Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: Ismael em 09/01/11 - 10:32

Título: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 09/01/11 - 10:32
Bom dia.

Alguem ja fez cnc com troca de ferramenta ? O mach3 pode fazer isso ?
Estou orçando o motor com troca de ferramenta, ou alguem ja viu alguma coisa mais simples pois esse sistema é caro.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 09/01/11 - 10:58
O Mach3 pode fazer sim!
Geralmente esses sistemas de troca são bem caros mesmo, alguns mais baratos ou improvisados são a fonte de muitos problemas e dores de cabeça; existe uma forma bem mais simples e "di gratís" usada por 99,9% dos usuários de router CNC, a troca de ferramenta manual.
Abraços
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 09/01/11 - 13:26
ecarmo.

Estou bolando um sistema para adaptar a troca de ferramenta, vamos ver se funciona.

ABraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 09/01/11 - 13:39
Legal!

Aguardo o projeto.

Abraços...
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 09/01/11 - 13:40
ecarmo.

Lembro de ter visto um magazine de ferramentas, feito mas não lembro aonde vc ja viu algum fabricado caseiro, ou po alguma empresa brasileira ?

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 09/01/11 - 14:21
Já vi vários, cada um adaptado para a máquina específica onde seria usado.

Não é uma coisa muito difícil de construir. Qualquer ferramentaria ou usinagem ou mesmo um hobbista determinado e caprichoso com as ferramentas certas esta habilitado a confeccionar um.
O maior problema são as improvisações, para funcionar bem, precisa adequar um bom projeto na máquina onde vai ser utilizado, outras dificuldades são os custos e as tolerâncias.

Existe no Youtube numerosos vídeos sobre isso.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MV6ogckf3n8[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=y7c6A6gEBmo[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0cM32grBMvo[/youtube]




Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 09/01/11 - 15:04
ecarmo.

È isso ai era um desses que vc mandou.Grato pela dica.
Qualquer coisa que achar favor postar, sera muito util.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Lico em 10/01/11 - 22:10
esta ae uma coisa que se alguem desenvolver para comercializar, e for "simples" e funcional, podera vender bem, pois se da mais autonomia para nossas criaturas! hehe
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 11/01/11 - 20:41
ecarmo.

Vc ja viu morsa para perfil de aluminio, isso para maquina cnc, vc sabe aonde posso ve uma ? Tentei na internet mas não consegui nada especifico.

Abraço
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 12/01/11 - 22:21
Ismael;

Existe uma infinidade de dispositivos especiais de sujeição; clamps etc...
O modelo varia conforme o perfil utilizado.
Se vc postar (preferencialmente foto) qual o perfil deseja prender e para que finalidade, facilita saber do que se trata e indicar alguma coisa compatível.

Abraços...

Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 13/01/11 - 14:05
ecarmo.

Boa tarde.

Na verdade irei utilizar morsas pneumáticas e o tubo que irei prender é de 25x25 parede 2mm fiz uns mordentes de nylon para não marcar, mas a peças escapa pois o nylon é muito liso, pensei em colocar umas tiras de borracha colados o que vc acha ?

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 13/01/11 - 18:16
Cada caso é um caso, mas talvez ficaria bom usar dois mordentes meia cana, na impossibilidade de usar materiais macios, poderia ser em alumínio ou aço.
Não é a dureza do material que risca, é a deficiência no acabamento ou a má dimensão das peças.

(http://www.equipomaquinas.com.br/media/catalog/product/cache/1/small_image/170x170/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/c/r/cr21028_1.jpg)
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTaazS81gXIAt7WLf1E_shLM-A5EScyRJHbrraJuBc9v4DGFFSu)
 (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAYgGK2Q5mG9H19ouPxZSmbOXOhWBZiHxaXgls9g3zVJL6C9WN)
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSpVNR_huP-HZzLwnMrMl6w0oUGZvYD0bRw_NAMLlRq9KTngLx)
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJIokIYoh3by5a0Cq4on32jbgfIGA2Yq3OYvKeyNWIb8u8fq8Caw)
abs...
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 14/01/11 - 18:16
ecarmo

Muito obrigado pelas dicas, foi de muita ajuda.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 15/01/11 - 19:26
Boa noite.

Estou providenciando o material para fazer o porta ferramenta para a maquina cnc graças a ajuda de todos vcs. A hora que estiver pronto posto fotos.Amanha tenho fotos da maquina que foi feita com a ajuda de vcs.Não postarei hoje pois esqueci o pen-drive na maquina, mas postarei pois estou devendo fotos.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 15/01/11 - 20:11
valeu Ismael;

Estou ansioso para ver a sua máquina.

Abraços
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 20/01/11 - 17:28
ecarmo.

Consegui o porta pinça pronto para ver se vale apena fazer ou comprar pronto, o restante vou fazer agora é aregazar as mangas e mão a obra, consegui os rolamentos para o eixo arvore dela.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 21/01/11 - 06:21
Olá ismael;

Qual é o modelo do porta pinças?

