Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: Nelson em 23/08/15 - 08:31

Título: Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 23/08/15 - 08:31
Bom dia  a todos !!!

Tenho uma router que comprei com dificuldade, com área de corte de 970 x 870, no momento só consigo atingir velocidade de 1000/min no corte com os eixos X e Y , mas quero trabalhar a 2.000mm/min no mínimo, não pretendo trocar nenhum componente se possível, seguem as fotos para sua analise, tentei colocar o máximo de informações como todos sempre pedem, caso falte alguma é só solicitar.
 
1 - Diâmetro e passo dos eixos X , Y  e Z  são de 16mm   passo 5mm
2 - Os drives estão regulados com meio passo isto é com 400 ppr
3 - Os motores são de 30kg no X e Y e 20Kg no Z
4 - Não sei marcas e nem modelo  dos motores seguem as fotos .
5 - No eixo Z tenho uma redução com engrenagem de 20 e 15 dentes.
6 - Nos eixos X e Y tenho os eixos acoplados diretamente nos motores.
 
 O desafio e fazer as alterações necessárias, sem a  trocar dos motores e nem dos eletrônicos, não tenho com fazer estes investimentos agora, mas fazer  a Maquina chegar a no mínimo a 2000 mm/min nos eixos X e Y , pois no Z estou  com 3000 mm/min, com um motor de 20Kg x cm e não consigo isso com os motores de 30kg x cm, conforme os gráficos em anexo. Acho que o Steps per MM , tem alguma coisa a ver com esse desempenho fraco do eixo X e Y e não sei como acertar isso.
 A maquina esta cortando bem, mas com essa velocidade não consigo aumentar a minha produção. estou usando o Mack3 . Gostaria de agradecer desde já ajuda  que vocês puderem me proporcionar.
 
Conto com todos, não coloquem filtros nas suas idéias, favor expô-las para a analise de todos.

Abraços,

Nelson
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 23/08/15 - 08:33
segue mais fotos
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Marcao em 23/08/15 - 09:26
O meu filho, em steps per mm tem algo errado ai, tu fez o setting da maquina?
Onde tem Passo e Direçao, porque voce colocou 9 se o programa pede no maximo 5?
Uma dica é voce ir aumentando a velocidade e a aceleração ao ponto da maquina nao "estolar" sabe como fazer isso?


Marcao
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 23/08/15 - 10:56
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O meu filho, em steps per mm tem algo errado ai, tu fez o setting da maquina?
Onde tem Passo e Direçao, porque voce colocou 9 se o programa pede no maximo 5?
Uma dica é voce ir aumentando a velocidade e a aceleração ao ponto da maquina nao "estolar" sabe como fazer isso?


Marcao
Obrigado pela causa , esse 'setting  ja fiz e o reultado foi este, o nr 9 ja veio configurado na maquina quando comprei, vou mudar para 5 , e ja mudei a velocidade.até 1500, mas nunca mexi na aceleração, porem com 1500 ela no meio de um corte dava erro , comecava a cortar errado ai voltei para 1000 novamente, aguardo mais orientação
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: zoolander em 23/08/15 - 14:26
Na minha maquia eu consegui um melhor resultado com aceleração em 400.

Boa sorte.
Márcio
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 23/08/15 - 15:32
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Na minha maquia eu consegui um melhor resultado com aceleração em 400.

Boa sorte.
Márcio
e o restante da configuração ?
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: zoolander em 23/08/15 - 16:49
O restante vai do seu fuso.
Olhando suas imagens eu só alteraria a aceleração.
Márcio


Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: velhinho56 em 24/08/15 - 07:13
Bom dia Zoolander !!!

Concordo com você que a aceleração irá melhora com 400 mm/s2 , mais rapidamente a maquina irá atingir no X e Y a velocidade de 1000mm/min hoje instalada , mas o nosso caro colega Nelson, quer chegar no minimo em 2000mm/min . Como ele deverá atingir está velocidade ? este é o desafio dele.

sds

armando
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 24/08/15 - 11:33
Segue fotos da nova configuração, não houve aumento de velocidade, qual seria o proximo passo agora pessoal?
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: mulapreta em 24/08/15 - 12:04
Eu aumentaria a CORRENTE na configuração do Drive.

No motor consta 2.0 A/PH, se for por fase, tente colocar no máximo de amperagem e veja se o motor não esquenta muito colocando a mão nele. Deve aguentar colocar a mão sem se queimar. Se esquentar muito, diminua até atingir a configuração adequada.

Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Edu Lopes em 24/08/15 - 12:07
O campo Aceleração define o quão rápido a máquina atingirá a velocidade pré-definida no campo Velocidade. Ela atingirá esta velocidade em maior ou menor tempo mas é só.
Apenas o campo Velocidade aumenta ou diminui esta...   Aceleração apenas define a performance... 
Para aumentar a velocidade você precisará aumentar isto no campo Velocidade do contrário vai permanecer na mesma...
E se ao aumentar Velocidade a máquina perde passo, então danou-se... . num vejo outra saída...
Como já está com 1/2 passo, não tem como mexer nisto...
A saída é: ou aumenta a velocidade no respectivo campo.... ou aumenta a corrente sobre os motores, caso isto seja admissível...


Agora tem uma coisa: em movimentos interpolados, ou seja quando um eixo está se movimentando e outro também, ao mesmo tempo, prevalece a velocidade do que estiver com velocidade menor...

Este eixo Z parece que tem reduções, o que diminui a velocidade dele....  e noto que está com a aceleração menor também...   num teria a ver?...  ou seja, ele, pelo fato de ter velocidades menores que os outros, irá comandar a velocidade total da máquina, será ele que vai ditar  a velocidade com que a máquina se deslocará...

