frequência 50HZ fonte laser!

[marciotalharte]

Acabei de ler no site da reci que a frequência de uso das fontes fabricada por eles é de  50 HZ e  no Brasil
 fraquencia da energia é de 60 HZ, resumindo, fumo na vida dos fumacero!

[Antonione]

Acabei de ler no site da reci que a frequência de uso das fontes fabricada por eles é de  50 HZ e  no Brasil
 fraquencia da energia é de 60 HZ, resumindo, fumo na vida dos fumacero!

Tem que fazer um gato na rede do Paraguai. O Brasil gastou uma fortuna pra fazer um conversor gigantesco que converte a Energia das 9 turbinas de Itaipu lado Paraguaio de 50 para 60 do Brasil.
Deve ter então conversor do inverso para coisas pequenas.
Acredito que o haja fabricação fonte 60 também.

[Velho Hippie]

Olá meninos

Aproveito este tópico criado pelo Márcio para tirar uma dúvida básica, hihihi

A maioria das minhas ferramentas elétricas indicam trabalhar em xxxW (Wats) / xxxV (Volts) / 50~60Hz (Hertz).

Sabendo que o Hertz significa a frequência, no caso da corrente alternada o ciclo de inversão... vem a dúvida:

- Trabalhar com um circuito projetado para 50Hz em uma rede de 60Hz, ou o contrário... Um circuito projetado para 60Hz em uma rede de 50Hz... Significa o quê exatamente?

Qual o mais vantajoso ou mais prejudicial?
O que se perde? Potência (torque)?
O que se força a mais ou a menos?
Em algum dos casos há desgaste excessivo da ferramenta?
Implica em algum gasto desnecessário de energia?
A culpa disto tudo também é do Marcão?
Devo colocar o rolo de papel higiênico no suporte virado para frente ou para trás?

Enfim, por enquanto são estas dúvidas que tenho sobre o assunto.... 

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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[Beto_s]

Devo colocar o rolo de papel higiênico no suporte virado para frente ou para trás?

Enfim, por enquanto são estas dúvidas que tenho sobre o assunto.... 

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro

Por via das dúvidas , os dois ...kkkk



Meus caros...

(Márcio : coloquei minhocas na sua cabeça hoje de manhã??? kkkkk)

Tudo depende de que carga estamos alimentando com 50 ou 60 Hz .

Comendo o mingau pela beiradinha .... :

Se a carga é resistiva : ex as finadas lâmpadas incandecentes ou um ferro de solda . Praticamente não há diferença.

Se a carga é uma fonte retificada , ou seja , a corrente alternada em 50Hz ou 60 Hz entra em um transformador , a tensão é rebaixada  de centenas para dezenas de Volts e depois é retificada por diodos e filtrada por um ou mais capacitores .  Então , a grosso modo , esse variação de tensão proporcionada pela frequência é eliminada pelos capacitores ,pois foi transformada de TENSÃO ALTERNADA para CONTÍNUA.

Se a carga for um MOTOR de CORRENTE ALTERNADA : como a maioria dos motores que utilizamos nos spindles refrigerados a água por exemplo , ou os motores trifásicos de 2, 4 ou mais polos.
Alimentar esses motores com 50 ou 60 HZ teremos uma alteração na VELOCIDADE , análoga a variação que temos quando utilizamos um INVERSOR DE FREQUENCIA para variar a velocidade do motor.
Se regularmos o Inversor para 50 Hz estaremos simulando a "REDE PARAGUAIA "rsrsrsrs
Alguns motores , como motores sincronos por exemplo , terão sua velocidade afetada diretamente pela frequência da rede , tipo aqueles programadores hor[arios eletro mecânicos.


Um exemplo mais clássico que os mais velhos irão lembrar .... Comprávam-se os velhos rádio-relógios digitais , uns até com telefone , vindos como muamba do Paraguais ( olhe ele aí de novo)   
Esses eram projetados para trabalhar em 50 Hz . Embora toda eletrônica digital de portas lógicas, decodificadores e displays do mesmo fosse alimentada por tensão contínua onde os Hertz não deveriam influenciar , alguns aparelhos utilizavam a frequência da rede como gatilho ( trigger) para base e tempo dos segundos , ou seja a cada 50 pulsos = 50 Hertz = 1 segundo no relógio. O camarada comprava aqui no Brasil , ligava em 60 Hz e o relógio adiantava que uma beleza...

Agora , creio que a dúvida do Marcio está em relação às fontes para tubo laser : pelo pouco que conheço, elas funcionam de maneira análoga a uma fonte chaveada com uma saída de alta tensão que lembra os velhos "flybacks"das TVs de tubo de raios catódicos. Me corrijam os Professores que tenho certeza irão contribuir aqui.
Então o fato de trabalhar em 60Hz , caso da nossa rede , quer dizer que as bobinas , transformadores , indutores , etc  da parte de entrada , antes desse tensão ser retificada, ou seja deixar de ser alternada para ser contínua , estarão sujeitos a um maior número do oscilações ( 10 por segundo no caso) , entre o valor minimo e o valor máximo da tensão.
Isso pode ser prejudicial ? O circuito dissipa mais energia? O fabricante previu isso ? Não sei afirmar com certeza.

