Clube CNC Brasil
Assuntos Gerais => Duvidas Gerais => Tópico iniciado por: morgana salvador em 30/05/16 - 17:59
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não entendo nada de maquinas cnc, conheço mesmo as a laser, queria comprar uma para cortar mdf, fazer kit bebe, porta condimentos, caixinhas letras e tal.... qual maquina vcs me recomendam para começar? não precisa ser nada muito grande, mas estou em duvida em qual a melhor... se seria a maquina a laser ou router... dessa segunda não conheço, so de videos no youtube... não sei nada sobre seu funcionamento...
desde ja agradeço a atenção de vcs
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Então moça, aqui em casa temos uma CNC router. Ela tem uma área útil maior com um custo menor, se for comparar com uma laser.
A nossa tem uma área útil de 1200 x 800, que atende bem nossa demanda. Se fosse comprar uma laser com uma área útil desse tamanho, eu não daria conta de pagar :P
É bom vc ter um espaço bacana pra trabalhar com ela, pq faz sujeira, a fresa "come" material, então vai fazer uma certa poeira de madeira.
Na minha opinião, ela faz tudo que uma laser faz, com as fresas certas, até os detalhes mais delicados. A vantagem é que as peças não ficam com aquele acabamento "queimado" que a laser deixa.
Se tiver mais dúvidas, estamos aí pra ajudar. Adoraria compartilhar minhas experiências com a router, assim aprendemos juntas. ^^
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Ola amiga luisa.
me desculpe mas discordo com vc em alguns pontos
veja bem aqui tenho uma laser e uma router, e lhe digo com certeza que uma laser, logicamente que dependendo da laser, ela faz tudo que uma router faz, mas uma router não faz tudo que uma laser faz
faço trabalhos aqui que é impossivel uma router fazer, mesmo usando uma fresa de 1mm
mas vamos supor que eu possa usar a fresa de 1mm, mas para isso teria que cortar muito devagar pois estas fresas quebram com facilidade
então por este motivo se pensarmos que cobramos por hora maquina, uma laser cortaria muito mais rapido e consequentemente teria uma maior produção e um preço menor
mas lhe digo que . nãio podemos generalizar sobre ambas as maquinas.
isso vai depender a que propósito vc quer uma maquina cnc
lhe digo que hoje, eu estou retirando 90% dos meus trabalhos na router para fazer na laser, isso porque com os estudos que consegui, me deu condições de fazer peças que realmente só uma laser faz, e por isso fico distante dos meus concorrentes que possuem router e tambem, naão tem capacidade de criação e sim apenas fazer o que esta na internete
outro fator.
dependendo da maquina e o que vc quer fazer, acho uma router para uma moça, vamos dizer sexo feminino, um pouco complicado
explico
eu corto aqui letras e nomes, em mdf de 18mm de espessura, e vou lhe informar , caso não saibas, que apenas um quarto da folha, isto é. 920mm por 1370mm, pesa muito e fica complicado para uma mulher pegar e colocar na mesa de trabalho
agora, se for trabalhar apenas com mdf de 3mm e 6mm, então tudo certo pois são leves
por isso volto a dizer que vai depender muito do que pretende fazer
no meu entender, vc não pode comprar uma maquina, pensando apenas em fazer alguns serviços , pois se a demanda crescer e seus clientes começarem a pedir peças em outro estilo de mdf, vc vai ficar muito chateada, em perder negocio
RESUMINDO.
não se pode falar que uma maquina é melhor do que a outra, pois para mim o ideal é ter as duas, mas caso não possa, veja bem o que queres fazer em artesanato, e depois veja todas as possibilidades e qualidades de cada maquina
O seu progresso neste ramo, vai depender da escolha de sua maquina
ex.
