Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: guigoes14 em 28/05/16 - 13:50
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Boa tarde,
Comprei uma máquina tem um Mês, peças iguais saem diferentes, trocaram a máquina e apresenta o mesmo defeito, o que pode ser? Alguém pode me ajudar? Ou é de SP-capital e da assistência?
Problema apresentado: peças com medidas iguais ficam variando até 2mm de diferença. Mesmo assim, a máquina não perde o passo, volta para o mesmo ponto que saiu. Apresentando o mesmo defeito no x e y.
Testes que já foram feito: Troca de computador, máquina, driver. Obs: o driver é o mesmo sido , só fizeram a troca.
Driver: JMC 2m542-6 Motores nema 23 19 kgf. Areá útil da máquina 1,5 x 1,5. Cremalheira, Guia lineares Patins.
Foto em anexo: 2 quadrados com a mesma medida sobreposto, diferença de 2mm de um para o outro.
Grato
Guilherme Goes
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O meu filho, faz um teste ai... energize a maquina vá em um dos eixos que voce tem duvida e faça força com a mao... se voce conseguir mover um tantinho tem folga no sistema...
Marcao
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boa noite,
isso mesmo Marcão, se eu entendi o energizar a máquina que você me pediu, ela está movendo um pouquinho. Exemplo do que fiz: movi o eixo x pelo mach3 e depois movi manualmente e ele mexeu um pouco. Isso mesmo que é o processo pra energizar a máquina?
Se for isso o que devo fazer? Da assistência?
Obrigado!
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coloque fotos de sua maquina, bem como o sistema de acoplamento do eixo do motor com o o fuso
se possivel faça um video dela trabalhando mas com detalhes dos acoplamentos e tudo mais, pois assim facilita te
ajudar
quando o motor esta energizado, e todo o sistema perfeito, vc não consegue mover com a mão , por isso existe folga no sistema
esta foi uma boa dica do marcão sobre seu problema
com certeza, é defeito de fabricação , mesmo, pois se ja trocaste a maquina e contionua , então levo a crer que seja erro de projeto mesmo
abraço
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boa noite,
isso mesmo Marcão, se eu entendi o energizar a máquina que você me pediu, ela está movendo um pouquinho. Exemplo do que fiz: movi o eixo x pelo mach3 e depois movi manualmente e ele mexeu um pouco. Isso mesmo que é o processo pra energizar a máquina?
Se for isso o que devo fazer? Da assistência?
Obrigado!
O meu filho, energizar a maquina, é ligar a maquina, quando voce faz isso todo o sistema "trava", se voce nao ligar a maquina voce consegue mover os eixo com a mao sem fazer muita força, mas nao faça isso constantemente voce pode queimar os drives, pode reparar que quando voce movimenta os eixos a luz(se tiver) no drive acendem...
Marcao
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O eixo está com jogo mesmo.
Porque as desculpas deles estavam demais, culpava o mdf, fresa, só não queriam achar o defeito na máquina. Vou fazer o vídeo e foto e postar aqui. Esse jogo de de 2mm é considerado um problema enorme? talvez vão ter que mudar o projeto todo?
Obrigado!
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Eu não consigo empurrar muito, parece ser a folga de 2mm que está dando, depois que consigo empurrar esse 2mm trava e não consigo empurrar mais.
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O eixo está com jogo mesmo.
Porque as desculpas deles estavam demais, culpava o mdf, fresa, só não queriam achar o defeito na máquina. Vou fazer o vídeo e foto e postar aqui. Esse jogo de de 2mm é considerado um problema enorme? talvez vão ter que mudar o projeto todo?
Obrigado!
Opa... faz um video sim e algumas fotos vai ajudar...
Marcao
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vídeo do jogo: http://youtu.be/hRubo4RwtHE o que acham?
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Cremalheira e polias do eixo X.
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Isso dai nao é um jogo e sim um campeonato Brasileiro da serie A kkk... faz um favor, faça outro video mas mostrando a maquina por completo, nao consegui ver direito onde é esse eixo..
