Clube CNC Brasil
Softwares => Mach 2 e 3 => Tópico iniciado por: Ismael em 23/01/11 - 09:11
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Buenas.
Estou eu aqui criando outro topico. Agora com outra duvida, tenho como controlar umas 50 saidas da paralela com o mach3, provavelmente com mais de uma paralela ou não tem como fazer isso, surgiu uma ideia e preciso da ajuda de vcs para tornala realidade.
ABraço.
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Ismael;
No Mach3 vc pode utilizar até 2 portas paralelas, para controlar 50 saidas, voce pode usar uma placa Modbus; ou com alguma criatividade, usar os próprios movimentos da máquina para acionar atuadores, sensores ou fins-de-curso (microswitch).
Um exemplo de acionamento estritamente pneumático.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WfpPl9o2Wss[/youtube]
Abraços.
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ecarmo.
Como assim modbus não conheço. Vc entendeu o que quero fazer ? Quando estou movimentando o x e y ou so o x as valvulas não irão atuar, quando ira atuar uma ou mais valvulas das 50 por exemplo o x e y e z não estão movimentando, vc acha que ira ficar lendo o processo ?
Abraço.
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Ismael,
Acho que voce não entendeu o que eu disse no forum - o Mach3 tem certas características de funcionamento que, dependendo de como crie as rotinas de controle para periféricos, deixa o processo lento porque são problemas de lógida de programação.
Não me referí à movimentação pura dos eixos ou dos comandos de válvulas.
Não pretendo mais argumentar seja aqui ou no meu forum - Prefiro esperar por um anteprojeto seu do que apenas ficar especulando sempre sobre suas colocações.
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Realmente Ismael;
Fica mais fácil responder se vc definir bem o projeto do que deseja fazer.
Eu coloquei um exemplo pneumático porque imaginei que era sobre isso que desejava saber, a informática não é o único caminho da automação.
Sobre Modbus, comece por aqui:
http://www.machsupport.com/MachCustomizeWiki/index.php?title=Modbus_in_Mach (http://www.machsupport.com/MachCustomizeWiki/index.php?title=Modbus_in_Mach)
Para se aprofundar mais, sugiro que vc procure no Google a literatura à respeito.
Abraços...
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Ecarmo e Fgilli.
Muito obrigado pelas dicas agora entendi o que vc querem dizer. Irei dar uma olhada no Modbus. A tarde nos falamos.
A tarde descreverei o projeto.
Abraço.
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ecarmo e Fgilli.
Dei uma lida sobre o Modbus. Entendi que como a porta paralela tem poucos pontos de entrada e saida por mais que se usa duas portas paralelas tem ainda a opção de usar a comunicação Modbus e interligar um clp com qunatas entradas e saidas necessaria no projeto e que o mesmo trabalhe como escravo e o mestre seja o Mach3 estou certo ?
Agora irei explicar o que eu quero fazer.
Imaginem uma cnc convencional X - Y - Z, maquina normal isso o mach3 controla tranquilo.
O que quero fazer é um cabeçote adapatado no motor Spidle do eixo Z que nesse cabeçote tenha 16 eixos que avansem individualmente quando eu preciso ( quando o programa gerado em G-code mandar) pode acontecer de ter que fazer 3 furos um no lado do outro ai avanço 3 eixos e avanço o Z normalmente ai não preciso desses 3 vezes e eixo Z pois ja teria feito os 3 em uma unica vez.Tenho peças de plastico para furar e que tem varios diametro um no lado do outro ai ao invez de fazer um magazine para trocar as brocas faria esse sistema que avança as brocas.
Não sei se fui claro o que quero fazer ?
Ate pensei em usar um CLP para fazer esses avanços so fiquei pensando como fazer um sistema seguro para trabalhar o Mach3 e o CLP sem dar margem de erro, por isso pensei em usar varias portas paralelas mas o mach so aceita 2 e isso para mim é pouco.
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ecarmo.
