Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: Cristianodems em 01/08/14 - 14:41

Título: CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 01/08/14 - 14:41
Nobres Senhores e Senhoritas,

Estou a ponto de fazer um upgrade na máquina fiz e gostaria de diferentes opniões a respeito.

Decidi adicionar um laser tornando-a um máquina hibrida pois farei uso do laser e da fresa mas em momentos diferentes, pensando assim vieram algumas dúvidas e pensamentos são eles:

1 - Considerando a velocidade de 2200mm/min de trabalho atual da máquina terei que diminuir e muito a potencia do laser de 90w que ainda vou adiquirir, isso vai aumentar a vida útil do tubo e/ou a fonte? ou seria melhor comprar um tubo de menor potencia?

2 - Não pretendo mudar o sistema de tração que é de fuso de esferas Ø20mm e passo 5 com motores 19kgf sem redução, pois consegui uma excelente precisão, nesta velocidade de 2200mm/min conseguiria cortar mdf e acrilico sem queimar ou deformar o material?

3 - Tive a ideia de fazer uma colméia de chapa de aluminio para incendiar a mesa de sacrificio, alguem já teve alguma experiencia no assunto?


A máquina tem área util de 1200 x 1000 x 300 e o suporte do tubo vai ficar no limite superior de Y e com uma verdadeira armadura para proteção.

Abaixo foto dita cuja.


Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 01/08/14 - 14:44
Foto.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 01/08/14 - 15:20
Cristiano,

Rapaz, já tive uma router e hoje tenho uma laser...
Você tem alguma experiência com laser?
Faço esta pergunta por diversos motivos, principalmente porque com a router você trabalha com ela até mesmo de cabeça pra baixo, inclinada, etc. Já com a laser a coisa é um pouco mais complicada. O piso tem que estar bem nivelado, a máquina tem que estar nivelada, o tubo laser tem que estar nivelado, a área de trabalho tem que estar nivelada. Dai vem a questão do alinhamento do laser que são outros 500.
E um detalhe mais importante, a poeira da router vai fazer você ter que limpar a lente e os espelhos da laser quase que todos os dias, a minha fica em local 100% fechado, não há poeira e toda semana faço a limpeza, levo quase que um dia inteiro limpando. Não que a sujeira seja difícil de remover, mas a fumaça do MDF deixa tudo amarelado, desde os perfil de alumínio que ficam na mesa até os vidros da janela aqui do cômodo que ela está instalada. Olha que a máquina trabalha fechada e o sistema de exaustão é muito bom, além do exaustor trabalhar a 3 mts acima da máquina e a chaminé fica a 6 metros de altura do motor (caso pegue a fumaça do cigarro e deixe na entrada do exaustor na máquina, a própria pressão, sem o motor estar ligado, 'suga' a fumaça), com tudo isso ainda tenho que fazer uma boa limpeza toda semana.
Falei sobre algumas coisas, outra que também é de grande importância, seria o compressor que fica na caneta do laser e o chiller pra refrigerar o tubo laser.

Mas dê uma olhada aqui no fórum, acredito que outras pessoas poderão colaborar com mais informações.

abs
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 01/08/14 - 15:24
Ah! Parabéns, você é muito caprichoso com suas coisas!
Gostei da arrumação, tudo certinho e no lugar!

 :ok: :ok: :ok:
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: claudiorfernandes em 01/08/14 - 15:27
Essa idéia também me atrai, Cristiano !
Se bem que eu pessoalmente tentaria colocar o tubo separado da máquina, usando espelhos para dirigir o feixe.
Isso evitaria problemas com a vibração no tubo de laser, e creio que dessa forma seria possível manter o tubo de laser selado em uma caixa, para não receber sujeira, e só abriria o orifício de saída da luz quando fosse realmente usar o laser.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 01/08/14 - 15:34
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Essa idéia também me atrai, Cristiano !
Se bem que eu pessoalmente tentaria colocar o tubo separado da máquina, usando espelhos para dirigir o feixe.
Isso evitaria problemas com a vibração no tubo de laser, e creio que dessa forma seria possível manter o tubo de laser selado em uma caixa, para não receber sujeira, e só abriria o orifício de saída da luz quando fosse realmente usar o laser.

Claudio,

O problema de sujeira não seria no tubo laser, seria nos espelhos e na lente que fica dentro da caneta.
Acho que os 'solavancos' da router já desalinharia os espelhos e a mesa.
Faz o seguinte, o Edvaldo fabrica cnc e acredito que poderá enriquecer mais o papo, manda uma MP pra ele e com certeza, mesmo sendo fabricante, ele vai colocar com bastante propriedade as vantagens e desvantagens. Depois basta colocar na balança todas as informações...

abs
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 01/08/14 - 16:03
Bem pessoal pelo visto o assunto vai render....