NÃO ADIANTA COMPRAR UMA LASER DE 40W. porque é barata, e depois querer cortar mdf de 9mm com velocidade
por isso se atente bem antes de comprar
lhe digo que NO MEU CASO, minhas possibilidades de venda aumentaram e muito só porque estou fazendo minhas péças na laser.
mas não descartei minha router, pois faço coisas com ela ainda
sobre o custo das maquinas, veja que sabendo trabalhar, estas maquina duram muitos anos e o custo final por peça é muito baixo
um tubo bem cuidado dura bastante
veja bem
vamos analisar somente a respeito do tubo
um tubo de 1000hs vida, o que lhe digo que sabendo usar , dura tres vezes mais
mas vamos a 1000 hs de trabalho
a 50,00 a hora( o que é bem baixo), então vc tera 50.000,00 anuais, o que da por mes 4.166,00 por mes
analisando que durante um ano com 22 dias mes, com 6 horas dia de trabalho, vc terá 1584 horas de laser
vendo por este lado, vc teria r$ 79.200 por ano
pensando que um tubo de 80 wats custa em torno de 2500 a 3000 reais, e tirando um custo de manutenção da maquina ( opcional) de 2.000,00 por ano,
então vc terea um lucro sobre a maquina de 74.200 por ano , o que da por mes 6.183,00
então vc retira para vc viver , uma media de 4.000,00 por mes, e ainda lhe sobra para investimentos no setor de 2.183,00 reais
veja bem, vão me perguntar sobre o custo do mdf
respondo, eu aqui coloco o material a perte, e ainda coloco em cima deste material 50% de lucro
entãop, este valor é somente o custo da laser
voltando
a sobra mensal foi de 2,183,00 reais mes, o que da por ano, 26,196,00 reais
ATENÇÃO
veja bem minha amiga,
para que isso tudo de certo, vc tem que ter volume de vendas para poder trabalhar as 6 horas por dia
por isso que sempre digo, que comprar maquina é muito fácil mesmo.
mas ter criatividade e saber colocar seu produto no mercado é que a porca torce o rabo
isso não se faz do dia para a noite e sim leva bastante tempo, para vc se firmar no mercado
por este motivo, que muitos entram e muitos saem
abraço
ricardo
em tempo.
se nos meus cálculos tiver algum erro, por favor me avisem, pois fiz rapidamente aqui
abraço
ricardo
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outro fator importante
quando comprares a maquina e começares seu negocio,
tenha sempre uma boa grana para vc viver por pelo menos de 6 meses a um ano e
isto é , grana para vc e para a manutenção da maquina, até que vc se firme no setor e vc comece a ter renda suficiente para sua empresa continuar com as proprias pernas
se não vc quebra em 6 meses
abraço
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O José Ricardo é o C A R A. ?_9 ?_9 ?_9 ?_9 ?_9 ?_2 ?_2 ?_2 ?_2
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José Ricardo, entendo muito bem seus pontos, e como vc tem as duas máquinas, consegue estabelecer melhor uma comparação com as duas, do que eu que só tenho a router, por exemplo.
Eu vejo mesmo que por a laser trabalhar mais rápido, é possível vender as peças a um custo baixo, o que atrai muito os clientes. Até pq a maioria das peças eu não corto na velocidade total da máquina para poupar as fresas. Logo na primeira semana de uso, perdi algumas que se partiram no meio do corte (um pouco foi causado pela má qualidade das fresas). E vejo também que a maioria das peças em mdf no mercado são cortadas a laser.
Na nossa router trabalhamos com mdf de até 18mm até agora, e sei bem que é pesado, aliás sempre que chega material aqui tbm ajudo a descarregar o caminhão. :P
Mesmo cortando o MDF em pedaços menores, ainda é pesado. A máquina em si é pesadíssima, foi um trabalhão montá-la e colocar em cima da mesa xD
Pretendo futuramente ter uma laser, mas no momento, a router tem atendido às minhas necessidades. Ainda não entrei com força no mercado de peças de mdf, pois ainda estou me entendendo com a máquina, fazendo alguns ajustes e montando um portfólio.
