama elétrico da etapa de saída, dá para perceber que usa dois MOSFETs (IRFP-450) em paralelo. Também dá para ver os acopladores óticos 4N25.

As fotos mostram duas versões dessa placa de controle de minitornos, porém, ambas com basicamente o mesmo circuito de saída. Essa placa parece um pouco diferente da sua (apenas um MOSFET).

Nas fotos de sua placa, parecem haver no dissipador de calor um transistor e um diodo. O transistor com 99% de certeza é um MOSFET devido a identificação dos pinos (G=Gate, S=Source, D=Drain). Se fosse um IGBT os pinos seriam GCE (G=Gate, C=Collector, E=Emitter).

Grato Professor Gil !
Esse esquemático será de grande valia se eu resolver montar um drive com regulagem através de potenciômetro , substituindo o atual , o que acho que vai acabar realmente acontecendo . Somente vou adaptar para 220 Vca na alimentação e no motor.

 

[Beto_s]

Nas fotos de sua placa, parecem haver no dissipador de calor um transistor e um diodo. O transistor com 99% de certeza é um MOSFET devido a identificação dos pinos (G=Gate, S=Source, D=Drain). Se fosse um IGBT os pinos seriam GCE (G=Gate, C=Collector, E=Emitter).

Exatamente por isso que acho que a placa já foi adulterada , nas tentativas de reparo anteriores. Tentei achar alguma imagem na net onde fosse nítido esse  código do componente  , mas sem sucesso...

[minilathe]

Na falta de manual eu usaria um MOSFET de potência, de tensão e corrente compatíveis com seu circuito.

Eu também levantaria o esquema da placa. Mesmo sem manual e peças trocadas (IGBT no lugar de MOSFET, ...) dá para inferir o circuito correto.

[minilathe]

Boa noite pessoal , grato pelos retornos.
Edu o CI branquinho é um TLP250 , opto descrito no datasheet como IGBT gate driver . Ou seja , se é isso mesmo foi junto com o IGBT rsrsrs.
Amanhã vou até a oficina dar uma analisada nas ligações da placa ver de onde vem a excitação do gate.
Edu muito show a documentação dos tornos , pena que a placa não é a mesma , mas dá até pra montar o circuito com tanta informação, valeu para o arquivo !
Achei um IGBT parecido no comércio local , IXYS 45 N 1200 , devo comprá-lo amanhã ainda para fazer uns testes. A idéia de usar um MOSFET é boa Professor Gil . Só preciso entender se dá pra adaptar nesse circuito ou terei que fazer outro. 

Muito obrigado a todos por enquanto.

Agora fica a pergunta, o circuito original usava MOSFETs (bem provável)? Caso afirmativo, o IGBT deve ser trocado.

O TLP250 serve para acionar MOSFETs também, mas parece que "foi para o saco".