Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: JOSE RICARDO em 05/01/17 - 17:22
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Ola amigos
estou abrindo este tópico, pois a dias atraz houve um acontecido entre o programa da laser do CARLOS(MAQUETE) E O MEU PROGRAMA ( LASERCAD)
VAMOS RELATAR.
O CARLOS FEZ A TROCA DO SEU TUBO de 130wats, a partir dai ele me informou que estava cortando mdf de 3mm com 90 de velocidade com 75 de potencia onde deu um tempo de corte de 7 minutos e 35 seg
considerando os seus proprios parametros em relação ao antigo tubo, a maquina estava muito mais veloz
fiquei até com ciumes, pois corto aqui com 20 de velocidade e com 85 de potencia, MAS, vendo o video que ele me mandou, achei que a velocidade não éra compativel com a velocidade de 90 que coloco aqui na minha maquina para fazer gravação, então pedi a ele que me manda-se o arquivo para que eu fizesse um simulado para vermos o que estava acontecendo
foi ai que a duvida começou, pois quando coloquei aqui com 90 de velocidade e fiz o simulado, deu um tempo de pouco mais de 3minutos, o que me chamou a atenção, então fiz outros testes onde o tempo que ele obteve com 90 de velocidade , na minha aqui deu com 25 de velocidade
agora quero a ajuda dos colegas para tentar solucionar a questão
no meu entender, acredito que estes parametros de velocidade vai depender de cada programa e configuração, por isso peço a quem puder ajudar que FAÇA UM SIMULADO EM SUA MAQUINA COM A MESMA VELOCIDADE e nos diga qual o tempo que obteve e tambem QUAL O PROGRAMA USADO, pois assim podemos fazer uma analize
acho que me fiz entender né,
minha maquina fez o mesmo tempo com 25 de velocidade
a maquina do carlos fez o mesmo tempo com 90 de velocidade
algo esta errado
se alguem puder ajudar a fazer os simulados eu agradeço, pois vai tgirar muita duvida sobre este fatop
abraço
ricardo
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Fala Ricardo
Minha maquina usa o RDWork V8 com tubo 100
Eu corto mdf 3 mm com 27mm/s com 70%
Na simulação deu um tempo máximo de 6min 51 seg
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Sobre as simulações de software tem um detalhe.
As maquinas já chegam programadas de fabrica. Para ser mais próximo a simulação do real, tem que fazer a leitura dos parâmetros de fabrica e de usuário.
O programa pode estar com uma velocidade e aceleração padrão que não é o mesmo que está na maquina.
Só conectar o pc na maquina e mandar ler as duas configurações, igual no print em anexo.
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Aproveitando o tópico que o nosso amigo abriu com a dúvida em relação às velocidades, gostaria de saber se alguém trabalha com o Easy Cut e relatasse as configurações que usa para o mesmo arquivo. Só completando, realmente troquei o tubo de 130W para um de 150W.
Desde já agradeço,
Abraço
Carlos
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bom galera.
acho que ainda não me fiz entender,
não precisa que cada um diga como corta mdf de 3mm, pois depende de cada potencia de tubo
o que eu quero na verdade é um parametro para todos independente do tubo
todos tem que pegar este arquivo e fazer um simulado com a velocidade de 90, e dizer aqui qual é o programa que usa, e quanto foi o tempo pois assim saberemos as diferenças de cada programa
abraço
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Boa noite Ricardo!
Agora entendi!
Uso o RDWork V8. O arquivo que vc enviou na velocidade 90mm/s, corta em 2min 03seg pela simulação.