Abraços.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 21/01/11 - 17:38
ecarmo.

O modelo é BT30xER25-70
Um colega me passou um video de um operador trocando o porta pinça com a maquina ligada tipo engate rapido mas o videos é de 26Mb.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 21/01/11 - 18:10
Passa o link do vídeo que eu dou uma olhada.  ?_31

Abs...
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 22/01/11 - 10:54
ecarmo.

O video que eu tenho esta em media player não sei como fazer isso.

Abraço
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 22/01/11 - 11:06
Ué! Mas como o seu amigo passou o vídeo pra vc?
Se foi por email, pode reenviar para mim tb.
marcomartim@yahoo.com.br
Abs...
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 22/01/11 - 11:57
ecarmo.

Esse video consegui em um pendrive pois é muito pesado para mandar por E-mail, é 26Mb.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 22/01/11 - 13:30
ecarmo

Vc tem alguma outra ideia para te mandar isso ?

Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 22/01/11 - 13:48
É muito simples;
basta vc colocar em algum repositório externo e o link aqui, que eu outros colegas interessados poderemos baixar.
Vc pode usar o:

 4shared (http://www.4shared.com/)

 Google Sites (https://www.google.com/accounts/ServiceLogin?continue=http://sites.google.com/&followup=http://sites.google.com/&service=jotspot&passive=true&ul=1) (armazene como Files)

ou qualquer outro da sua preferência.

Abs...

Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 22/01/11 - 14:08
ecarmo.

Sou burro não sei como faz isso,  ?_25

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 22/01/11 - 16:04
Ninguem é Burro, nem sempre temos as informações corretas para fazer algo. Vc ficaria surpreso com a quantidade de pessoas que apanham de coisinha simples.

Vá no http://www.4shared.com/ (http://www.4shared.com/) e click em Sign Up >> (http://www.4shared.com/signup.jsp)
Depois preencha o formulário com seu email e 2 vezes a senha desejada (deixe o Select Plan FREE)  e click novamente em Sign Up; na janela que abrir , em cima selecione o idioma "Brazilian Portuguese.
Depois na parte de baixo click em "Escolher arquivo" Escolha o arquivo desejado e click enviar (espere terminar de Upar, pode demorar muito) Se correr tudo bem o arquivo vai aparecer listado na janela.

Depois no final da linha onde o arquivo foi listado,  click em Baixar;na nova janela que abrir procure onde esta o link, copie e cole no fórum.

Abraços.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 22/01/11 - 16:46
ecarmo.

Muito obrigado pela dica.
http://www.4shared.com/video/UA14dvSj/qcdtc_English.html

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 22/01/11 - 18:21
Foi fácil né!  ?_26
Vi o video, muito legal!
Como vc espera automatizar o processo? ?_49
Abs.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 22/01/11 - 23:09
ecarmo.

Não sei ainda surgiu muitas ideias esse sistema que vc viu, foi o pessoal que me vendeu o porta pinça que me conseguiu, segundo eles ja foi vendido um sistema desses e funciona legal.Claro que esse  sistema seria para furadeira convencional mas quem sabe adaptar em uma cnc, acredito que o sistema mais confiavel seria o tradicional para cnc. Estou analizando o processo e irei decidir com a ajuda de vcs qual o melhor sistema para se adaptar em uma cnc.
O eixo na semana quevem ja sera usinado para aquele modelo de porta pinça que mencionei anteriormente. O fgilli mandou uns outros videos com troca de ferramentas bem interessante. Tenho um outro videos de uma maquina cnc com troca de ferramenta irei achar e postarei o link.
O que vc acha de tudi isso?

Abraço
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 23/01/11 - 02:01
To achando interessante, vendo o seu entusiasmo, até eu fiquei com vontade de fazer um tb.
Mais uma traquitana na fila de espera... ?_12 ?_16

Abs...
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 23/01/11 - 08:05
ecarmo

Pode deixar que se funcionar bem irei fazer um para vc e o Fgilli pois vcs tem cido muito importante para minhas maquinas, importante não fundamentais então uma mão ajuda a outra. Não que as outras pessoas não ajudem, mas vcs é todos os dias dando ideias e sugestões.

Ja irei postar mais videos para vcs darem uma olhada.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 23/01/11 - 08:55
ecarmo

Segue mais uma maquina.
http://www.4shared.com/video/08S42TBw/CNC_ROUTER_LAMPE_Com_Troca_Aut.html

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 23/01/11 - 09:28
Que beleza essa máquina, muito bem bolada. Gostei muito da velocidade e do magazine rotativo, ele não perde muito tempo na troca.

Ela usa cilindro pneumáticos para a troca da ferramenta.

Taí um bom modelo pra quem tem bala pra gastar.

Abraços...



Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Ismael em 23/01/11 - 09:56
ecarmo.

