Clube CNC Brasil

Puzzles, arquivos grátis p/ fresar, arte de usuários, pedidos ... => Duvidas com arquivos, cortes, puzzles, processos e etc. => Tópico iniciado por: vinnytx em 30/07/15 - 21:52

Título: Mesa de sacrifício
Enviado por: vinnytx em 30/07/15 - 21:52
Boa noite pessoal,

Estou com uma dúvida aqui, eu comprei um MDF de 20mm para usar de mesa de sacrifício e fiz 3mm de desbaste para poder deixa-la no nível, acontece que depois que desbasto, a mesa fica com esses pelos como na foto. Vi em outros lugares que eles desbastam a mesa e ela continua lisa e o material chega a deslizar, não consigo fazer esse tipo de acabamento aqui, será que é outro material senão o MDF? Alguém pode tirar essa dúvida?

A foto está anexada.
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: Lutz em 30/07/15 - 22:56
Olá Vinicius!!
Não possuo router, porém trabalho com mdf desde que foi lançado...e já comentei em outro tópico sobre a qualidade do mdf. E realmente atualmente a densidade do mdf diminuiu bastante, fato é que você tirou a camada mais compacta e chegou na parte menos densa e ai realmente fica arrepiado, não sendo possível o acabamento... O que posso te sugerir é que vire a peça, mas isso pode dar diferença no nível...ou que revista essa parte com um mdf de 3 ou 6mm, de uma forma que você prense bem uniformemente. Espero ter ajudado...
Abraço!
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: Nelson em 31/07/15 - 05:49
Também faço este tipo de rebaixo no mdf para ficar bem uniforme  porem eu rebaixo aos poucos , tipo 1mm e sempre, da certo , uso mdf de 25mm, mas com certeza ta na qualidade do mdf, tem um outro tipo de mdf no mercado, um pouco mais caro aqui em campo grande ele é chamado de MDF ULTRA é meio esverdeado e sua composição é otima.
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: crbr em 31/07/15 - 08:03
A titulo de sugestão!!!

Você tem que colocar o mdf para a mesa e desbastar ele para acertar a planicidade, depois vocês colocam a chapa de sacrificio e esta já estará plana para usinar os materiais, pois vocês usinaram a base dela, assim toda vez que vocês trocarem a chapa de sacrificio não precisam nunca mais usinar a mesa.

Este seu MDF é de uma das piores qualidades fabricadas, pois isso os pelos, (é porque ele já está na maduridade da vida) ;pacienc: ;pacienc: ;pacienc:
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: JOSE RICARDO em 31/07/15 - 08:10
colocar  um  mdf de 20mm para usar  como  mesa de sacrificio ,  é colocar  dinheiro  na lata do  lixo :irrit: :irrit:
eu  aqui   coiloco  um de 15mm,  desbasto  para nivelar  toda a mesa e depois uso  um  mdf de 3mm 
dura bastante e quando  tenho  que trocar  custa baratinho
vc tambem  pode colocar  um  mdf de 6mm,  pois é bem mais barato  que o  de 20mm
alem  do mais , facilita, pois vc não  mexe mais na mesa desbastada
abraço
ricardo
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: mulapreta em 31/07/15 - 14:42
Pela foto, esse material está mais para MDP do que para MDF...

Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: Creocad em 31/07/15 - 18:02
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Boa noite pessoal,

Estou com uma dúvida aqui, eu comprei um MDF de 20mm para usar de mesa de sacrifício e fiz 3mm de desbaste para poder deixa-la no nível, acontece que depois que desbasto, a mesa fica com esses pelos como na foto. Vi em outros lugares que eles desbastam a mesa e ela continua lisa e o material chega a deslizar, não consigo fazer esse tipo de acabamento aqui, será que é outro material senão o MDF? Alguém pode tirar essa dúvida?

A foto está anexada.
Pode ser também por tipo de ferramenta usada; ferramenta sem fio de corte (cega),dados de corte e etc etc.
Creocad
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: gladiador em 31/07/15 - 20:48
tem mdf que é ruim mesmo, detona a que tu fez depois faz outra mais caprichada
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: crbr em 31/07/15 - 20:55
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tem mdf que é ruim mesmo, detona a que tu fez depois faz outra mais caprichada


Não precisa detonar esta não, é só colocar um mdf de 9 12 ou 15 mm em cima e numa mais mexer no tampo da máquina.

Este tampo não precisa ser de mdf de boa qualidade não, é pra só servir de base da máquina, quando mais fofo for mais vibração absorve de sua máquina, o que parece ser ruim é bom.

Nem esquente Vinicius com este mdf, se acha que é muito ruim passe um selador em cima e depois lixe vai ficar otimo!!!
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: gladiador em 31/07/15 - 21:02
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Não precisa detonar esta não, é só colocar um mdf de 9 12 ou 15 mm em cima e numa mais mexer no tampo da máquina.