 
Creio que hoje em dia um circuito dificilmente vai se basear na frequencia da rede para gerar frequencias de osciladores internos . A maioria dos Circuito integrados dedicados já possuem osciladores internos , ou essas frequencias sáo geradas por um arranjo de componentes externos como capacitores e até cristais.
Não conheço fontes chaveadas com profundidade para afirmar essa interferência.

Elton Velho Hippie : quando a plaquinha no aparelho indica 50~60 Hz quer dizer que pode operar nas duas frequências sem problemas, deve-se ter uma alteração na velocidade se for um aparelho com motor como uma furadeira por exemplo, mas sem danos.

Esperemos opiniões mais profundas dos mestres...

[Beto_s]

O que o fabricante diz:

VI. Using current
The use standard for our power supply is under 220V, 50Hz. The fluctuation
of the input voltage and frequency will affect the working current provided
by the power supply, the effection is linear relative. The unstable of the input
voltage will affect the output power of the laser tube. The fluctuation of
the input voltage has no effection on the lifespan of the laser if only the
current provided by the power supply is not over the
current limitation.



  Beijing Reci Laser Technology Co., Ltd. 

No meu Ingreis meia boqueichon....

"O uso padrão para nossas fontes de alimentação é sob 220 Vca 50Hz.
A flutuação da tensão e frequencia de entrada irá afetar a corrente de trabalho fornecida pela fonte ; o resultado( effection !!??) é relativamente linear . 
A instabilidade da tensão de entrada afetará a potência de saída do tubo de laser .
A flutuação da tensão de entrada não influi na vida útil do laser somente se a corrente fornecida pela fonte não estiver além do limite. "

[minilathe]

Complementando, fontes chaveadas retificam a tensão da rede seja em 50 ou 60 Hz para CC, sem passar por nenhum transformador, a tensão da rede é retificada em seu valor nominal da rede. Em seguida, a alimentação do circuito de geração de alta tensão de uma fonte laser é feita em alta frequência (gerada pelo circuito da fonte chaveada) e um transformador especial de ferrite para frequência alta, cuja frequência de operação não é influenciada pela frequência da rede. O transformador aumenta a tensão CC para a tensão do laser.

Por outro lado, como a tensão de saída de um retificador sob carga depende da frequência da rede (qualquer retificador é assim), se a frequência variar entre 50 e 60 Hz, haverá uma pequena variação na tensão CC retificada e consequentemente, na saída em alta tensão, se esta não for estabilizada (o que uma fonte bem feita deveria ser). Se a frequência variar entre 50 e 60 Hz (coisa que muito dificilmente ocorre numa residência), o esperado é uma variação linear de tensão da ordem de 100 * (1-50/60) = + ou - 20% se nenhuma estabilização ou regulação existir na fonte.

O desempenho de uma fonte chaveada BBBBEEEEMMMM projetada, prevista para redes de 50 e 60 Hz, independe da frequência e da tensão, dentro de certos limites padronizados (e previstos em projeto) de variação de tensão e frequência da rede.

As consequências de operar um aparelho projetado para 50 Hz em 60 Hz ou vice-versa, dependerá muito do tipo de aparelho. Em circuitos eletrônicos alimentados em CC bem projetados não há tanta diferença, já um simples transformador com um retificador na saída (não confundir com uma fonte chaveada) projetado para 50Hz, se operar em 60Hz vai gerar uma tensão de saída maior com menor ondulação. Um motor de indução de 50Hz vai girar com uma rotação maior em 60Hz.

[Beto_s]

Muito obrigado Gil ! Esperava sua contribuição! Sei que esses assuntos o "atraem"hehehe

Então se utilizamos uma fonte como a descrita , que originalmente foi projetada para 50Hz , ligando a mesma na nossa rede de 60Hz , se ela não foi bem projetada para absorver variações, na pior das hipóteses deve fornecer um valor ligeiramente maior na saída?


 

[minilathe]

Muito obrigado Gil ! Esperava sua contribuição! Sei que esses assuntos o "atraem"hehehe

Então se utilizamos uma fonte como a descrita , que originalmente foi projetada para 50Hz , ligando a mesma na nossa rede de 60Hz , se ela não foi bem projetada para absorver variações, na pior das hipóteses deve fornecer um valor ligeiramente maior na saída?

Os trafos de 50Hz em 60Hz operam com maior rendimento (menores perdas e aquecimento) e ripple menor, sendo esperada uma tensão maior de saída. Explicando melhor, sem carga a tensão deve ser quase a mesma em 50 ou 60Hz (ou com pequena variação devido a maiores perdas no trafo em 50Hz), mas sob carga a tensão em 60Hz é maior (a fonte tende a ficar mais estável). Por isso, países eletrificados mais recentemente usam 60Hz (menores perdas).

[marciotalharte]

Beleza mas ainda não entendi  se no caso das fontes de tubo laser levamos fumo ou não!

[Beto_s]

Dessa vez não. .Marcião... E aquela fonte inteligente lá da Reci ? A solução pros seus pobrema kkkkk