Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Motores de Passo => Tópico iniciado por: JCS em 13/04/15 - 22:41

Título: Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 13/04/15 - 22:41
Boa Noite!

Driver Microstteping Unipolar 3 - 5 A  (X, Y, Z)
Motores: 3 x AK 57H8/3,6 - 1,8 - 21Kgf,

Os motores são de 8 fios, mas estão ligados como unipolar.

Mach3 CNC DEMO

Motor Z se movimenta só num sentido.

Obs.: Cabos verificados, bobinas (A - a) (B - b) medidas.
Dúvida: como o motor recebe o comando para um sentido - que poderá ser: erro na configuraçao do Mach3 (Motor Outputs). Ou pode o driver estar energizando somente uma bobina do motor?
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Creocad em 14/04/15 - 08:05
inverta os fios da bobina e note se vai inverter o sentido do giro, aí vai saber se é o motor ou a controladora.

creocad
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: minilathe em 14/04/15 - 12:17
Me parece um problema de falta do sinal de direção para o driver do motor. Se faltar alimentação para qualquer bobina de um motor de passo o mesmo não gira!!!
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 14/04/15 - 12:43
Gil,

Vou ter que rever a configuração do Mach3. Esta placa Microstteping, ninguém conhece, e eu nunca concegui o esquema dela, principalmente para ver os pinos da serial. Talvez haja algum "q" diferenciado e eu não tenha configurado o pino certo.
Hoje à noite vou furungar novamente.
Esta máquina é de tamanho reduzido. Tem uma área útil +/- de uma folha A4. Mas a estrutura é bem interessante, os motores são regulares - 21 KGF, só que estão ligados como unipolar, então vêm para +/- 14 KGF e a placa dos drivers é a tal Microstteping Unipolar que nunca encontrei em parte alguma. Ela veio com uma máquina que nunca funcionou que há muito comprei dum vigário lá de Joinvile (SC), que acabei desmanchando, a estrutura que era de madeira coloquei no fogo. Guardei fusos, motores e a eletrônica.
Agora que me encontro em restabelecimento de intervenção cirúrgica, resolvi montar ela para me distrair.

Abraços.

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Edu Lopes em 14/04/15 - 12:49
https://www.google.com.br/search?q=Microstepping+Unipolar&tbm=isch&imgil=0OYuzt33u_WZKM%253A%253BPVpkV7KhxBMuvM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.embeddedtronics.com%25252Fmicrostep.html&source=iu&pf=m&fir=0OYuzt33u_WZKM%253A%252CPVpkV7KhxBMuvM%252C_&usg=__EgEud39Cw4U7QoekrEG6lYmRknw%3D&biw=1088&bih=507&ved=0CEAQyjc&ei=YEQtVfXzBtP7gwTU-oHoDg#tbm=isch&tbs=rimg%3ACdDmLs7d97v1Ijh3sx1R0DUCEA1bhPnkjvynW-nD72pFxTN2RUpWVJWHGQMe1HeaaWxkGvvZfk3Qedtm6BWdJeOYvSoSCXezHVHQNQIQEUBp-Aao6B8pKhIJDVuE-eSO_1KcRMsjDLFLjuEoqEglb6cPvakXFMxFVU1om2UxSxioSCXZFSlZUlYcZEdqbNYCAqbXRKhIJAx7Ud5ppbGQRrksKGwOqHVwqEgka-9l-TdB52xGsIKKknSbdjCoSCWboFZ0l45i9EZr83wvPfRYN&q=Microstepping%20Unipolar&imgdii=0OYuzt33u_WZKM%3A%3B0OYuzt33u_WZKM%3A%3BdkVKVlSVhxnunM%3A

Alguma destas, Julio?
Interessante...  motores de 21Kg para tocar uma máquina tamanho A4?...
Desageraram... rssssssss
Mas dá pra aproveitar toda a eletronica e montar uma outra, bem maior...

Fico aqui torcendo pelo seu restabelecimento..  abçs..
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 14/04/15 - 13:22
Edu,

Que tempo.

Pois é: Mas trata-se de um aproveitamento de peças usadas incluindo a estrutura em plástico duro e alumínio - bem legal.  Na realidade tenho outros motores não recordo se de 5 ou 9 kgf. Talvez para passar o tempo eu até mude. Mas na realidade estou no final de uma outra máquina com motores de 100 Kgf com toda a eletrônica Apoena. Devo aprontar em uns 30/60 dias. Ows motores são bipolares e a eletrônica unipolar, vou perder 30%. Há um interesse de adquirir driver próprio para os motores ligados direto em 220 volts. Daí vou colocar nos classificados a Apoena que é completa - se o chefe permitir né...