Este tampo não precisa ser de mdf de boa qualidade não, é pra só servir de base da máquina, quando mais fofo for mais vibração absorve de sua máquina, o que parece ser ruim é bom.

Nem esquente Vinicius com este mdf, se acha que é muito ruim passe um selador em cima e depois lixe vai ficar otimo!!!

é uma alternativa mais deve passar o selador ou pinta o mdf embolora ainda mais se mora em uma região umida igual onde eu moro.
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: cientista13 em 31/07/15 - 21:36
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Este tampo não precisa ser de mdf de boa qualidade não, é pra só servir de base da máquina, quando mais fofo for mais vibração absorve de sua máquina, o que parece ser ruim é bom.

Nun fale bobagem... se quanto mais fofo melhor, então usa direto uma espuma  :sarro: :sarro:

Quanto mais rígido melhor. Ao cortar mdf não vai perceber muita coisa pois o mdf é "mole" mas se for fazer um relevo em material mais duro vai perceber que se a mesa for fofa não vai dar certo.

Eu estou pensando em colocar uma chapa inteira de alumínio na minha máquina pois acho que o tampo não é rígido o suficiente.
O tampo da minha mesa, fiz com perfil de alumínio (45 x 45) a cada 200mm e sobre estes perfis uma tábua de pinheirinho idiota de 30mm que é a que eu tiro alguns décimos de vez em quando para "nivelar" pois é nesta tábua que coloco os parafusos para fixar as peças que faço. Sobre esta tábua uso uma chapa de mdf de 3mm. esta chapa de 3mm não é uma chapa nova, mas os restos das chapas que já cortei. A tábua de pinheirinho que coloquei já "afundei"uns 4mm em 4 anos.
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: crbr em 01/08/15 - 08:09
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Nun fale bobagem... se quanto mais fofo melhor, então usa direto uma espuma  :sarro: :sarro:

Quanto mais rígido melhor. Ao cortar mdf não vai perceber muita coisa pois o mdf é "mole" mas se for fazer um relevo em material mais duro vai perceber que se a mesa for fofa não vai dar certo.

Eu estou pensando em colocar uma chapa inteira de alumínio na minha máquina pois acho que o tampo não é rígido o suficiente.
O tampo da minha mesa, fiz com perfil de alumínio (45 x 45) a cada 200mm e sobre estes perfis uma tábua de pinheirinho idiota de 30mm que é a que eu tiro alguns décimos de vez em quando para "nivelar" pois é nesta tábua que coloco os parafusos para fixar as peças que faço. Sobre esta tábua uso uma chapa de mdf de 3mm. esta chapa de 3mm não é uma chapa nova, mas os restos das chapas que já cortei. A tábua de pinheirinho que coloquei já "afundei"uns 4mm em 4 anos.

Não fale bobagem você, se você não sabe do que fala ou porque fala não fale nada então. Não venha dizer que você é o cara o suficiente para dizer que o mdf não serve para o tampo e contradizer quem usa o mdf.

Nós não estamos preocupados com o tampo da mesa de sua máquina se foi feito de alumínio ou espuma ou de madeira, estamos falando de mdf, e se o mdf não absorve vibração da máquina então 90% dos fabricantes de máquina são todos bobos menos você e só você quem tem as considerações corretas, parabéns você é o cara  ?_9 ?_9 ?_9 ?_9

Só uma pergunta tipo assim de bobagem, qual a densidade de uma chapa de espuma igual a que você se referiu para os LEIGOS e qual a densidade de uma chapa de mdf tipo esta apresentada na foto, pode chutar mesmo :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:

Hummmm :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: mulapreta em 01/08/15 - 13:34
Calma pessoal!!!

O único que tem passe livre aqui no Fórum para dar as "CACETADAS" e ficar impune sou "EU".

Portanto: "Calma com o andor que o Santo é de barro..."

Um disse que o Outro lafa "bobagem" e o Outro disse que o "Um" fala bobagem... então, estão os Dois Zerados... tudo normal...

Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: cientista13 em 02/08/15 - 21:37
Carlos Roberto

Você falou que quanto mais fofo melhor. Não é assim não. Quanto mais Rígido melhor. Nada contra quem tem o tampo de mdf, até porque são poucos que tem R$ 2.000,00 para ter um tampo de alumínio. acredito que todos gostariam de ter, inclusive eu. O tampo da minha máquina é de madeira, de pinheirinho iliotis apoiado em 7 perfis de aluminio de 45 x 45. Não é rígido o suficiente para eu poder "forçar" a máquina na usinagem de materiais mais duros. Por exemplo se eu usinar aluminio tenho que fazer com passes menores, ou reduzir a velocidade pois o tampo cede e fica marcas ou a profundidade não fica certa.