Att
Diego de Sá
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Zé é muito simples resolver esta questão
desenhe um quadrado de 50 por 50 cm mande cortar(não precisa cortar) na velocidade de 25mm/s tem que dar 40 segundos
Luciano
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nobre luciano
acho que vc não entendeu o sentido da coisa ou vc não soubre explicar
vamos la
muita gente diz que corta mdf de 3mm com velocidade de 50 , ou 60, ou 40 com tubo de 100 ou 130 ou mes mo 150.
mas estes parametros são meio loucos, então na realidade, o que vc pensa que esta cortando rapido na realidade esta cortando no mesmo tempo que um tubo de 70
conclusão, porque comprar um tubo de 150, pagando uma grana preta se eu aqui com um tubo de 70 corto no mesmo tempo
conclusão, estas colocando dinheiro na lata do lixo
no meu entender, o que o edvaldo falou esta coreto, pois depende muito da configuração do programa, ou mesmo o próprio programa e a sua controladora
UM EXEMPLO
MInha maquina tinha um programa totalmewnte ultrapassado, pois a mesma ja tinha uns 10 a 15 anos, onde eu estava cortando mdf de 3mm com velocidade de 13 a 15mm/s,
então comprei com o edvaldo a controladora AWC708C e coloquei o programa LASERCAD, .
MANTIVE OS MESMOS MOTORES E OS MESMOS DRIVES, e tambem troquei a fonte, pois a minha tinha queimado
nesta troca, a maquina ficou 10vezes mais rapida, e com a troca da fonte hoje corto mdf de 3mm com 20 de velocidade
para vc ter uma idéia do que uma controladora faz, psois na minha antiga, só consegujia chegar a velocidade de 50, mas mesmo assim a cabeça parecia uma carroça de tantop barulho que fazia
hoje, eu chego a velocidade de 250mm/sg, pois corto papel com esta velocidade e a cabeça fica totalmente silenciosa.
CONCLUSÃO. no meu entender, não adiante comprar uma maquina com um tubo de 130 ou 150 se a mesma tem uma controladora que não consegue fazer com que seu tubo seja RENTAVEL
abraço
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resumindo mais um pouco
teria que ser ao contrario, em relação ao maquete.
a minha maquina de 70 teria que cortar com os 7 minutos e a dele teria que cortar com os 3mintuos ou menos
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resumindo mais um pouco
teria que ser ao contrario, em relação ao maquete.
a minha maquina de 70 teria que cortar com os 7 minutos e a dele teria que cortar com os 3mintuos ou menos
:trico: :trico:
tem que ver também não adianta uma leser com tubo de 70 querer acompanhar uma de 130, a de 70 vai chegar ao limite cortando com as bordas preta e a de 130 com as bordas apenas caramelada, automaticamente a de 70 terra que reduzir a velocidade para ter o corte igual a laser de 130.
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ufa ta dificil rsrsrsrsrs
eu não quero fazer comparações de potencia de tubo, pois logicamente que um tubo de 130 vai cortar mais rapido do que um de 70 teorias, pois na pratica vai depender da controladora e suas configurações
estou querendo fazer as comparações dos programas(controladoras) como aconteceu aqui com o maquete
o tempo que ele levou cortando una peça de 3mm,com um tubo de 150 eu cortei com um tubo de 70
isto é a velocidade dele de 90 é igual a minha de 27( é ai que esta o problema)
quando eu coloco aqui a mesma velocidade ((90 ), o meu tempo é muito menor, mas logicamente que não vai cortar por isso só fiz o simulado para comparar os tempos
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José na maioria dos casos esse numero esta relacionado a mm/seg. No caso do nosso amigo maquete, não.
Pois notavelmente mesmo com um tubo de 150 dificilmente poderia cortar a 90 de velocidade.
Em um tubo de 150 com otica perfeita e regulagem da pra chegar a uns 70 ou 80mm/ seg em um tubo de 150 watts. Dificilmente mais que isso, sendo assim supomos que no software dele o numero referente a velocidade trata-se de uma porcentagem a uma referencia.
Ja no teu caso pela placa que esta usando esse numero trata-se de mm/seg assim como a maioria das placas comercializadas no momento.
Para o Maquete calcular de fato os mm/seg sugiro que o mesmo faca um quadrado de 250x250 mm, dessa forma saberá ao certo em quanto tempo sua maquina cortará 1000mm de material compreendendo melhor o que o numero 90 significa em relacao a mm/seg.