Ao amigo Paschoal digo que não tenho experiencia prática com laser mas aprendi bastante com o Sr. José Ricardo o qual sou muito grato  ?_6
Como o foco da fresa não é corte de madeira e mdf não tenho tanto pó e tenho em mente alternativas para burlar o efeito dele nos espelhos e lentes. Já trabalhei com elétrica industrial e desenvolver e colocar sensores no conjunto fica um pouco facil para mim e acredite o exaustor que vou colocar vai deixar a gente até com falta de ar. Rsrsrs.

Ao Claudiorfernandes realmente vou aderir a sujestão de colocar o tubo fora da máquina e já que a máquina está praticamente chumbada no chão ela não vai mexer nada.

O Sr. Edvaldo já está me enviou orçamento do tubo e fonte vou correr atras de um regulador de potencia, se alguem tiver algo que atende vamos conversar.

Se tudo der certo até o fim do mês o laser já estará na ativa. Já comprei conjunto de espelhos, lentes, suporte e caneta via Fedex acredito que chege até dia 20. O tubo, o chiller e a fonte vou para SP na terceira semana deste mês pra buscar.

Vamos ver o que os mais experiente já viveram e de outro lado eu vou  ?_11.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 01/08/14 - 16:14
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Bem pessoal pelo visto o assunto vai render....

Ao amigo Paschoal digo que não tenho experiencia prática com laser mas aprendi bastante com o Sr. José Ricardo o qual sou muito grato  ?_6
Como o foco da fresa não é corte de madeira e mdf não tenho tanto pó e tenho em mente alternativas para burlar o efeito dele nos espelhos e lentes. Já trabalhei com elétrica industrial e desenvolver e colocar sensores no conjunto fica um pouco facil para mim e acredite o exaustor que vou colocar vai deixar a gente até com falta de ar. Rsrsrs.

Ao Claudiorfernandes realmente vou aderir a sujestão de colocar o tubo fora da máquina e já que a máquina está praticamente chumbada no chão ela não vai mexer nada.

O Sr. Edvaldo já está me enviou orçamento do tubo e fonte vou correr atras de um regulador de potencia, se alguem tiver algo que atende vamos conversar.

Se tudo der certo até o fim do mês o laser já estará na ativa. Já comprei conjunto de espelhos, lentes, suporte e caneta via Fedex acredito que chege até dia 20. O tubo, o chiller e a fonte vou para SP na terceira semana deste mês pra buscar.

Vamos ver o que os mais experiente já viveram e de outro lado eu vou  ?_11.

Ok Cristiano!

Caso esteja indo na empresa do Edvaldo, peça pra dar uma olhada na laser, veja como funciona, pergunta sobre alinhamentos, etc.
Estive por lá no final de abril.

Boa sorte e torço pelo sucesso!

abs
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 25/08/14 - 09:13
Olá meu amigo! Bom dia!!!

Como anda o projeto?

abs
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 26/08/14 - 09:37
Andei me atualizando no sistema de laser e as idéias melhoraram, já estou com o tubo de 80W e tambem a fonte, supostamente chega na sexta-feira o bico de corte e a lente. Comprei tambem uma bomba de aquario de 400L/H vou colocar dois fluxostatos em serie par previnir. Já o restante da ótica vou fazer na router mesmo e logo logo mando as fotos dos suportes.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: claudiorfernandes em 26/08/14 - 09:49
E não esqueça de comprar os extintores....
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 26/08/14 - 09:49
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Andei me atualizando no sistema de laser e as idéias melhoraram, já estou com o tubo de 80W e tambem a fonte, supostamente chega na sexta-feira o bico de corte e a lente. Comprei tambem uma bomba de aquario de 400L/H vou colocar dois fluxostatos em serie par previnir. Já o restante da ótica vou fazer na router mesmo e logo logo mando as fotos dos suportes.

Opa! Beleza meu nobre!!!
Depois dê uma olhada no projeto do chiller que o Robson Carimbos está fazendo... Você pode pegar umas ideias do projeto dele...
Abração!
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 26/08/14 - 10:35
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E não esqueça de comprar os extintores....