Marcao
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E eu que pensva que minha maquina foi construida com varios erros
perto desta , a minha esta espetacualar rsrsrsrs
desculpe amigo, mas não tem como sua maquina cortar com perfeição
isso não é uma folga :irrit: :irrit: :irrit: :irrit:
é impressionante como uma fabrica faz maquinas com esta qualidade
por isso falo que ao comprar uma maquina tem que se resguardar e muito
sempre é bom ir ver a maquina de perto e fazer todos os testes possiveis
mesmo assim ainda corre o risco, pois aconteceu comigo
fui ver a maquina e recebi gato por lebre
eu mesmo fiz as modificações , para que a mesma melhora-se
abraço e boa sorte
ricardo
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Essa é minha primeira máquina trabalhando, que estava apresentando o mesmo defeito: http://www.youtube.com/watch?v=Wtjs6Eoza1A
Marcao o primeiro video que enviei é do eixo X, e a foto da polia e cremalheira também é o do eixo X. O Y apresenta o mesmo problema, só que está dificil de identificar se tem jogo, tem alguma dica?
Complicado mesmo Jose Ricardo, na hora da venda a máquina é mil maravilhas, quase não deixam a gente cortar, só fazem cortes de letrinhas na nossa frente. Mas depois que da problema coloca culpa no Material, Fresa e falam que a máquina é para comunicação visual. E comunicação visual não precisa de peças iguais? Se for assim para com a CNC e compro uma tico tico e corto manualmente!
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Olá amigo!!!
Na imagem onde se vê a cremalheira tem uma sujeira próxima da cremalheira me pareçe pó de alumínio ,e isso mesmo?
Essa cremalheira esta se desgastando assim?
Ha cremalheiras que quando vão se desgastando, vão dando folgas tipo essa relatada por você...
Um grande abraço! ?_10
Att:Robinho
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Meu filho, sem sombra de duvida tem algo, solto ai.... vai la polia(cremalheira) e veja se ela nao esta solta, esses 2 mm pode ser que nao esta apertada sabendo que no eixo deva ter um rebaixo para chaveta e o parafuso estando solto fica batendo no rebaixo....
Marcao
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Ja me deu um problema assim, era polia da correia dentada, vê aí, quem sabe
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Boa noite,
Joao, essa peça não tem na minha máquina, ou não está visível em qual parte fica?
Obrigado pela dica!
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é esta a peça, melhor passar alguma cola pra eixo encontrada em auto peças no eixo e apertar bem
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Boa noite,
Liguei, e enviei o vídeo para o fabricante e eles vieram apertar a folga, chegou aqui e apertaram.
Ela ainda tem um jogo pequeno, tipo tenho que forçar bastante pra sentir esse jogo, disseram que isso é normal de qualquer máquina cremalheira. Discutimos e acabou na mesma de sempre, cortaram uma peça deu certo, quando saíram voltei a trabalhar e erro apareceu novamente.
Não sei mas o que faço, alguém sabe indicar uma assistência aqui em SP?
Vlw!! ;pacienc: ;pacienc: ;pacienc: ;pacienc: ;pacienc: ?_25 ?_25 ?_25 ?_25 ?_25 ?_25 ?_25 ?_25 ?_25 ?_25 ?_25
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Meu filho, em que lugar de São Paulo tu esta?
Marcao
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Estou na zona leste. Região de ermelino matarazzo, próximo ao centro de treinamento do Corinthians.
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Puxa vida, se tu estivesse perto do campo do Palmeiras iria ate de joelho te visitar kkkk
O fio... esqueçe essa assistencia tecnica.... pega algumas geladas, um banquinho, respire fundo... olha para a maquina com calma... analise as possibilidades de onde pode ser esse jogo, com calma voce consegue...
Marcao
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Infelizmente moro em um bairro que não é privilegiado kkkkk... Somos Palmeirenses !! ?_4 ?_4
Meu receio é fazer isso, e não descobrir nada, e o defeito estar em um detalhe que só uma pessoa com conhecimento mecânico reconheceria, sou "web designer e torneiro mecânico" o torneiro só tenho o diploma mesmo, conhecimento nenhum.
A única coisa que está dentro das minhas possibilidades de testes, que ainda não fiz é trocar a eletrônica e fazer o aterramento da máquina.