Quanto a tua placa e a da maioria vendedida no mercado atual este valor de speed esta em mm/seg. No caso das minhas maquinas onde as placas sao e MPC 6525 ou MPC 6515 ou a rdc 320 esses valores de spedd estao em mm/seg assim como a sua José. Raramente temos casos com o do Maquete exceto algumas maquina americanas como mercury universal ou proel e etc que o spedd esta relacionado a uma porcentagem de fator máximo.
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até pode ser, pois como a maquina dele é antiga, pode acontecer, por isso eu abri este tópico, para nos referenciarmos sobre as controladoras e os programas
mas veja bem, vamos esquecer os 90 e nos basearmos sobre o tempo de corte
ele cortou o arquivo em 7 min e 35 seg com um tubo de 150
fiz um simulado aqui com 25 de velocidade e deu 7min e 23 seg (quase igual ao dele) , isto é o meu tubo aqui de 70 wats que ja tem mais de 10 anos eu corto com 20 de velocidade, isto é quase no tempo dele
veja bem, se eu colocar aqui um tubo de 150,
com certeza vou diminuir este tempo e menos da metade pois se com um tubo de 70 eu corto com 20 imagina com um tubo de 150
minha maquina até corta com 25 mas não cai com facilidade, isto é fica preso na peça e tenhgo soltar com a mão, ja com 20 ela ja solta com mais facilidade
por isso digo que tem alguma coisa errada na maquina dele
ele teria que cortar esta peça com pelo menos uns 3 minutos pelo menos
veja bem, agora estou apenas relacionando o tempo de corte e esquecendo a velocidade
conclusão
se eu corto a peça com meu tubo de 70 com, quase o mesmo tempo que ele corta com um tubo de 150, porque então vou gastar uns 7.000,00 neste tubo se posso comprar um de 2.000,00
abraço
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até pode ser, pois como a maquina dele é antiga, pode acontecer, por isso eu abri este tópico, para nos referenciarmos sobre as controladoras e os programas
mas veja bem, vamos esquecer os 90 e nos basearmos sobre o tempo de corte
ele cortou o arquivo em 7 min e 35 seg com um tubo de 150
fiz um simulado aqui com 25 de velocidade e deu 7min e 23 seg (quase igual ao dele) , isto é o meu tubo aqui de 70 wats que ja tem mais de 10 anos eu corto com 20 de velocidade, isto é quase no tempo dele
veja bem, se eu colocar aqui um tubo de 150,
com certeza vou diminuir este tempo e menos da metade pois se com um tubo de 70 eu corto com 20 imagina com um tubo de 150
minha maquina até corta com 25 mas não cai com facilidade, isto é fica preso na peça e tenhgo soltar com a mão, ja com 20 ela ja solta com mais facilidade
por isso digo que tem alguma coisa errada na maquina dele
ele teria que cortar esta peça com pelo menos uns 3 minutos pelo menos
veja bem, agora estou apenas relacionando o tempo de corte e esquecendo a velocidade
conclusão
se eu corto a peça com meu tubo de 70 com, quase o mesmo tempo que ele corta com um tubo de 150, porque então vou gastar uns 7.000,00 neste tubo se posso comprar um de 2.000,00
abraço
Tem um ditado antigo que meus avos e também aquele tal de William Shakespear que diz que entre o céu e a terra existem mais coisas que supõe nossa vã filosofia, pois bem com laser e a mesma coisa.
Muitos fatores influenciam no rendimento de uma maquina, tirar o melhor proveito de uma maquina exige algum conhecimento e uma grande pitada de teimosia e insistência, testando vários elementos, como a maioria dos donos de laser não tem conhecimento, tempo nem paciência de ficar debruçado sobre as maquinas mexendo, mexendo e mexendo acaba aceitando o fardo e se acostumando.