Obrigado pela torcida.

Um abraço do tamanho do Rio Grande do Sul.

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 14/04/15 - 17:00
Gil, Edu e Creocad

Vejam a maquininha de colo, para quando estiver assistindo a novela.

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 15/04/15 - 08:57
Edu, Gil e Creocad !

Bom dia.

Infelizmente é a placa.
Gostaria de encontrar uma placa para 3 motores, bipolar (motor 8 fios) - com custo apropriado para filho de ferroviário aposentado. Pois a coisa está danada.  :pux: :pux: :pux: :pux: :pux:
Há alguma sugestão?

Abraços,

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Edu Lopes em 15/04/15 - 09:02
Ficando bunita a maquininha, hein?.. rssssss
E esta placa aí.. .num tem como consertar não?...
De repente algum amigo consiga dar jeito..   antes ela funcionava?..
Pois se funcionava, pode voltar a funcionar de novo..
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 15/04/15 - 09:24
Pois é.
Vou dar uma testada nos componentes.

Por curiosidade troquei o motor de eixo e ele funcionou bem.

Mas tem uma coisa que me está encucando. Na configuração do Mach3, quando dos motores X, Y, Z e A tem-se na ordem: pino 2, 4, 6 e 8 e Step Dir 3, 5, 7 e 9. E na placa está gravado o contrário, isto é: pinos 3, 5, 7, e 9 e Step Dir 2, 4, 6 e 8. Que daí não funciona nada.

Parece que vou ter que verificar a entrada do cabo da porta paralela se os pinos coincidem com a da saída do computador.

Tem outra coisa também. O Note que estou usando é aquele que Nero fez todos os registros quando botou fogo em Roma. .... ?????

É bem verdade que se eu colocar uma eletrônica bipolar, o rendimento da maquineta seria melhor. Até mesmo porque vou colocar à venda. Pois estou terminando uma maior para o meu uso. Mais tarde vou postar algumas fotos para verem.

jcs

Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Edu Lopes em 15/04/15 - 09:31
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Pois é.
Vou dar uma testada nos componentes.


Vá com calma...  testada nos componentes pode te deixar com dor de cabeça.. e você está convalescente..  então não se irrite...   :sarro:

Julio, vc já tem uma motorização super dimensionada para esta máquina aí...  ela é pequena e motores de 9Kg já seria o suficiente, até porque os próprios fusos já são reduções que aumentam em muito o torque do motor...    então não vejo a necessidade de se melhorar ainda mais o ganho dos motores, colocando o sistema bipolar..
Do jeito que está, se funcionar normal, o rendimento destes motores já está de bom tamanho..

Quanto à pinagem, isto não influenciaria.. a ordem dos produtos não altera os fatores..   ?_1 ?_1 ?_1

Desde que a pinagem física corresponda ao que foi configurado no programa, tinha que funcionar..
Até porque, imagino eu, antes funcionava deste jeito, né?..   se antes funcionava, então tem que funcionar de novo...
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 15/04/15 - 10:03
Edu,

Esta placa veio com uma estrovenga que comprei de um vigário de Joinvile (SC) que nunca funcionou. E naquela época, há mais ou menos uns 3/4 anos, foi você e o Portuga que me auxiliaram na configuração e a pinagem que usamos era o inverso.

Mas ontem verificando a placa, notei aquela descrição da pinagem. Daí alterei para ver. Não funfa nada. Retornei para a anterior e o pequeno problema continuou - o Z vai só para baixo, não volta.

Tu tens razão quanto ao torque, no motor tenho uma engrenagem com 14 dentes e nos eixos com 28.

Tchê! Falando em restabelecimento, eu fiz uma gauchada daquelas: Estava com uma pedreira inteirinha nos dois rins, a menor tinha 1,3 cm x 16 = 20,8 cm de pedra. Não há ureter que deixe passar. Fiz a cirurgia em Floripa (nos 2 rins). 3 dias depois fui para SP para esperar o nascimento da primeira neta (Valeu, Valeu). No 8º dia pós cirúrgico voltei para Floripa para tirar os drenos - e fralda e mais fralda. 4 dias depois retornei para SP onde fiquei até o dia 11/03 sem deixar de participar em uma feira de artesanato - onde andei em todos os cantos de cadeira de rodas. Vivente, esta movimentação toda me fez um mal, com reflexos até hoje, pois se faço algum esforço resulta em um aparecimento sanguinolento com a urina. E de lambuja acho que me encurtaram o ureter pois me dá umas fisgadas vez por vez.