Mesmo assim, acho que sairia mas em conta chamar um técnico e descobrir o defeito, que assim peço o reembolso do fabricante se o técnico arrumar. Porque corro o risco de trocar os drivers, placa, e se não estiver na eletrônica, tomo prejuízo grande.
Nem as assistências que cobram 300 reais só pra visitar querem vir, marcam e não aparecem!
Olha a tranqueira que trabalho e não acontece isso. Ela não tem precisão boa, mas as peças iguais saem uma igual a outra. O único problema dela é que quando coloco as peças em ângulos diferentes ela da variação, não consigo deixar com a mesma precisão nos 2 eixos. Investi nessa outra máquina por causa disso, perdia muito material, tinha que cortar os trabalhos tudo na mesma posição.
Expliquei isso para o fabricante da nova máquina, e ele disse que essa minha máquina era hobby e a dele profissional, não daria esse problema. Se desse é porque estaria com algum defeito. Mas agora que está apresentando o defeito e pior, PEÇAS NO MESMO ANGULO, a culpa não é da máquina, é da fresa, cremalheira, material, do vento, sol, da data do meu nascimento, só faltou colocar a culpa na minha alma.
Mas é isso ai, Obrigado! Se um dia quiser tomar uma gelada analisando a máquina o convite está feito! rss
Vlw Marcao
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nobre colega
veja bem,
ao meu parecer este problema não tem nada a ver com eletronica, drives, motores , e sim nas partes mecanicas mesmo, o que facilita sua vida bastante
caso queira saber se é problema dos motores, deixe o motor desacoplado e ligue ele e tente mover , pois ele não pode se mover nadinha
então vc ja descarta problemas com o motor, que poderia ser o problema, o que ainda resalvo e acho que não.
como o marcão falou, pegue uma gelada e olhe cuidadosamente toda a estrutura mecanica, pois neste quesito, não precisa ser técnico, e sim estar atento e perceber onde esta o erro, pois é visivel a olho nú
minha maquina aqui fiz diversas modificações na estrutura para poder melhorar , e não sou téncino
abraço e boas sorte
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Caro colega Guigoes14,
Vendo a foto de sua maquina percebo que a estrutura dela é esbelta e bem leve. Já vi algumas similares, penso que voce poderia colocar reforços em diagonal , para fazer um contraventamento em vários lugares inclusive no pórtico , como voce não mencionou os paramentros de corte penso que eles podem estar acima da capacidade da estrutura da maquina.Tente diminuir o passo vertical isso diminui o esforço da maquina. Baixa rotação também requer mais forca do motor para o corte.
Se eu fosse voce retiraria os pes de apoio e chumbaria ela diretamente em uma mesa de Cimento e granito isso da rigidez ao conjunto.
Mande as configurações do mach3 e as da sua fresa com os paramentros de corte, vai que tem algo errado tambem.
Segue algumas fotos da minha com reforço de cantoneira e presa na mesa de granito.
abraços
armando
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Bom dia,
Armando, creio que viu a foto da máquina errada, vou te enviar a foto correta. Obrigado pelas dicas!
Eu torço para que seja um erro na configuração do mach3. Na próxima mensagem te envio o XML dela.
Obrigado!
Guilherme Goes
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Caro Guigoes14,
Interessante que na sua mensagem do dia 1/6 aparece para mim uma foto de outra maquina kkkkkkk.
Gostaria de ver o Print das telas dos motores e config e a sua relação de parâmetros da fresa no Artcam, para vermos se identificamos algo, quanto ao XML pode adicionar , mas adianto que nunca analisei por ele. Sua maquina parece bem construída e robusta.
sds
armando
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Velocity veio configurado de fábrica com 8000.
Já cheguei usar 1000 e não teve efeito.
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sinceramente nunca escutei falar que configuração errada, faz com que duas peças que teriam que sair igualzinha, saem diferentes
hUMNMMM para mim ainda é parte mecanica, isto é folga mesmo
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sinceramente nunca escutei falar que configuração errada, faz com que duas peças que teriam que sair igualzinha, saem diferentes
hUMNMMM para mim ainda é parte mecanica, isto é folga mesmo
O fio... no mach voce pode usar o backlash que faz essas folgas sumirem mas a maquina fica um pouco estranha... ele compensa eventuais jogo , mas nao campeonato brasileiro kkk
Marcao
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Olá Guigoes14,
Achei que irei ver uns 10 prints, você manda 1 apenas, Ok tudo bem !!! Aumenta o Step Pulse e o Dir pulse para 9.