Segue um desenho da ideia que quero fazer. Os eixos cromados irão avançar quando selecionados, e apos o eixo Z ira avançar para furar. Esse motor e esse cabeçote seria fixado no eixo Z.
Duvidas ?
Abraço.
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Ismael;
Acho que vc tá complicando a coisa sem necessidade. Não quero jogar areia, mas acho que isso não vai dar em nada.
Cabeçotes multiplos são mais velhos do que andar pra frente, são usados muito antes do advento do CNC.
Se Você deseja adaptar um cabeçote multiplo numa CNC, sem problemas, mas a estrutura necessária é outra e a proposta é outra.
A pergunta é, o que vc ganha com isso?
Existe peças seriadas que são fabricadas utilizando máquinas dedicadas de alta produtividade com multiplos cabeçotes e ferramentas, e que não necessariamente necessitam ser CNC, a grande sacada do CNC é a versatilidade.
Eu acho que vc esta tentando reinventar a roda, se há uma coisa que aprendi em 38 anos trabalhando com manutenção e construção de máquinas é quanto mais simples melhor.
Se vc quiser colocar um magazine para troca de ferramentas na sua CNC vai ser muito legal, se vc quiser uma furadeira multipla, sugiro que faça uma visita à Rua Piratininga, vai ficar espantado com a grande variedade desses equipamentos encostados por lá.
Se quiser fazer uma coisa que funcione legal e que no fim não seja apenas um saco de problemas e dinheiro desperdiçado, minha dica é; copie um projeto simples. Dicas e videos não faltam.
Abraços...
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Se quiser fazer uma furadeira multipla, eis alguns exemplos.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Luh05SMOLZA[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LusCPcp1ea8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UfLQYq_y_no[/youtube]
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ecarmo.
Sera feito isso porque tenho uma peças para furar que tem um furo no lado do outro e para ganhar tempo pensei em fazer assim e tambem tem varios diametros para não ter que trocar de ferramenta pensei em fazer assim. Sei que tem muita maquina desse tipo abandonada e que foi substituida por cnc mas seria interessante para mim.
Entendi o que vcs quiz dizer que um disperdicio de dinheiro fazxer isso mas para mim seria menor ai so fiz um exemplo. Ja vi maquina cnc com cabeçote multiplo trabalhando ai tranquilo.
Isso serveria para não ter que trocar ferramentas posso estar louco, mas vc acha que não funciona ?
Abraço.
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ecarmo
Na verdade queria fazer esse agregado para acoplar no cabeçote da cnc para não ter que comprar uma dessas dos videos. Porem teria um recurso a mais que é o movimento x e y automatico.
Vc acha que é dificil fazer isso o que me preocupa é a parte do clp com o mach3 fazer ele conversar e configurar os dois, para ter um sincronismo.
Desculpa pelo transtorno.
Abraço.
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Ismael;
Não há transtorno algum, isso ocorre quando falta alguma tarimba.
Eu não acho difícil, acho que vc vai gastar mais do que comprar uma pronta para ter um resultado pior.
Se realmente deseja uma produção industrial em larga escala, procure o Finame e compre o equipamento certo pra isso.
Abs...
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ecarmo.
Beleza muito obrigado pelas dicas.
Abraço.
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ecarmo.
Vc ja vez alguma comunicação do Mach3 com um clp ?
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Não!
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ecarmo.
OK, pensava que vc ja tivesse usado.
Abraço.
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ecarmo.
Vc nunca usou esse tipo de comunicação do clp para o mach3, alem desse artigo que vc mandou vc conhece mais algum que explique como fazer isso ?
Desde já agradeço pela atenção dedicada que vc e Fgilli estão prestando, pois falo bastante besteira então alguns casos não de tanta importancia.
E tambem não levo as dicas de vcs como uma ofença e sim como um aprendizado de quem esta no ramo a mais tempo.
Abraço.
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Boa noite.