Mas é como você mesmo disse, cada uma tem suas limitações, a router faz trabalhos que a laser não faz e vice versa. Depende de quanto a pessoa pode investir e como quer trabalhar.
Obrigada por compartilhar suas impressões, toda experiência é válida para adquirirmos conhecimento. ;)
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veja bem amiga
pela minha experiência lhe digo que se tiveres grana vc compra uma laser que corta mdf de 18mm que nem manteiga e se tiver mais grana ainda corta até chapa de aço,
isso sem barulho extressante de uma router, e sem poeira :irrit: :Garg:
alem do que , para se trocar uma placa para corte , a laser é muito mais rapido
sobre a router, mesmo vc tendo grana, vc não consegue comprar uma que faça cortes tão fininhos e tão delicados, que se vc tocar vc quebra a peça , pois não existe, pelo menos ao meu conhecimento
veja bem luisa
não falei que vc esta errada e sim discordei, pelo motivo de que vc fez comparações sem detalhes técnicos, e sim apenas nas observações em função do seu trabalho
logicamente que se sua router lhe atende no seu propósito de trabalho e o custo é menor, legal muito show
eu acho a unica desvantagem da laser é o queimado mesmo, mas se vc tiver uma maquina possante e com alta velocidade este queimado fica bem amenizado
mas como lhe falei, o bom seria as duas né rsrsrsrsrsrs
bem, mas fica a critério de quem compra né, apenas digo que antes de comprar qualquer maquina , pense bem, se oriente muito, para não comprar gato por lebre
eu fiz isso e tive muito prejuizo
abreaço
ricardo
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José Ricardo, eu entendo perfeitamente a sua posição e agradeço por ter se manifestado. Eu me precipitei em comparar as máquinas sem ter conhecimento total de ambas. É que realmente estou empolgada com a minha, por isso não levei todos os aspectos em consideração. :P
Mas obrigada por esclarecer alguns aspectos e dar seu parecer aqui, como eu disse, a troca de informações serve exatamente para isso, construir o conhecimento e aprender com os outros. ;)
Vou levar todas as suas informações em consideração quando eu puder adquirir uma laser. ;)
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obrigada galera pela atenção!!! vou pensar bem certinho!!! me ajudaram bastante!!!
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Olá Morgana,boa noite!
Uma coisa interessante que eu acho e que router com areá útil de corte de 90x90cm e um boa pedida quem quer começar a trabalhar com artesanato....Veja bem:
As pessoas normalmente tendem a usar o carro de passeio pra trabalhar, certo? a folha de mdf inteira mede 1,85x2,75cm, se dividir ela em 06 partes,dá 06 partes iguais de 91x91cm fácil pra levar e um carro pequeno, certo? isso digo baseado no valor de um frete que pago aqui e Brasília de 01 ate 50 folhas de mdf pago R$85,00.......
Outro ponto também relevante e que na maior parte das routers quando se tem muitos trabalhos pra se cortar no mdf de 3mm pode-se colocar duas folhas na máquina uma sobre a outra,corta-se tranquilamente(maior produtividade)...
o que me faz ver a viabilidade de uma router por mais"devagar" que algumas são ,o legal e que ela é autônoma, se for pagar uma pessoa
pra fazer cortes de uma determinada peça pra você por mês manualmente, verás que na posse de uma máquina de corte computadorizado
terás maior produção, mais qualidade, e maiores possibilidades de expandir a sua criatividade.....
Não precisa investir um valor exorbitante pra adquirir uma máquina pra iniciar ?_14
Uma máquina entre R$7,000 e R$11,000 lhe ajudara bastante!!!!