É bom confirmar isto... pode ser que eu esteja errado...


Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: mulapreta em 24/08/15 - 12:58
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...
... . num vejo outra saída...
Como já está com 1/2 passo, não tem como mexer nisto...
A saída é: ou aumenta a velocidade no respectivo campo.... ou aumenta a corrente sobre os motores, caso isto seja admissível...


Agora tem uma coisa: em movimentos interpolados, ou seja quando um eixo está se movimentando e outro também, ao mesmo tempo, prevalece a velocidade do que estiver com velocidade menor...

Este eixo Z parece que tem reduções, o que diminui a velocidade dele....  e noto que está com a aceleração menor também...   num teria a ver?...  ou seja, ele, pelo fato de ter velocidades menores que os outros, irá comandar a velocidade total da máquina, será ele que vai ditar  a velocidade com que a máquina se deslocará...

É bom confirmar isto... pode ser que eu esteja errado...

Creio que não é bem isso...Mas poderá ser isso se a FONTE de alimentação não fornecer corrente suficiente para os 3 motores.

Eu começaria analisando a voltagem da fonte e principalmente a corrente que deve ser da ordem de 7 a 15 Amperes. Estou considerando que os Drivers sejam Chopper.

Se tudo estiver bem, aumentaria a corrente como informei no meu poste anterior...



Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Edu Lopes em 24/08/15 - 13:36
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Creio que não é bem isso...Mas poderá ser isso se a FONTE de alimentação não fornecer corrente suficiente para os 3 motores.

Eu começaria analisando a voltagem da fonte e principalmente a corrente que deve ser da ordem de 7 a 15 Amperes. Estou considerando que os Drivers sejam Chopper.

Se tudo estiver bem, aumentaria a corrente como informei no meu poste anterior...

Edson, meu amigão...   como sempre, vc faz uma análise perfeita e bem embasada da questão e eu concordo plenamente com vc mas neste caso, é necessário se atentar para o fato de que a corrente pode subir, se, e tão somente se a corrente não estiver já no limite...
Se por exemplo os motores aceitarem 3A e já estiver com esta corrente pré-setada, não acho muito interessante subir ainda mais, pois daí já estará numa zona onde poderá provocar ruptura das bobinas...
Mas a fonte é mesmo uma das coisas a se verificar..  se não estiver conseguindo fornecer a corrente solicitada haverá sobrecarga e os drivers não responderão a contento...
Mas acho meio difícil ser isto, uma vez que a máquina já veio montada mas vale a pena conferir...

Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 24/08/15 - 15:17
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Creio que não é bem isso...Mas poderá ser isso se a FONTE de alimentação não fornecer corrente suficiente para os 3 motores.

Eu começaria analisando a voltagem da fonte e principalmente a corrente que deve ser da ordem de 7 a 15 Amperes. Estou considerando que os Drivers sejam Chopper.
Como faço pra testar essa fonte pra ver o que tem de real nela?
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 24/08/15 - 18:16
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Creio que não é bem isso...Mas poderá ser isso se a FONTE de alimentação não fornecer corrente suficiente para os 3 motores.

Eu começaria analisando a voltagem da fonte e principalmente a corrente que deve ser da ordem de 7 a 15 Amperes. Estou considerando que os Drivers sejam Chopper.

Se tudo estiver bem, aumentaria a corrente como informei no meu poste anterior...
Como faço esse teste nobre Mula Preta, eu tenho um multimetro, mede amperagem tambem, e sobre os drive foram feitos pela HSK SYSTEM
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Edu Lopes em 24/08/15 - 20:31
A fonte marca quantos Volts e quantos Amperes?
Tensão vc mede com o multímetro em paralelo, na escala Tensão Contínua...
Corrente já é mais complicado, pois teria que medir com o multímetro em série
Mas verifique o que marca na fonte...  se marcar, por exemplo, 36V e medindo vc encontrar tensões mais baixas com a máquina funcionando, pode estar havendo queda devido à sobrecargas ou algo assim..  mas creio que a fonte foi devidamente parametrizada para a corrente que vc consome aí... 
Mas de qualquer forma, verifique o que marca na fonte...
Qual a tensão que aceita estes teus drivers?
Seria legal colocar o modelo dos drivers, assim como um link para a página do fabricante... 
Continuamos atentos aqui... 
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Marciogaspar em 24/08/15 - 22:26
Não posso ajudar pois não entendo mas espero poder comemorar a solução o quanto antes estou na espectativa...Boa sorte!!   :tchau:
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: mulapreta em 25/08/15 - 00:17
Testando amperagem.

Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 25/08/15 - 07:43
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Testando amperagem.
  Obrigado vou fazer a leitura e posto o resultado.
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: Nelson em 25/08/15 - 17:20
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Testando amperagem.
Nobre colega Edson meu alicate amperímetro acho que não esta bom, falei com um colega que vai arrumar um tempo ainda esta semana para fazer estes testes com um amperímetro melhor, mais confiável que o meu , espero que de certo a vinda dele esta semana ai postarei o resultado, ok sinto não pode postar hoje., pois estou numa ansiedade louca pra achar uma solução para esta maquina que amo tanto  ?_1 ?_1 e que tirou uns fios de cabelo da minha cabeça também, espero a compreensão de todos que querem me ajudar, sou muito grato, valew
Título: Re:Como aumenter velocidade nesta router
Enviado por: claudiorfernandes em 25/08/15 - 18:31
Nelson, se eu conseguir sair de casa amanhã eu te ligo e levo um multímetro aí para a gente dar uma olhada.
Abraço !