Abaixe o Velocity para 2500 e a Acceleration para 10% da Velocity.
Oi Mestre José Ricardo tudo bem!!
Gostei da sua desconfiança sobre a analise . Observe que nosso amigo não informa se a peça fica maior ou menor informa apenas variação de 2mm, como a maquina é nova teve visita de técnico que fez teste e deu tudo certo, não sobram muitas alternativas. Como já li uns de 4000 post do Giili , minha solicitação tem fundamento nestas leituras. Estás mudanças acima que sugeri ajudam a evitar a perda de passo. Não sabemos como o passo do motor foi configurado se passo cheio, meio passo ....como esta a General Config, CV , o LookAhead, o Inc .... ? Se você reparar não sabemos nada da maquina, já estou com saudades do Mulapreta que sempre perguntava dos parâmetros. Lembrando que a maquina dele tem um motor de 19kgf com uma area util de 1,5 x 1,5m , não sabemos os parametros que ele usou na configuração do corte em si, será que não esta forçando a maquina alem da capacidade dela? Acho que a folga de alguma peça tem o maior peso na possibilidade de ser o defeito. Mas devemos ajudar o amigo em todos os sentidos.
abraços fraternos
armando
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Ola amigo armando
to tentando ate´ agora achar o mestre , mas não consegui ainda ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
realmente fica complicado ajudar quando não se coloca um numero grande de observações e resultados
o pessoal fica com preguiza de bater fotos fazer videos, colocar print das telas
ufa, é fogo
pena que a mãe DINA ja morreu,, VOU NUM CENTRO ESPIRITA PARA VER SE ELA NOS AJUDA ?_1 ?_1
BRINCADEIRINHAS A PARTE
Nobre amigo, realmente tudo pode ser, mas estou dando uma opinião, pelo fato de ter visto o video que o colega fez, com aquela VAMOS DIZER FOLGA rsrsrsrs que mais parece se tudo menos folga rsrsrsrs
tambem, pelo fato do amigo falar que os técnicoc estiveram la e fizeram os apertos necessários, onde ficou legal, ma despois voltou a dar o erro
realmente fica complicado
mas vamos tentando dentro das possibilidades, mas lhe diugo que quem perde é o nobre colega, pois se tivesse nos dado mais detalhes acredito que a maquina ja estaria prontinha para trabalhar
abraço
ricardo
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Boa tarde,
quero agradecer a ajuda de todos, infelizmente a última desculpa que o funcionário e dono da empresa deu, é que a máquina daria esse erro pelo valor que pagamos nela, não seria mais fácil informar isso quando fui fazer a visita na empresa, e porque fizeram 3 visitas para solucionar o problema e trocaram a máquina?
Pois quando fiz essa pergunta, o dono da Empresa disse que não daria nenhum problema porque todas as máquinas que fabricam são profissionais. Infelizmente a palavra dele fez curva, disse que por honra arrumaria esse defeito. Mas depois dessa, que a máquina daria essa variação pelo valor que paguei, resolvi pedir o dinheiro de volta, tive um prejuízo de R$1500,00. Se me informa-se desdo do inicio que a CNC não conseguiria produzir peças iguais, sairia correndo dessa empresa.
Minha intenção quando abri o tópico, era para saber se estava sendo chato em chamar a assistência, ou tirar a dúvida da cabeça se isso era um defeito ou era normal, porque todas máquinas que trabalhei até hoje nunca aconteceu isso. E espero que ajude algum inciante quando for fazer uma pesquisa sobre a máquina.
Desculpa não conseguir enviar todas informações para analisarem, estava com um monte de pedido atrasado por causa disso, e também por achar que a obrigação era da Empresa em solucionar o problema, não queria ficar incomodando.
Obrigado à todos!!!!
Grato
Guilherme Goes
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PRA MIM, ISSO NÃO É UMA EMPRESA E SIM FUNDO DE QUINTAL
:irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: