Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: leoalvesbh em 16/09/16 - 20:24

Título: CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 16/09/16 - 20:24
Boa noite pessoal, sou novo aqui no fórum.
Meus amigos, o problema é o seguinte, sou aluno de engenharia e foi lançado para mim um desafio.
Existe uma CNC na faculdade que um aluno a muito tempo atrás começou a montar. Eu já pesquisei em diversos fóruns inclusive este, mas não consegui a chegar a nenhuma conclusão exata de como conectar essa CNC a um computador e configurá-la.
Vou postar as fotos da eletrônica da mesma neste tópico, mas já vou informá-los o que eu descobri e o que acho que falta ser descoberto para que esta CNC funcione perfeitamente. :

 1. - Descobri que essa CNC, utiliza drivers Apoena, que me parece que foram desenvolvidos por : "Reinaldo Cavalheri"
 2. - Descobri um canal do Youtube do próprio criador, mas o mesmo só explica como se concerta um driver, e como utilizar a placa de sensores e relés que o mesmo também projetou. ( Que também existe uma na eletrônica da fresa, muito parecida mas com diferenças.)
 3. - Creio, que a fresa já está pronta para funcionar, foi relatado para mim que na época só faltava o software e o PC para configuração, e isto já providenciei, e inclusive vou utilizar o MACH3, um software que conheci via Youtube e aqui no GuiaCNC.
 4. - Em tutoriais, aprendi um pouco sobre a configuração do Software MACH3, e durante a configuração temos que selecionar os pinos da porta serial que é utilizada pela "placa controladora.", que eu não consegui encontrar nenhum diagrama elétrico.

A partir dessas 4 descobertas, e alguns conhecimentos adquiridos durante pesquisas sobre CNC's, penso que eu preciso então descobrir quais são os pinos da porta serial que correspondem a cada motor, ao passo, avanço, etc. para poder configurar o software. Essa é minha suposição mas não quero conectar ao PC sem ter certeza do que estou fazendo, posso estar errado.

Resumindo, - Qual o meu primeiro passo?  e  - Este Software MACH3 é bom, posso utilizá-lo?

Desde já agradeço a todos que me ajudarem, este projeto é de grande importância. Esta CNC é de um professor e acabou que o outro aluno não finalizou para ele, e não conseguimos mais entrar em contato com o mesmo.

Segue as fotos da eletrônica, se precisar de alguma em específica só me falarem:

LINK PARA FOTOS - https://drive.google.com/drive/folders/0B6EJ6NruLgFQalc3UzlSRVNLOXc?usp=sharing
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Mac_RC em 17/09/16 - 07:52
Da uma olhada por aqui : http://www.clubecncbrasil.com.br/clubecnc/index.php/board,80.0.html

Seus drivers estão fora de linha mas aqui vc encontra o manual deles: http://www.clubecncbrasil.com.br/clubecnc/index.php/board,11.0.html

Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Creocad em 17/09/16 - 07:58
O primeiro passo é o do começo......então vamos começar:
1- este forum é clubecncbrasil; um meio irmão torto do mencionado guiacnc...
2- o Reinaldo Cavalherri citado é o Mac RC aqui do forum; nosso fundador e atual comendador, comendado e medalhado; que é o genitor dos drives apoenas e outros afins.
3- queime os cílios aqui no fórum que vais encontrar muita coisa ou tudo sobre como configurar etc etc.
 O Mac respondeu rápido antes de que eu conseguisse postar;( para vc ver como a coisa aqui funciona,ou não) rsrsrsrsrsrsrsr
veja os links:
http://www.clubecncbrasil.com.br/clubecnc/index.php/board,80.0.html

http://www.clubecncbrasil.com.br/clubecnc/index.php/board,11.0.html

Abraços e boa leitura.
Creocad
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 17/09/16 - 08:14
Reinaldo! Bom dia!
é um prazer entrar em contato com você! Primeiramente meus parabéns para uma eletrônica bem projetada e que você mesmo evoluiu-a
com o tempo.
Obrigado pelos links! Vou estar consultando os manuais aqui, mas ainda não encontrei a parte para configuração no
Software... poderia me ajudar? Por que acredito que a CNC já está pronta e montada.
Ah, me restou mais uma dúvida, eu não indentifiquei nela os "sensores" ou "interruptores" que existem em muitas CNC,
só identifiquei travas móveis na na rosca, que atuam como batentes para as bases móveis. A CNC funcionaria corretamente assim, ou seria necessário que eu instalasse esses sensores ?
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 18/09/16 - 14:00
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Da uma olhada por aqui : [url]http://www.clubecncbrasil.com.br/clubecnc/index.php/board,80.0.html[/url]

Seus drivers estão fora de linha mas aqui vc encontra o manual deles: [url]http://www.clubecncbrasil.com.br/clubecnc/index.php/board,11.0.html[/url]

Amigão, muito obrigado pela sua ajuda!
Poderia me dizer como que fica a pinagem para configuração do software?
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Mac_RC em 19/09/16 - 18:45
Ola leonardo !

Desculpe o abandono do tópico por minha parte, mas estou atravessando um momento complicado e por isto tenho dado menos atenção ao clube como um todo ...

Vou tentar te ajudar ... Primeiro não é necessário usar finais de curso para que a maquina fique 100%, eles podem ser descartados.

Neste link vc pode baixar o manual completo deste driver inclusive a pinagem de todos os conectores : http://www.clubecnc.com/clubecnc/index.php?topic=17.0

A pinagem do conector Centronics é quase igual a esta tabela anexada abaixo, é só comparar o esquema que estou te enviando com a tabela.

Quanto a BOB segue o arquivo com todos os esquemas e dados que possuo ...

Abraços e se tiver duvidas poste aqui que vamos resolvendo ! ...  ?_26
Reinaldo
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 19/09/16 - 19:41
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Ola leonardo !

Desculpe o abandono do tópico por minha parte, mas estou atravessando um momento complicado e por isto tenho dado menos atenção ao clube como um todo ...

Vou tentar te ajudar ... Primeiro não é necessário usar finais de curso para que a maquina fique 100%, eles podem ser descartados.

Neste link vc pode baixar o manual completo deste driver inclusive a pinagem de todos os conectores : [url]http://www.clubecnc.com/clubecnc/index.php?topic=17.0[/url]

A pinagem do conector Centronics é quase igual a esta tabela anexada abaixo, é só comparar o esquema que estou te enviando com a tabela.

Quanto a BOB segue o arquivo com todos os esquemas e dados que possuo ...

Abraços e se tiver duvidas poste aqui que vamos resolvendo ! ...  ?_26
Reinaldo


Grande mestre! eu quem peço desculpas, mas é por que estou muito ansioso, mas estou indo com calma para que eu tenha um grande aprendizado também.
Então, muito obrigado, agora sim com a pinagem vou poder configurar ela. Já andei lendo no fórum e descobri como faço também a calibragem do passo dos eixos pelo software Mach 3. Vou tentar utilizar ele certo?
Beleza, essa semana já vou ter uma oportunidade de pelo menos instalar ela e configurar as portas seriais.
Tenho outra dúvida, kk creio que também não seja problemas para vocês. Eu não sou nenhum expert em eletrônica, mas me parece que o antigo construtor conectou um fio em uma das saídas da placa controladora, me parece que este arma e desarma a retífica, sem controlar a rotação.
Vou estar enviando na quarta feira uma foto que demonstra essa conexão.
Seria possível isso? e como configuraria no Mach 3?
Valeu mestre!
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Mac_RC em 20/09/16 - 16:33
Leonardo,

Baixa o manual do Mach3 e da uma olhada nos comandos M3, M4 e M5 ... veja qual rele da BOB está sendo usado para ligar o spindle e configure-o no mach3.

Eu to meio cru nesta configuração mas tem colegas aqui que estão afiados e podem ajudar porem se não aparecer ninguém eu dou uma atualizada no meu HD cerebral e chegamos la ! ... ?_26
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 20/09/16 - 21:17
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Leonardo,

Baixa o manual do Mach3 e da uma olhada nos comandos M3, M4 e M5 ... veja qual rele da BOB está sendo usado para ligar o spindle e configure-o no mach3.

Eu to meio cru nesta configuração mas tem colegas aqui que estão afiados e podem ajudar porem se não aparecer ninguém eu dou uma atualizada no meu HD cerebral e chegamos la ! ... ?_26

Boa noite mestre!
Ok, beleza, agora tenho uma orientação do que fazer.
Então, estou esperando chegar o computador para a CNC, e assim que eu começar a instalar, começo a postar os resultados. Beleza?
Desde já, muito obrigado e vamos que vamos!
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 23/09/16 - 21:10
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Leonardo,

Baixa o manual do Mach3 e da uma olhada nos comandos M3, M4 e M5 ... veja qual rele da BOB está sendo usado para ligar o spindle e configure-o no mach3.