Um grande abraço!!! ?_10
Att: Robinho
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Na nossa router trabalhamos com mdf de até 18mm até agora, e sei bem que é pesado, aliás sempre que chega material aqui tbm ajudo a descarregar o caminhão. :P
Luisa, não esquenta a cabeça com o machismo do Zé Ricardo, afinal ele acha que uma moça de 20 aninhos tem menos força que ele que já se aposentando da aposentadoria..... :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:
Morgana
Sobre laser e router, a melhor opção é ter as duas mesmo, mas nem todos tem condições de sair comprando duas máquinas logo de cara. Eu não tenho laser por opção, minha router eu mesmo montei a alguns anos. tem area útil de 1000 x 1000 e 120 mm no eixo Z. Corto de tudo, inclusive pedra. Meus trabalhos na maioria são em 3D, então na laser complica um pouquinho. Mas se for começar no ramo de artesanato e está pensando em 2D eu indicaria primeiro compre uma laser pois além de ser mais fácil trabalhar, não precisa ficar afirmando peças, trocando fresas etc... faz gravações e detalhes, corta papel,pano, couro etc... que a router não faz. Comercialmente falando a laser lhe trará resultados mais rápidos pois a área de atuação pode ser ampliada desde que exista criatividade e empenho em aprender. Mas sempre bom lembrar que como o Zé Ricardo falou... não adianta comprar uma laserZINHA e querer o mesmo resultado de uma máquina potente.
Sobre preços de máquinas... não sei o valor de máquina no comércio, mas se for montar uma, o preço fica mais ou menos igual. Ao adquirir máquina pronta, antes certifique-se da qualidade pois tem muito gato sendo vendido por lebre.....
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obrigada galera pela atenção!!! vou pensar bem certinho!!! me ajudaram bastante!!!
Xiiii... depois dessas opiniões e como disse o Cientista que o Ricardo e machista, a tadinha da moça vai fazer tricô e crochê kkk brincadeirinha.... :ola: :ola:
Morgana..... pesquise bastante sobre as duas maquinas converse e muito com os fabricantes, que seja router ou laser o mais importante é voce ter certeza daquilo que voce quer... sabendo disso a gente pode te ajudar mais facilmente... bele?
Marcao
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CARACA
vcs estão querendo me derrubar né :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
veja bem MENINAS
estes caras é que são machistas, pois estão achando que vcs fazem musculação ou então tem a mesma força de um homem
com certeza, vcs mulheres são bem fortes , mas em outro sentido e não no sentido real da palavra
então lhe pergunto quem é o machista
eu aqui estou preservando a feminilidade de vcs, pois 1/4 de chapa de mdf de 18mm, não é facil não
logicamente que estou falando de alguem que va trabalhar sozinha com uma router, mas se vc for apenas as configurações e ficar olhando a maquina cortando, ai, tudo bem
o que o meu amigo e companheiro de chuleta( lembra cientista rsrsr), apenas resaltou minha afirmação
veja bem
uma laser corta qualquer tipo de material organico, o que te da uma diversidade de trabalho muito boa
veja se uma router consegue, fazer convite de casamento em papel especifico
veja se uma router, consegue fazer gravações sem aprofundar , para apenas a cliemte ter informações onde vai pintar
veja se uma router, corta eva com uma rapidez de 250mm/ ( chega a voar),
veja se a router consegue cortar isso tudo sem precisar prender a peça
veja se uma router consegue fazer cortes tão fininhos que para ver se cortou , tem que colocar contra a luz
bem eu poderia lhe fornecer mais coisas mas vamos deixar só isso mesmo
veja bem minha amiga
tudo isso não quer dizer que estou lhe falando para vc comprar a laser e não a router
sobre a router
ela corta mdf de 18mm, onde uma laser seria muito cara
ela corta com um cusato bem menor , pois não GASTA laser( gas), e sim uma fresa que é barata