Com toda certeza... Vou carregar uma de CO2 também está semana.  e nunca nunca nunca deixar ela trabalhando sozinha, vou ser promovido a supervisor de CNC tempo integral.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: João Luiz em 26/08/14 - 15:33
Cristiano, tb tenho interesse neste projeto, mas não sei nada de laser, se puder me ajudar, agradeço
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: antoniomsbr em 26/08/14 - 20:00
Conheci um pessoal que comercializava o kit laser para router, quando tinha router entrei em contato e os próprios me demoveram da ideia.
Vc teria que ter uma estrutura muito mais robusta  para começar. A Laser para fazer gravação precisa de velocidade por exemplo ou vc vai desgraçar o seu desenho e velocidade = movimento = vibração. Resumindo a estrutura da sua máquina não vai suportar.


Tem muitos fatores a mais, mas isso é mais ou menos gasolina com solvente,  pode até funcionar mas vc provavelmente não terá um bom resultado .
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 26/08/14 - 21:40
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Conheci um pessoal que comercializava o kit laser para router, quando tinha router entrei em contato e os próprios me demoveram da ideia.
Vc teria que ter uma estrutura muito mais robusta  para começar. A Laser para fazer gravação precisa de velocidade por exemplo ou vc vai desgraçar o seu desenho e velocidade = movimento = vibração. Resumindo a estrutura da sua máquina não vai suportar.


Tem muitos fatores a mais, mas isso é mais ou menos gasolina com solvente,  pode até funcionar mas vc provavelmente não terá um bom resultado .

Vou levar o projeto adiante e estou ciente das limitações e muros que terei a frente, meu objetivo não é comercialização de peças feitas nela e sim prototipar minhas gambiarras para testes práticos, o que vier de adendo é lucro e não estou preocupado com isso, mas como tenho trabalho formal fica até difícil pensar em fazer algo belo, no momento quero trabalhos precisos e para meu uso. O melhor dessa  vida é vivenciar, apanhar e aprender, é só um passagem e se não curtirmos a viagem não faz muito sentido.

 Espero não ter sido rude, mas o maior beneficio do fórum não é aprender como ganhar dinheiro, creio que seja aprender, fazer e se sentir feliz com o sucesso do aprendizado.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 26/08/14 - 21:45
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Cristiano, tb tenho interesse neste projeto, mas não sei nada de laser, se puder me ajudar, agradeço

Caro João Luiz, o que precisar em que eu possa ajudar pode contar comigo, deixe apenas eu fazer alguns testes primeiro para ver se o que eu conseguir atende as suas necessidades.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 26/08/14 - 21:50
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Opa! Beleza meu nobre!!!
Depois dê uma olhada no projeto do chiller que o Robson Carimbos está fazendo... Você pode pegar umas ideias do projeto dele...
Abração!


Grande Paschoal, obrigado pela dica! Amanhã comprarei a base de freezer e a maior parte do material, tenho as ferramentas necessárias até as de serralheiro  devo brincar um pouco este fim de semana. Assim que tiver algo em caminho mando as fotos.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 26/08/14 - 22:37
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Grande Paschoal, obrigado pela dica! Amanhã comprarei a base de freezer e a maior parte do material, tenho as ferramentas necessárias até as de serralheiro  devo brincar um pouco este fim de semana. Assim que tiver algo em caminho mando as fotos.

Rapaz, o ego foi lá em cima depois desse 'grande'...  :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
Caso um dia fosse montar um chiller, acho que utilizaria uma cuba inox (cuba de pia), é barata, não possui soldas e ainda existe a saída do ralo que facilita a instalação da saída d'agua.
Para preservar a água dentro desta cuba, utilizaria espuma expandida ou fibra de vidro (ou quem sabe até os dois)...
Mas fica como uma dica, acho que ficaria muito bom!

abs
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: JOSE RICARDO em 27/08/14 - 08:34
Paschoal
acho que o nobre falou  GRANDE , pois ele acredita que vc tenha 1.90 de altura :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
não podia perder essa né :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
abração
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Robson Olegário em 27/08/14 - 09:32
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Opa! Beleza meu nobre!!!
Depois dê uma olhada no projeto do chiller que o Robson Carimbos está fazendo... Você pode pegar umas ideias do projeto dele...
Abração!

Na verdade, o meu chiller é filho de Cadinho... Cadinho da ideia de um, Cadinho da ideia de outro, Cadinho da minha ideia...  :Garg: :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Cristianodems em 29/08/14 - 17:33
Nosso amigo Paschoal é uma grande pessoa, deve ser bem baixinho pelo que estão dizendo mas ele é o cara, tem ajudado muita gente aqui. Agradeço o apoio e incentivo.