Eu to meio cru nesta configuração mas tem colegas aqui que estão afiados e podem ajudar porem se não aparecer ninguém eu dou uma atualizada no meu HD cerebral e chegamos la ! ... ?_26
Fala mestre! Beleza?
Então, hoje eu comecei a configurar a CNC no MACH3 em um PC na faculdade, só que tive problemas pelo fato do PC ser 64bits, o MACH não enviava nenhum comando para a CNC, e a CNC ficava fazendo um barulho agudo, vindo dos motores de forma intermitente. Então solicitei que a equipe técnica lá responsável fizesse a formatação, instalando o Windows 7 32Bits.Então vamos para minha primeira questão:

Vale lembrar que tive uma dúvida durante a configuração, pois no MACH3 temos que selecionar as saidas ENABLE, e na placa BOB Apoena, não encontrei nenhum terminal ENABLE relacionado aos motores, e sim aos relés somente. Então a próxima questão seria:
A minha meta,é conseguir movimentar os eixos da CNC com as setinhas do teclado, para depois continuar a evoluir na compreensão do software MACH.
E então:
E para finalizar as duvidas de hoje:
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 26/09/16 - 09:57
Pessoal, alguém poderia me ajudar ? :/
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Mac_RC em 27/09/16 - 17:04
Leonardo,

Não é necessário a utilização dos enables dos drivers mas se desejar utilizar estude o "JP1" que nestes jumpers tem como utiliza-los.
Como já disse está BOB esta fora de linha e me lembro muito pouco dela.

Os motores, não estando inibidos, fazem barulho sim, mesmo com a maquina parada.

As indicação de EN-RL1, EN-RL2 e etc ... não querem dizer Enable e sim Entradas.
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 27/09/16 - 20:06
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Leonardo,

Não é necessário a utilização dos enables dos drivers mas se desejar utilizar estude o "JP1" que nestes jumpers tem como utiliza-los.
Como já disse está BOB esta fora de linha e me lembro muito pouco dela.

Os motores, não estando inibidos, fazem barulho sim, mesmo com a maquina parada.

As indicação de EN-RL1, EN-RL2 e etc ... não querem dizer Enable e sim Entradas.

Opa! Agora deu uma clareada.
Compreendi melhor, juntando com o conhecimento que li nos manuais.
O Manual do Mach 3 é um pouco confuso, não é muito objetivo, e salta conceitos.

Mas amigão, agora para finalizar, pq a maquina já está pronta pro corte!
Configurei o MACH 3 para quando eu apertar o botão de ativação do spindle ele enviar sinal para o EN-RL4
Assim, o LED que estava com total brilho, fica mais ofuscado quando aperto o botão e quanto aperto novamente ele volta o brilho.
Mas a máquina não liga. Acho que deve ser alguma ligação elétrica.. gostaria de saber um esquema simples, de como conectar algo nos relés e fazerem com que eles armem e desarmem.

Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Mac_RC em 28/09/16 - 14:07
Leonardo,

As entradas de reles são ativadas quando a porta paralela do PC envia nível baixo (0vcc), caso este nível de tensão não fique abaixo de 0,6 vcc pode ocorrer do Led ficar ofuscado e o rele não acionar ... verifique, com um multimetro, qual o valor que sua porta paralela está enviando.

Uma forma de "TALVEZ" resolver este problema é a substituição dos resistores de pull-up sobre as entradas de reles, ex: Coloca resistores de 100 kR no lugar dos de 10 kR atuais  (Resistores - R1, R7, R13 e R19)

O Led tem que apagar totalmente.
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 28/09/16 - 14:11
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Leonardo,

As entradas de reles são ativadas quando a porta paralela do PC envia nível baixo (0vcc), caso este nível de tensão não fique abaixo de 0,6 vcc pode ocorrer do Led ficar ofuscado e o rele não acionar ... verifique, com um multimetro, qual o valor que sua porta paralela está enviando.

Uma forma de "TALVEZ" resolver este problema é a substituição dos resistores de pull-up sobre as entradas de reles, ex: Coloca resistores de 100 kR no lugar dos de 10 kR atuais  (Resistores - R1, R7, R13 e R19)

O Led tem que apagar totalmente.