Tambem existe o fator ótica de boa qualidade alem de tubos e fontes, como tudo provem do mercado chines ficamos vulnerareis a tudo isso sem saber de fato para onde correr.
O que digo a todos os parceiros que me perguntam como consigo bons rendimentos é para literalmente "fuçar, fuçar fuçar", meter a mão na massa, e que não existe um dono da verdade nesse negocio.
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ze isto que eu falei é para determinar se a velocidade da maquina esta correta, já vi maquina que com a velocidade 100 mm no painel e a real de 62
Luciano
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ze isto que eu falei é para determinar se a velocidade da maquina esta correta, já vi maquina que com a velocidade 100 mm no painel e a real de 62
Luciano
isso mesmo que eu quis colocar aqui, isto é esta diferença entre programas
por isso falei para esquecermos a potencia de cada maquina
logico que tambem existe o fato dos motores , pois uns são mais fortes do que outros, mas tem que haver um equilibrio e não uma velocidade menos da metade de outro, pois ai tem algo errado
independente de qualquer coisa , um tubo de 150wats novinho em folha, não pode cortar com um tempo o dobro ou mais que um tubo de 70 ja com muitos anos de uso
correto
grande marcio,
vc esta correto em falar, pois alem disso existe inumera coisas que fazem, com que a maquina seja rapida e rentavel
final do ano passado, minha maquina esta cortando muito mal, onde eu tive que diminuir a velocidade, mas antes de colocar a culpa no tubo, eu simplesmente desmontei a mesa e realinhei ela toda e depois fiz um alinhamento dos espelhos ponto a ponto
levei o dia inteiro, pois não é tarefa facil, quando vc desmonta a mesa toda
RESULTADO
a maquina ficou um espetaculo, onde eu consegui até aumentar a velocidade antes do acontecido
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Qual é a maquina do Maquete? Se for aquelas maquinas grandes que carregam o tubo no pórtico. Elas são muito lentas, aceleração dela é muito baixa. Independente de ser ela ou não, quando se tem um arquivo pequeno e varios, tipo um piruliteiro varios furos que ela muda de lugar varias vezes, vai diferenciar muito o tempo de corte porque usa muito aceleração e desaceleração, aceleração está ligada oque a mecânica suporta e acabamento final. Quanto maior aceleração mais tremido fica.
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Qual é a maquina do Maquete? Se for aquelas maquinas grandes que carregam o tubo no pórtico. Elas são muito lentas, aceleração dela é muito baixa. Independente de ser ela ou não, quando se tem um arquivo pequeno e varios, tipo um piruliteiro varios furos que ela muda de lugar varias vezes, vai diferenciar muito o tempo de corte porque usa muito aceleração e desaceleração, aceleração está ligada oque a mecânica suporta e acabamento final. Quanto maior aceleração mais tremido fica.
ola nObre
não . a maquina dele não tem o tubo no pórtico não
nobre edvaldo, não mudando de assunto, no tópico sobre corte de papelão. fiz a pergunta sobre ppi, mas não obtive resposta,
caso vc tenha um tempo, dxepois de uma olhada la valeu
abraço
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ola anoabre
não . a maquina dele não tem o tubo no pórtico não
nobre edvaldo, não mudando de assunto, no tópico sobre corte de papelão. fiz a pergunta sobre ppi, mas não obtive resposta,
caso vc tenha um tempo, dxepois de uma olhada la valeu
abraço
Desculpe não tinha visto, já respondi
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Caros colegas, dando detalhes da minha máquina: marca REDSAIL motores de três fases(trifásico), iguais tanto no X como no Y, controladora DSP 5.1 MPC6515, tubo do laser não é móvel e trabalha com o programa Easy Cut com velocidade em mm/seg. e a miliamperagem 32.000. Comparando com os colegas, a minha configuração não confere com a realidade, porém tenho amigos que tem a mesma máquina com um tubo inferior, isto é, de 130 w e o máximo que conseguem é 40 de velocidade igual ao meu anterior, bem sei que tem outros fatores, em especial a ótica e que cada um tenta acertar a sua máquina de acordo com os conhecimentos da prática e de relatos dos colegas. Então creio que já é uma configuração de fábrica e que não tem como alterar a não ser mudar para outra controladora. Vou aguardar o desfecho das dúvidas.