ela faz peças em 3d( o que uma laser tambem faz, mas com diferenças) , mas neste quesito demora muito e o custo vai la para as alturas
se formos ver , alguem que quer entra no mundo do artesanato e vendo que neste mundo as possibilidades de material para realizar estas proezas é muito grande,
deixo a cargo de vcs para ver qual é a melhor
veja bem,
para entrar com o pé direito e não se arrepender depois, temos que investir na maquina certa, independente da grana, pois existem inumeros modos de se comprar, ou compra uma bem pequena sem condisções técnicvas para realizar os trabalhos e chora por pelo menos um ano
eu aconselho a compra uma maquina com area util de pelo menos 1200/900, e com uma canhão entre 80 a 100wats
isso vai lhe dar condições de fazer muitos trabalhos em diversos material em diversas espessuras e com uma boa velocidade, o que é fundamental para se ter competitividade
fator importante
como falou o mestre cientista, pois ele é mestre na area dos 3d e principalmente em pedras ( fera mesmo)
o importante é vc escolher muito bem sua maquina , pois nem sempre as grandes são sinais de ótimas maquinas
é um conjunto de coisas que fazem uma boa maquina
estrutura
alinhamento
eletronica
facil manutenção
facil manuseio
um bom pós venda
em sintese, uma maquina bem projetada, vai lhe dar ótimo desempenho e bons trabalhos
nobre amiga.
infelismente nesta pais , todo o investim,ento não é barato, veja pela PEQUENAS EMPRESAS GRANDE NEGOCIOS)
agora apodewrs começar como eu comecei UMA TICO TICO :Garg: :Garg: :Garg: baratinho
BRINCADEIRINHA
ABRAÇO
RICARDO ( O CHATO)
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pois é, acho que vou ir de Laser mesmo, meu irmão quer me vender uma usada, creio que tenha uns 3 ou 4 anos a máquina, ele trocou o tubo a pouco tempo, 100w, vcs acham que vale a pena comprar usada? se não me engano a Area de trabalho é 1300mm x 900mm, da vesta company, ele quer 20.000, o que acham?!
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uma pergunta fundamental
PORQUE ELE QUER VENDER, se acaba de colocar um tubo novo?????????????
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Aaaa porque ele eh do tipo de pessoa muito emocionada, ele tem 3 maquinas, trabalha com calçado. Ai comprou maquinas quando o serviço tava bom ai agora caiu o serviço e ta com maquina sobrando.
Aaa essa eh a mais velhinha que ele tem
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Aaaa porque ele eh do tipo de pessoa muito emocionada, ele tem 3 maquinas, trabalha com calçado. Ai comprou maquinas quando o serviço tava bom ai agora caiu o serviço e ta com maquina sobrando.
Aaa essa eh a mais velhinha que ele tem
veja bem
a minha aqui ja tem uns 10 anos e vai durar mais 10 se deus quizer ?_9 ?_9 ?_9 :Garg:
não posso lhe dizer se sim ou que não, pois não vi a maquina
vc vai ter ver as que as condições da maquina, fazer testes de corte e acreditar no seu irmão ??? ???
se ela estiver em bom estado e o tubo é novo, acredito que vale sim
é fundamental vc fazer testes de velocidade de corte e precisão, isto é se a peça vai ficar legal
lhe digo isso, porque minha maquina tinha uma eletronica ultrapassa onde se batia toda com velocidade de 50mm, e ficava com corte ou gravação toda serrilhada parecia uma batedeira rsrsrsrsrs
hoje com a troca de toda a eletronica, consigo chegar a 250mm de velocidade em gravação, ou corte de eva ou papel, sem se bater nadinha e com um exelente corte
veja bem
sómente porque mudei a controladora, pois os drives e os motores são os mesmo
por isso que digo que uma boa maquina é o conjunto por um todo
abraço e boa sorte
ricardo
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Uhum! Muito obrigada pela atenção de todos!!! Me ajudaram muito!!!
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Jose ricardo qual a controladora que vc comprou?
comprei uma awc 708 lite mas não coloquei para funcionar, para quem usa a awc 708 lite essa controladora e boa?