Não estou me queixando, mas que é desagradável é. Mas daqui um pouco volto a idade dos 18.

hehehe.

ET.: Não sei bem se não se enganara e tiraram os rins e deixaram as pedras.  :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Edu Lopes em 15/04/15 - 10:28
Procure se cuidar, Júlio..
Você é uma pessoa especial..  um amigão que estimamos demais e faz falta sua presença entre nós..
Sei, tenho certeza que logo estará um meninão de 18 anos, mas por enquanto ainda precisa repousar..
Brinca com estas coisas não que é sério.. 
Se puder, troque sim esta placa..  já que pretende vendê-la, precisa ficar boazinha...  e mesmo que num fosse vender...  ninguém merece ficar sofrendo com uma strovenga destas que só faz raiva.. rsssss
abraços e se cuide...
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: crbr em 15/04/15 - 10:58
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Boa Noite!

Driver Microstteping Unipolar 3 - 5 A  (X, Y, Z)
Motores: 3 x AK 57H8/3,6 - 1,8 - 21Kgf,

Os motores são de 8 fios, mas estão ligados como unipolar.

Mach3 CNC DEMO

Motor Z se movimenta só num sentido.

Obs.: Cabos verificados, bobinas (A - a) (B - b) medidas.
Dúvida: como o motor recebe o comando para um sentido - que poderá ser: erro na configuraçao do Mach3 (Motor Outputs). Ou pode o driver estar energizando somente uma bobina do motor?

Tem como colocar umas fotos desta placa eletronica?
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 15/04/15 - 11:07
Carlos!

Tenho sim. Vou para casa agora para passar uma salmora na guela, pois já devo ter perdido o sorteio do bife. E daí tiro umas fotos e posto por aqui mais tarde. Vou postar também umas fotos da outra maquininha que estou montando - para uso próprio.

abraços.

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Antonione em 15/04/15 - 11:33
JCS, índio velho, essa neta te devolve uns 40 anos, tá certo que vai ter concorrência nas fraldas, mas se cuide, não suma, sua presença aqui nos enriquece!!
Nos pobremas da sua CNC, nossos craques vão dando uma força!!
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 15/04/15 - 19:15
Antonione, Edu, Carlos e Creocad!

Com esta xaqualiada no limoeiro, o gaudério aqui não vai precisar de continuar a tomar os remédios. É capaz de nascer mais uns dois rim, pois quem rim por último rim melhor.  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1

Prometi fotos da placa e da outra CNC que estou montando. Lá vai:
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 15/04/15 - 23:51
Edu, Carlos !

SLA7078MR - Controladora do motor Z.

Acho que foi pro saco.

Vou adquirir e trocar.
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: crbr em 16/04/15 - 08:00
JCS,

Eu desconheço esta controladora, achei que era igual uma que eu tenho, mas o fato é que é coisa diferente no mercado.



Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 16/04/15 - 10:27
Carlos,

"...O SLA7078MR é um CI com recursos para controle de motor de passos. Sua temporizada interface de entrada permite simplificados circuitos de controle logico, e opções para utilizar seu controle de corrente e proteção contra curtu circuito e falha na proteção, oferecendo menor perda e menor resistência térmica. Seu circuito de distribuição de sequencia, permite o controle do motor usando apenas i sinal do clock para operações simples (girar/parar). E seu compacto encapsulamento permite montagem de placas de controle de monitores de cnc com o mínimo de dimensão e complexidade possível."
Texto extraído do site de uma empresa online de MG.

Se você lançar no google a referência, vais conhecer melhor.

Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: crbr em 16/04/15 - 10:33
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Carlos,

"...O SLA7078MR é um CI com recursos para controle de motor de passos. Sua temporizada interface de entrada permite simplificados circuitos de controle logico, e opções para utilizar seu controle de corrente e proteção contra curtu circuito e falha na proteção, oferecendo menor perda e menor resistência térmica. Seu circuito de distribuição de sequencia, permite o controle do motor usando apenas i sinal do clock para operações simples (girar/parar). E seu compacto encapsulamento permite montagem de placas de controle de monitores de cnc com o mínimo de dimensão e complexidade possível."
Texto extraído do site de uma empresa online de MG.