Perfeito amigo!
Deixe-me de perguntar, na placa integradora temos 4 Relés certo?
K1,K2,K3,e o K4..
O último LED está relacionado com que comando?
Pois os leds que se relacionam com os relés são do penultimo para a esquerda da placa.
De início, a fresadora estava conectada neste último conector, ( que corresponde a este último LED, que estava apagado), e assim ela fica ligada diretamente.
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Mac_RC em 28/09/16 - 18:31
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Perfeito amigo!
Deixe-me de perguntar, na placa integradora temos 4 Relés certo?
K1,K2,K3,e o K4..
O último LED está relacionado com que comando?
Pois os leds que se relacionam com os relés são do penultimo para a esquerda da placa.
De início, a fresadora estava conectada neste último conector, ( que corresponde a este último LED, que estava apagado), e assim ela fica ligada diretamente.

Ultimo Led, relacionado com que comando?!?!?! ... ???

Tu esta com esquema, layout completo e tudo ai na sua mão e eu que tenho que queimar meu cérebro pra descobrir de que ou de quem vc está falando ?!

Usa um pouco o seu tempo e cérebro e me passa informações mais técnicas e completas ... Este projeto já foi arquivado a mais de 8 anos e não estou atravessando um momento bom pra ficar perdendo tempo com isto... ?_25
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: Mac_RC em 28/09/16 - 18:41
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Leonardo,

As entradas de reles são ativadas quando a porta paralela do PC envia nível baixo (0vcc), caso este nível de tensão não fique abaixo de 0,6 vcc pode ocorrer do Led ficar ofuscado e o rele não acionar ... verifique, com um multimetro, qual o valor que sua porta paralela está enviando.

Uma forma de "TALVEZ" resolver este problema é a substituição dos resistores de pull-up sobre as entradas de reles, ex: Coloca resistores de 100 kR no lugar dos de 10 kR atuais  (Resistores - R1, R7, R13 e R19)

O Led tem que apagar totalmente.

ERRATA ... :

Foi dito:
As entradas de reles são ativadas quando a porta paralela do PC envia nível baixo (0vcc), caso este nível de tensão não fique abaixo de 0,6 vcc pode ocorrer do Led ficar ofuscado e o rele não acionar ... verifique, com um multimetro, qual o valor que sua porta paralela está enviando.

Leia-se:
As entradas de reles são ativadas quando a porta paralela do PC envia nível baixo (0vcc).
Caso este nível de tensão não esteja a pelo menos 0,6 vcc em relação a fonte da BOB, que é de 5vcc, pode ocorrer do Led ficar ofuscado e o rele ficar acionado direto...
Verifique, com um multimetro, qual o valor que sua porta paralela está enviando, é preciso que este valor esteja em 5vcc ou no maximo 4,4vcc. obs: com o rele desligado.

Foi dito:
Uma forma de "TALVEZ" resolver este problema é a substituição dos resistores de pull-up sobre as entradas de reles, ex: Coloca resistores de 100 kR no lugar dos de 10 kR atuais  (Resistores - R1, R7, R13 e R19)


Leia-se:
Não faça isto pois não vai funcionar.
Título: Re:CNC DESCONHECIDA
Enviado por: leoalvesbh em 29/09/16 - 14:14
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ERRATA ... :

Foi dito:
As entradas de reles são ativadas quando a porta paralela do PC envia nível baixo (0vcc), caso este nível de tensão não fique abaixo de 0,6 vcc pode ocorrer do Led ficar ofuscado e o rele não acionar ... verifique, com um multimetro, qual o valor que sua porta paralela está enviando.

Leia-se:
As entradas de reles são ativadas quando a porta paralela do PC envia nível baixo (0vcc).
Caso este nível de tensão não esteja a pelo menos 0,6 vcc em relação a fonte da BOB, que é de 5vcc, pode ocorrer do Led ficar ofuscado e o rele ficar acionado direto...
Verifique, com um multimetro, qual o valor que sua porta paralela está enviando, é preciso que este valor esteja em 5vcc ou no maximo 4,4vcc. obs: com o rele desligado.

Foi dito:
Uma forma de "TALVEZ" resolver este problema é a substituição dos resistores de pull-up sobre as entradas de reles, ex: Coloca resistores de 100 kR no lugar dos de 10 kR atuais  (Resistores - R1, R7, R13 e R19)


Leia-se:
Não faça isto pois não vai funcionar.

Mestre!
Essas informações, inclusive com os manuais podem me ajudar a resolver.
Mas agora deixa comigo.

A próxima postagem agora, será a CNC funcionando!
Obrigado a todos, em breve vou postar as fotos e video.