É isso bala para gastar. Tem muitos modelos interessantes para olhar.
Qualquer novidade postarei.

Abraço.
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: madigomes1961 em 19/02/11 - 09:52
Olá ECarmo. Não sei se vai ajudar, mas....
Vc pode estar baixando um programa(Format Factory 2.60) que muda qualquer formato de video. Vc optando por transformar de Media Player para MOV vc podera usar uma ultra compactação e o arquivo de video ficara bem miniatura. Meu email é: msg_1961@hotmail.com.
Posso fazer um video ensinando de como usá-lo e postar no youtube.
Vídeo e fotografica são a minha praia.
Abraços
Título: Re: CNC com troca de ferramenta
Enviado por: ecarmo em 19/02/11 - 10:29
Ola madigomes1961;

Grato pela dica.

Abraços
Título: Re:CNC com troca de ferramenta
Enviado por: apolocometa em 25/06/11 - 10:36
Achei esse porta pinça ATC.
Espero que ajude.

Salve nação.
Título: Re:CNC com troca de ferramenta
Enviado por: Pravato em 25/06/11 - 20:11
Ajuda sim,Grande Leonardo.

Abraços
Título: Re:CNC com troca de ferramenta
Enviado por: edisonbyel em 25/05/12 - 21:57
assunto interessante, porem não tão simples!
como indexar a ferramenta?
como manipular a troca via software? ao colocar o comando m6t(x) a maquina posiciona o atc faz a troca e retorna a usinagem, ou teria que enviar todos os comandos(posicão da troca, abertura da pinça(soleneide de ar) fechamento da pinça , e retorno a usinagem.
o dispositivo de troca mecanicamente  não é tão complicado! mas o controle eficaz eu acho que é.
não sei se é possivel fazer com que o software de comando (emc2 ou mach) ao ler a linha de comando de troca(M6tX) enviasse via rs232 um comando qualquer, poderia ser ate mesmo (T2 por exemplo) a um clp ou um pic que posicionaria o carrossel comandaria solenoides e indexação, e apos efetuada a troca enviaria um sinal para o software de comando continuar a usinagem.
sei que o emc2 faz comunicao modbus , agora nao sei se faz rs232, se fizer não é dificil criar o agoritmo com as rotinas de troca em um pic!
fica a ideia para os entendedores de rede
(o MAC deve saber fazer essa comunicação)
se quizerem eu abraço a empreitada
abraços a todos
Título: Re:CNC com troca de ferramenta
Enviado por: fgilii em 25/05/12 - 22:35
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
como indexar a ferramenta?
Creio que antes de mais nada seria necessário entender e determinar como se poderia fazer o controle da coisa toda - por exemplo, nem sempre é necessário indexar a ferramenta, mas não é dificil de qualquer forma. (mas aqui estou imaginando que voce estaria se referindo ao posicionamento do eixo em relação aos cortes de chaveta do porta ferramentas como do documento encontrado logo alí em cima nesta mesma página (porta ferramentas Schaublin))
 
Citar
como manipular a troca via software? ao colocar o comando m6t(x) a maquina posiciona o atc faz a troca e retorna a usinagem, ou teria que enviar todos os comandos(posicão da troca, abertura da pinça(soleneide de ar) fechamento da pinça , e retorno a usinagem.
o dispositivo de troca mecanicamente  não é tão complicado! mas o controle eficaz eu acho que é
Isso é relativamente simples, mas a lógica está íntimamente ligada à arquitetura do trocador de ferramentas e à necessidade de controle do processo todo - pode-se fazer a coisa de forma simples ou com diversos sistemas de controle de processo, como confirmação de posicionamento de dispositivos, confirmação de presença de ferramenta etc...

Citar
não sei se é possivel fazer com que o software de comando (emc2 ou mach) ao ler a linha de comando de troca(M6tX) enviasse via rs232 um comando qualquer, poderia ser ate mesmo (T2 por exemplo) a um clp ou um pic que posicionaria o carrossel comandaria solenoides e indexação, e apos efetuada a troca enviaria um sinal para o software de comando continuar a usinagem.
Creio que isso também dependa do grau de complexidade que voce queira implementar no controle.

Não sei no EMC como é, mas no Mach3 pode ser por modbus ou mesmo diretamente por codigo-G e interface paralela.
Título: Re:CNC com troca de ferramenta
Enviado por: autonamus em 09/11/12 - 04:58
Boa noite pessoal, sou estudante de automação, estou entrando no mundo CNC esse ano, para confeccionar PCIs e sistemas de automação mecânico. Surgiu-me a necessidade de um tocador de ferramentas, comecei a pesquisar hoje, pretendo incorporar junto a um software de gerenciamento de CNC homemade que estou fazendo e que é que pretendo disponibilizar para quem quiser. Eu desenrolo em microcontroladores e acredito que da para bolar uma solução barata e eficaz. Um magazine rotacionado com servo motor, e um rosqueamento automático em um mandril por exemplo.