Finalmente chegou  a cabeça de corte e a lente, e de brinde vieram os suportes de espelho. :bmetal: :nhenhe: :brocoli:
Quanto ao chiller é como o Robson disse um pouquinho de aqui outro ali e um dia sai alguma coisa.

Devo organizar a área amanha para prender na parede o tubo, vou fazer também a "colmeia" para que seja removível facilmente para alternar no uso da router ou laser.

Estou precisando agora de achar o esquema de controle da potencia do laser atraves do eixo Z, como tenho mais duas saídas de eixo ociosas na controladora vou usar a pinagem em outro perfil no Mach3 e fazer chaveamento anti-monstro em tudo.

Segue foto da entrega de hoje:
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: paschoal em 29/08/14 - 17:38
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Nosso amigo Paschoal é uma grande pessoa, deve ser bem baixinho pelo que estão dizendo mas ele é o cara, tem ajudado muita gente aqui. Agradeço o apoio e incentivo.

Pow... Grande pessoa não sei se realmente sou, a gente faz o que pode para evoluir... Agora baixinho.. rs... Bom, tenho 1,76mt, acho que sou de estatura mediana... rs....



E parabéns! Mãos a obra!
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: RDS em 29/08/14 - 18:46
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Nosso amigo Paschoal é uma grande pessoa, deve ser bem baixinho pelo que estão dizendo mas ele é o cara, tem ajudado muita gente aqui. Agradeço o apoio e incentivo.

Finalmente chegou  a cabeça de corte e a lente, e de brinde vieram os suportes de espelho. :bmetal: :nhenhe: :brocoli:
Quanto ao chiller é como o Robson disse um pouquinho de aqui outro ali e um dia sai alguma coisa.

Devo organizar a área amanha para prender na parede o tubo, vou fazer também a "colmeia" para que seja removível facilmente para alternar no uso da router ou laser.

Estou precisando agora de achar o esquema de controle da potencia do laser atraves do eixo Z, como tenho mais duas saídas de eixo ociosas na controladora vou usar a pinagem em outro perfil no Mach3 e fazer chaveamento anti-monstro em tudo.

Segue foto da entrega de hoje:

Boa noite..
Eu já fiz algumas Lasers usando o mach3 e o recurso do eixo Z para ativação.Funciona perfeito, talvez a única coisa chata nisto é que o controle de potência tem que ser manual, ou seja, não se pode cortar e gravar no mesmo percurso, mesmo assim é produtivo.
Na saída da BOB eu uso a saída de DIR do Z, ligando um opto acoplador e a saída deste na entrada respectiva da fonte do laser. E para aumentar a segurança eu ainda ligo o rele do M3 em série com este opto, desta forma o laser vai acionar somente quando M3 estiver ativo.
Se precisar de mais alguma coisa neste sentido me retorne.
Att.:Reinaldo de Souza.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: Beto_s em 29/08/14 - 21:19
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Nosso amigo Paschoal é uma grande pessoa, deve ser bem baixinho pelo que estão dizendo mas ele é o cara, tem ajudado muita gente aqui. Agradeço o apoio e incentivo.

Finalmente chegou  a cabeça de corte e a lente, e de brinde vieram os suportes de espelho. :bmetal: :nhenhe: :brocoli:
Quanto ao chiller é como o Robson disse um pouquinho de aqui outro ali e um dia sai alguma coisa.

Devo organizar a área amanha para prender na parede o tubo, vou fazer também a "colmeia" para que seja removível facilmente para alternar no uso da router ou laser.

Estou precisando agora de achar o esquema de controle da potencia do laser atraves do eixo Z, como tenho mais duas saídas de eixo ociosas na controladora vou usar a pinagem em outro perfil no Mach3 e fazer chaveamento anti-monstro em tudo.

Segue foto da entrega de hoje:

Caro Cristiano .
Parabéns pelo projeto , estou acompanhando com admiração  ?_21 ?_21 ?_21.
Poderia das detalhes desse conjunto ótico ?  Fornecedor , preço , etc ?
Grato e um abraço.

Beto.
Título: Re:CNC hibrida Router e Laser.
Enviado por: mulapreta em 29/08/14 - 22:16
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Vc teria que ter uma estrutura muito mais robusta  para começar. A Laser para fazer gravação precisa de velocidade por exemplo ou vc vai desgraçar o seu desenho e velocidade = movimento = vibração.

É exatamente por isso que as laser"s são movimentadas por "CORREIAS DENTADAS".

Edson