Quanto a absorver as vibrações da máquina o melhor é não ter vibrações na máquina, e isso se consegue com máquina rígida.

não sou o cara não e nem falei para todo mundo abandonar o mdf, apenas falei que é bobagem falar que "quanto mais fofo melhor".



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Só uma pergunta tipo assim de bobagem, qual a densidade de uma chapa de espuma igual a que você se referiu para os LEIGOS e qual a densidade de uma chapa de mdf tipo esta apresentada na foto, pode chutar mesmo :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:

Hummmm :sarro: :sarro: :sarro: :sarro:


Aqui todos nós somos leigos, embora tenha muita gente que tem como ganha pão trabalhar com máquinas CNC  sejam elas caseiras ou industriais, então, eu nem entendo nada de espuma e nem sabia que se media densidade de espuma. Aprendi mais uma e vou pesquisar sobre densidade de espuma.

Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: Ismael Marinho em 02/08/15 - 22:55
ôh rapaziada, calma....estamos aqui uns para ajudar os outros...eu mesmo só aprendo com o clube que muito tem me ajudado.
Pois minha CNC ( comprada com muito sacrifício) é de onde vem meu sustento
Tenho muitas dúvidas sobre a mesa de sacrifício, e algumas foram sanadas nesse tópico.

Lembrem-sem: Com humildade se vai longe, não tratemos ninguém da maneira que não desejamos ser tratados, valeu?
Paz aí rapaziada! :anjo:
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: cientista13 em 03/08/15 - 21:02
Esquenta não Ismael... estamos calmos  :ola:

O assunto é bastante discutivel, mas na prática é bem simples. Em se falando de CNC quanto mais rigido melhor sempre.
A "mesa" de sacrificio é uma coisa e a mesa ou tampo da mesa é outra coisa. A de sacrificio é para ser sacrificada mesmo, ou seja, é a "tabua" que vai ser riscada, furada, maltratada (por isso se chama de sacrificio) e depois é descartada .
O tampo da mesa é de bom grado deixar sempre boa, lisinha, sem ser sacrificada. E sempre é bom ter tudo rigido. O tampo tem uns que usam chapa de pedra pela rigidez a baixo custo. Se eu pudesse colocaria uma de aluminio de uma polegada, mas o custo complica. Máquinas industriais usam em sua maioria perfis de aluminio de espessura generosa e móveis para poder posicionar da melhor forma para usinar determinadas peças. Usar os perfis móveis é bom, não pela economia de material para fabricar a máquina, mas pela versatilidade, porém para fazer elas móveis e como fazer outro eixo em nossas máquinas, só que sem motor e fuso. Essas máquinas geralmente não usam mesa de sacrificio, mas sapatas (também móveis) geralmente feitas de celeron de uma polegada, e as peças são presas à vácuo.

Para fazer recortes de materiais "moles", mdf por exemplo, qualquer coisa que usar como mesa de sacrificio serve, até mesmo papelão. Mas se for usinar relevos, até mesmo na madeira, se não for rígido vão ficar marcas da ferramenta na peça. São marcas que podem até passar despercebidas para muita gente, mas elas estão na peça.
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: lavoura em 04/08/15 - 09:19
Boa Dia, essa de colocar um mdf de 3mm como mesa de sacrifício. Eu tinha um retalho de Aglomerado de 25 mm que deu certinho pra colocar na minha e funcionou bem. Mas agora que mudei ela de lugar tá com um desnível danado. Não sei se é só o chão ou os pés dela. Tentarei nivelar com um nível e vou desbastar e como é certeza que o acabamento não vai ficar dos melhores vou aproveitar essa dica. do Mdf. Ou alguém teria alguma outra dica?
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: vinnytx em 05/08/15 - 09:43
Estou esperando só desgastar mais essa mesa que já uso pra fazer essa do mdf de 3mm por cima também, mas terei que prender ele bem pra não empenar.
Título: Re:Mesa de sacrifício
Enviado por: lavoura em 05/08/15 - 19:46
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Estou esperando só desgastar mais essa mesa que já uso pra fazer essa do mdf de 3mm por cima também, mas terei que prender ele bem pra não empenar.
Eu estou usando ele solto e só prendo quando prenso alguma placa por cima. Dai por exemplo fica o mdf de 6 mm por cima e o de 3 mm por baixo. Tá funcionando. Mas  terei que desbastar mais a mesa. andei pela mesa com a fresa desligada e zerei na parte que me pareceu mais baixa. Dai tirei 0.4 mm. Já melhorou bastante. Mas ainda estou com problema de não recortar totalmente a peça.