Se você lançar no google a referência, vais conhecer melhor.

Não estou falando do CI e sim da placa inteira, pois tem muitos componentes nela que podem estar com problemas.

Tem até o regulador de amperagem na placa, mas onde medir ele para adequar os motores.

Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 16/04/15 - 11:05
Sim.
Na foto postada mostra os reguladores.
Na postagem do Edu há muitas placas da Microstepping, porém nenhuma igual.
Abraços.

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Edu Lopes em 16/04/15 - 12:32
Júlio, pode ser o CI...  ou não.. rssssss
Mas para vc ter certeza, basta dessoldar o que está funcionando normal e troca-lo pelo outro, que vc suspeita estar ruim...
Se fazendo isto a que num funciona passar a funcionar, vc tira da dúvida e já pode comprar e troca-lo..
E tá resolvido a questão... se trocando os CIs não resolver, vc também já sabe que é algum componente periférico....  e um técnico em eletrônica qualquer é capacitado para indentificar qual componente está com defeito..
Pode ser um diodo, um capacitor, um resistor ou até as próprias pistas da placa interrompidas ou algo assim...
Verificar "solda fria" também é uma boa...
Se chegar à conclusão que é mesmo o CI, este pessoal aqui vende...
http://www.maxim4u.com/search.php?part=LA7078MR&stype=part

Pelo que dizem, custa $10.00....
De repente vale a pena...
abçs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 16/04/15 - 12:50
Pois é Tchê !

De qualquer sorte eu vou comprar, o que abunda não prejudica. (leias com atenção)   ?_1

Eu postei alem das fotos da placa, algumas informações.

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 16/04/15 - 12:57
Edu !

Num tempo pouco passado você andou buscando um driver do qual parece que te informaram alguém de SC.

Você adquiriu? Era coisa de 70 ou 80 dinheiros.

Lembra a forma de contato?
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Creocad em 16/04/15 - 14:10
Caro Júlio;
por 70 80 dinheiros vc coloca uma tb6560 de 3 eixos......
eu até tinha uma de reserva, mas nas minhas experimentações pus fogo numa e fiquei sem reserva; quando o dólar chegar a um ponto confortável irei adquirir uma outra tb para ficar de reserva.
devo comprar este modelo aqui:
http://www.alibaba.com/product-detail/3-axis-TB6560-3-5A-CNC_876079193.html
Creocad
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 16/04/15 - 14:34
Creocad !

Se eu não colocar fogo na minha hoje à noite, caso contrário vou seguir sua sugestão.

jcs
Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: Edu Lopes em 16/04/15 - 14:45
Não, Julio...  o que me ofereceram por este preço e que eu ainda não comprei mas vou comprar, é uma interface... num era driver não..
Eu tenho uma interface chinesa aqui mas ela não aceita sinais nos pinos de entrada.. .e eu precisava injetar sinal no pino 13 e tava me lascando aqui.. rssssssss
Mas de repente resolveu-se.. eu criei, sem querer, um curto circuito de um dos pinos pro outro aqui... e na hora o sinal apareceu no pino 13.. coisas inexplicáveis.. rsssssss
E como o que importava era funcionar, deixei assim...  era um projeto para a máquina não perder a referência quando acabava a luz.. e ficou ótimo..  já acabou a energia 3 vezes depois disto e quando volta, é só clicar em Start e a máquina recomeça de onde estava, como se não tivesse acontecido nada...
Ficou muito bom.. mas é isto.. quem ofereceu a interface foi o Felipe..  mas não serve para o que vc está querendo não..

Título: Re:Eixo Z De direção única
Enviado por: JCS em 16/04/15 - 15:54
OK.

Você sabe né vivente: Eu sou meio aparentado do Portuga lá do além mar, mas bem mais usado. Então o que se me apresenta é uma leve lembrança das coisas pois a memória não é completa. Motivo da pergunta que te fiz.

Mas mudando de saco pra gaveta, na placa tem um capacitor que dá uma burilada na frequência do CI que as vezes exige pulsos maiores a partir do PC para controle do motor. Segundo a datasheet do CI ele pode variar  em pF. Com alguma mudança de valor dá para mudar a frequência até uns 400Khz exigindo pulsos menores - por volta de 10uS, conseguindo um ganho de velocidade dos motores.

Vamos ver. Vamos furungar. Se pegar fogo tem a solução do Creocad ou pode ser que o Chefe se penalize e subsidie algo pra gente.  ?_1 ?_1 ?_1

jcs