Estou pensando de fazer uma cnc com dois cabeçotes, sei que o mach3 suporta ate 2 portas paralelas, como faria para a maquina trabalhar com dois cabeçotes isso é possivel ?
Abraço.
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Sim é possível!
O Mach3 suporta até 6 eixos, basta ativar o eixo e os pinos da porta paralela nas configurações.
Abraços.
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ecarmo.
E na hora de gerar o programa para ele interpretar qual eixo movimentar como fazer ?
Por exemplo tenho um desenho quadrado e depois quero fazer um rasgo com uma fresa no meio desse quadrado mas ira fazer so depois que ele terminou de fazer o quadrado e saiu da peça ai desloca o cabeçote com a outra fresa.Consigo fazer isso ?
Abraço.
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Ismael;
Consegue!
O programa CAM e que vai determinar depois que vc inserir os dados.
Abraços...
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ecarmo.
Vc pode me explicar melhor ? Seria aquele programa que vc mencionou para usinar peças em 3D que vc mandou para mim fazer um teste a um tempo atras ?
Falando nisso preciso instalar esse programa pois na semana quevem preciso usinar umas peças naquele formato, e preciso da ajuda de vcs.
Abraço.
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Ismael;
Não me recordo (tantas coisas pra lembrar ?_16); os programas CAM para mais de 3 eixos tem as suas especificidades, geralmente são usados em máquinas industriais e custam os olhos da cara, eu não sei maiores detalhes da natureza do serviço ou da máquina; mas talvez o PowerMILL possa lhe atender.
Sugiro contatar um representante do programa:
http://www.uvw.com.br/powermill.html (http://www.uvw.com.br/powermill.html)
Ou a própria Delcam:
http://www.delcam.com/ (http://www.delcam.com/)
Abraços.
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ecarmo.
E se usar duas portas paralelas e na hora de gerar o G-code gerar os dois e depois colar um embaixo do outro para quando terminar um fazer o outro não da e dai ele interpreta cada eixo, ou não tem como comandar desse jeito ?
Não sei se fui claro.
Abraço.
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Ismael;
A Porta paralela não tem nada a ver com o Gcode
Com critério, vc pode juntar 2 gcode sem problemas.
Abs...
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Estou pensando de fazer uma cnc com dois cabeçotes, sei que o mach3 suporta ate 2 portas paralelas, como faria para a maquina trabalhar com dois cabeçotes isso é possivel ?
Se está pensando em fazer dois movimentos distintos ao mesmo tempo, isso se cha "Processamento Paralelo" e o Mach3/Windows não faz
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Bom dia.
Estava pensando em fazer dois cabeçotes no mesmo barramento. Mas teria que comandar o X-Y-Z normalmente e tambem quando os mesmos estão no outro lado da maquina acionar mais 3 eixos fazendo outro percurso por isso pensei em usar duas portas paralelas mas se não da paciencia.
Abraço.
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ecarmo.
Pretendendo fazer é mesmo uma fresa cnc mas porem com 2 braços. Um cabeçote faz um desenho que seria X-Y-Z e o outro A-B-C faria os chanfros na peça com outro modelo de fresa ai não preciso pegar a peças 2 vezes na mão. Sera que tenho que usar dois computadores para fazer isso e limitar ate aonde ira cada cabeçote ?
O que vc acha ? Coisa de loco né.
Abraço.
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Não é coisa de louco, é a coisa mais difícil e bem mais cara.
Nesse caso o bom é usar um CLP.
Abs...
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ecarmo.
Vc diz de usar clp para fazer que controle ?
Abraço.
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Exatamente!
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ecarmo.
Vc diz qual controle usar o clp ? Acho mais dificil ou não.
Abraço.
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ecarmo.
Pois troquei uma ideia com o Fgilli ele falo que consigo controlar ate 6 eixos em uma porta paralela so o unico problema é que o G-code teria que fazer tudo na unha.
E vc diz de usar um clp mas não entendi em que ponto.
Abraço.