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Jose ricardo qual a controladora que vc comprou?
comprei uma awc 708 lite mas não coloquei para funcionar, para quem usa a awc 708 lite essa controladora e boa?
AWC 708C
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valeu foi boa.
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Luisa, não esquenta a cabeça com o machismo do Zé Ricardo, afinal ele acha que uma moça de 20 aninhos tem menos força que ele que já se aposentando da aposentadoria..... :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:
Morgana
Sobre laser e router, a melhor opção é ter as duas mesmo, mas nem todos tem condições de sair comprando duas máquinas logo de cara. Eu não tenho laser por opção, minha router eu mesmo montei a alguns anos. tem area útil de 1000 x 1000 e 120 mm no eixo Z. Corto de tudo, inclusive pedra. Meus trabalhos na maioria são em 3D, então na laser complica um pouquinho. Mas se for começar no ramo de artesanato e está pensando em 2D eu indicaria primeiro compre uma laser pois além de ser mais fácil trabalhar, não precisa ficar afirmando peças, trocando fresas etc... faz gravações e detalhes, corta papel,pano, couro etc... que a router não faz. Comercialmente falando a laser lhe trará resultados mais rápidos pois a área de atuação pode ser ampliada desde que exista criatividade e empenho em aprender. Mas sempre bom lembrar que como o Zé Ricardo falou... não adianta comprar uma laserZINHA e querer o mesmo resultado de uma máquina potente.
Sobre preços de máquinas... não sei o valor de máquina no comércio, mas se for montar uma, o preço fica mais ou menos igual. Ao adquirir máquina pronta, antes certifique-se da qualidade pois tem muito gato sendo vendido por lebre.....
Irmão, hoje eu trabalho com 3D, utilizo a tecnologia FDM, mas estou querendo adquirir uma CNC... Já vi que não tenho bala para máquina laser, então gostaria de saber quanto você investiu na sua router?
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Pessoal, bom dia!
Sou novo e cru nesse assunto. Pesquisando pela net achei este excelente fórum.
Penso em entrar neste negócio mas não para artesanato e sim para confecção de placas e letras caixa em acrílico/chapa/policarbonato, etc., iluminado com LED.
As orientações deste tópico foram muito direcionadas para o artesanado e MDF.
Que equipamento me sugerem para cortar chapa?
Há algum grande e bom fornecedor destes equipamentos que vocês indicam?
Há alguma marca ou produto que domine o mercado (e com isso tenha maior oferta de mão de obra para manutenção e peças para reposição)?
Agradeço toda e qualquer ajuda.
Abraços,
Renato.
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Pessoal, bom dia!
Sou novo e cru nesse assunto. Pesquisando pela net achei este excelente fórum.
Penso em entrar neste negócio mas não para artesanato e sim para confecção de placas e letras caixa em acrílico/chapa/policarbonato, etc., iluminado com LED.
As orientações deste tópico foram muito direcionadas para o artesanado e MDF.
Que equipamento me sugerem para cortar chapa?
Há algum grande e bom fornecedor destes equipamentos que vocês indicam?
Há alguma marca ou produto que domine o mercado (e com isso tenha maior oferta de mão de obra para manutenção e peças para reposição)?
Agradeço toda e qualquer ajuda.
Abraços,
Renato.
Você chegou querendo comer a cereja do bolo, mas entrou de penetra na festa, pois nem se quer se apresentou!!! :sarro: :sarro: :sarro:
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Boa tarde CRBR, tem razão.
Me desculpe.
Meu nome é Renato. Hoje trabalhamos com projetos de arquitetura e engenharia para o varejo.
Este é o motivo de estarmos inclinados a oferecer para nossos clientes mais um produtos: placas para lojas.
Agradeço muito se puder compartilhar suas percepções e experiências.
Muito obrigado.
Forte abraço!