Grande abraço para todos que deram o seu parecer.
Carlos.
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desculpem me meter, mas já me metendo mesmo... hehehe
fiz a simulação com os mesmos 90 de speed e deu 2 minutos e 3 seg. também...
então levando em conta que cada máquina tem suas qualidades e seus defeitos,
a minha máquina tem um tubo de 80W com controladora RDC também, uso o RD Works V8 (talvez tenha algum programa melhor ou pior que esse não sei, mas gosto muito desse pois achei prático de mais)
e também concordo com o Marcio, cada "operador" ou "Dono" da máquina que opera que é o meu caso,
eu procuro entender o máximo possivel de cada problema que pode acontecer,
pois tem Técnicos que entendem menos que nós que estamos todos os dias cara a cara com as máquinas,
então procuro sempre fuçar para tentar melhorar e tirar o máximo de rendimento possivel da maquina.
abraço
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desculpem me meter, mas já me metendo mesmo... hehehe
fiz a simulação com os mesmos 90 de speed e deu 2 minutos e 3 seg. também...
então levando em conta que cada máquina tem suas qualidades e seus defeitos,
a minha máquina tem um tubo de 80W com controladora RDC também, uso o RD Works V8 (talvez tenha algum programa melhor ou pior que esse não sei, mas gosto muito desse pois achei prático de mais)
e também concordo com o Marcio, cada "operador" ou "Dono" da máquina que opera que é o meu caso,
eu procuro entender o máximo possivel de cada problema que pode acontecer,
pois tem Técnicos que entendem menos que nós que estamos todos os dias cara a cara com as máquinas,
então procuro sempre fuçar para tentar melhorar e tirar o máximo de rendimento possivel da maquina.
abraço
nobre gustavo
pedir desulpas porque, pois abri este tópico para que muitos aqui colocasem seus dados, mas pelo geito neé(fazer o que)
veja bem, sua maquina foi um pouco mais rapida que a minha, mas uma pequena diferença, mas em relação ao do maquete onde a dele deu mais de 7 minutos, a diferença é gritante
como ja falei, não importa aqui a potencia do tubo e sim a velocidade que cada controladora exerce sobre a maquina, pois sempre colocamos nossos preços em função do tempo de corte
vou lhe pedir outro favor,
peço que faça este um simulado com este mesmo arquivo em 3mm ,mas na velocidade que vc esta acostumado a cortar em sua maquina e nos de o tempo e velocidade
nobre colega,
eu conheço de perto a maquina do MAQUETE e sei que seus motores são parrudos, alias, muito maiores que os meus. eu volto a falr que a diferença das velocidades estão nas controladoras, pois aqui aconteceu comigo
minha maquina esta muito mais rapida com a nova controladora
abraço
ricardo
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então, eu trabalho mais com o mdf de 2,5mm corto com de speed mais sempre para ter certeza eu uso 35 speed
segue o print em anexo
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Mutos .. duvidosos neste programas ...
Eu tenho 6 maquinas 4 de 80 wats 1 de 100 e uma de 130 todas com o mesmo sistema Laser cut.
Com mdf de 3 mm nas de 80 wats trabalho com velocidade media de 25 mms potencia 90
na de 100 wats trabalho a velocidade de 30 mms potencia 90
na de 130 wats trabalho a velocidade de 35mms potencia 90
Como ouve o questionamento entre potencias se realmente canhão mais potente e viável no meu ver é.
em relação a leitura de tempo com certeza fazem leitura erradas pelos relatos que vimos e que já ouvi de alguns amigos do ramo, vai dizer que uma maquina de 80 vatis corta com velocidade de 90 mms ja mais.