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Como já disse antes, o Gcode vc pode fazer no programa que sirva para controlar a quantidade de eixos que vc pretende. vc pode usar o Mach3 para controlar até 6 eixos interpolados simultaneamente; mas não consegue dois ou mais movimento independentes ao mesmo tempo (Processamento Paralelo); isso vc pode conseguir num controlador "industrial" que forneça esse recurso. mas esse nem seria o caso (os assuntos se misturam).
Sobre a porta paralela, vc consegue controlar quantos eixos quiser desde que os pinos estejam disponíveis para isso.
Abs...
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ecarmo.
Ok.Essa semana farei alguma alterações na maquina e qualquer duvida postarei. Instalei a tela com os 6 eixos estou testando ela, uma tela que o Fgilli me passou, vc tem alguma ?
Abraço.
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Ismael;
Na própria janela do Mach3 vc pode clicar em Diagnostcs (alt-7) que existe os DROs para 6 eixos.
Sobre telas, eu até poderia fazer uma para 6 eixos, mas acho que é perda de tempo porque nem aquela que vc me pediu com o botão "Feed Hold" vc baixou.
Abs...
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ecarmo.
Vc me desculpa não foi por não querer baixar, não me lembrei peso novamente desculpa pois todas duvidas que tive ate hoje vcs estiveram sempre presentes a ajudar.
Fiquei sem saber o que falar. Tentarei não cometer o mesmo erro,de pedir as coisa e não testar sei que fica chato.
Aquela tela que vcs me passou eu testei muito legal e funciona.
Abraço.
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Ok! Ismael.
Sem crise, tá tudo bem! ?_26.
O Fábio já lhe passou uma tela, tb tem a "Diagnostcs (alt-7)", então acho que não há necessidade de mais uma.
Abraços...
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ecarmo.
Para teste não mas depois se funcionar quero fazer uma,com as funçoes necessarias ai nos falamos.
Peso desculpa novamente. ?_9
Abraço.
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alguem me tira uma duvida... montei minha router e ela esta funcionando no pc.. tranquilo.. mais queria saber de uma coisa, tem como eu controlar ela com um adaptador usb pra lpt1? tem como configurar os pinos com esse adaptador?
se alguem puder tirar minha duvida agradeço obrigado!
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Não funciona...
O que funciona é uma placa com comunicação por USB e um plugin dedicado para trabalhar com o Mach3.
Há algumas placas de mercado que fazem isso - eu mesmo tenho a representação de algumas placas de controle de movimento que poderm te interessar.
Fabio Gilii
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Boa noite .
Tenho uma pergunta , mach 3 rodando ,cnc usinando,to no meio da usinagem ,acabou energia eletrica ,mas computador tem bateria ,somente a cnc parou .chegou energia .
Tem jeito de continuar no mesmo ponto que parou ?( exemplo a maquina parou na linha do g code 14588.)Deu para entender?
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Bem, queda de energia é algo meio complicado caso não saiba onde o cnc parou.
Se souber em que linha parou, é possivel reiniciar deste ponto, ou melhor ainda voltar um pouco para trás e reiniciar o arquivo.
O ideal é voltar em um ponto com a ferramenta no alto, fora da peça e claro, não esquecer de refazer o ponto zero de novo antes de reiniciar.
Uso este recurso comumente em máquinas de corte a plasma e não tenho problemas.
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....
Tem jeito de continuar no mesmo ponto que parou ?...
Dependendo do tipo de trabalho, se se marquei o ponto zero fisicamente antes do inicio, simplesmente gero um novo percurso (dentro do mesmo modelo) com as peças que faltaram e mando usinar. Se for por outro motivo que não queda de energia, e o mach volta ao zero, mais fácil ainda.
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OPA Fabio blz? intao qual o custo de uma placa dessas? pq queria usar meu note pra trabalhar na CNC pela mobilidade, mais naun achei nenhum com placa LPT1.... se funcionar blz. e o custo for viavel tenho interesse sim. vlw
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Napoleão,
Mandei uma MP para voce.