Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Eletrônica & Eletricidade - Geral => Tópico iniciado por: Diegopossa em 09/11/19 - 13:38

Título: Perda de passo, problema nos Drivers e troca da eletrônica
Enviado por: Diegopossa em 09/11/19 - 13:38
Boa tarde pessoal, sou novo aqui no fórum e também no assunto de CNC e gostaria do auxílio de vcs.

Minha máquina está perdendo passos. Como é possível ver na imagem abaixo, depois de executar um código ela não retorna exatamente ao ponto de origem.

(https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20191103_152837-jpg/mostrar-codigo)
(https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20191103_152821-jpg)

Acredito não ser problema de folga pois me preocupei bastante com isso além de que o deslocamento varia conforme o driver. Um sempre apresenta resultado bom, outros muito ruins. Quando deixei ligado apenas o eixo X ligado e rodei o código, para cada driver testado obtive um resultado diferente, sendo que o melhor o deslocamento ficou aproximadamente em 0,2mm e o pior 10mm.

Detalhe, esse problema ocorre sempre para o mesmo lado, não importando o desenho a menos que seja alterado a ligação das bobinas do motor de passo, nesse caso o deslocamento fica na direção contrária, como é possível ver nas imagens anteriores.
De qualquer forma seguem algumas imagens da máquina.
(https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20191103_153129-jpg)
(https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20191103_153122-jpg)
(https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20191103_133532-jpg)
(https://uploaddeimagens.com.br/imagens/img_20191103_133555-jpg)

A descrição da máquina é a seguinte
Controle através do Arduino usando GRBL
Para o tamanho da CNC (3x2m) e o peso dela os motores estão fracos assim como os drivers, então peço o auxílio de vcs se a configuração que pretendo adquirir é suficiente.
Resumindo tudo, minha dúvidas são: O trafo é uma boa opção para esses drivers? Preciso de algum circuito eletrônico adicional ou apenas posso ligar os drivers no trafo? Acreditam que a perda de passos é apenas devido aos drivers?

Desde já meu agradecimento a todos
Título: Re:Perda de passo, problema nos Drivers e troca da eletrônica
Enviado por: Diegopossa em 09/11/19 - 13:41
As imagens não carregaram, postando elas aqui pessoal.
Título: Re:Perda de passo, problema nos Drivers e troca da eletrônica
Enviado por: adde em 10/11/19 - 10:45
Vamos lá.
Pelas imagens que vc postou e pelas características do que vc descreveu  (arduino/grbl)  o arduino com drivers funciona muito bem porém drivers chineses possuem algumas características/limitações, esses drivers sofrem muito com interferências principalmente quando vc usa spindle motores com escovas,  nesse caso tupia.
Comece desenrolando o cabo de energia da tupia que está no motor de passo do eixo z,  revisa o cabeamento dos motores de passo e passe o cabo de energia da tupia o mais longe possível do cabeamento dos motores de passo e da parte eletrônica.
E principalmente verifique o aterramento da fonte de alimentação dos motores e também do computador/notebook que usa para enviar os códigos.

Sobre as peças vc já tem motores relativamente  fortes e com polia de redação,  eu investiria em um spindle de verdade com inversor.  Os motores que vc tem junto com a redução e um spindle (tecmaf por ex.) devem dar conta de passo vertical de uns 10mm sem forçar a estrutura, mas já vi máquina caseiras com motores de 24kg sem redução com passo vertical de 15mm a 1000mm/s (spindle 2cv)
Título: Re:Perda de passo, problema nos Drivers e troca da eletrônica
Enviado por: Diegopossa em 10/11/19 - 22:11
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Vamos lá.
Pelas imagens que vc postou e pelas características do que vc descreveu  (arduino/grbl)  o arduino com drivers funciona muito bem porém drivers chineses possuem algumas características/limitações, esses drivers sofrem muito com interferências principalmente quando vc usa spindle motores com escovas,  nesse caso tupia.
Comece desenrolando o cabo de energia da tupia que está no motor de passo do eixo z,  revisa o cabeamento dos motores de passo e passe o cabo de energia da tupia o mais longe possível do cabeamento dos motores de passo e da parte eletrônica.
E principalmente verifique o aterramento da fonte de alimentação dos motores e também do computador/notebook que usa para enviar os códigos.

Sobre as peças vc já tem motores relativamente  fortes e com polia de redação,  eu investiria em um spindle de verdade com inversor.  Os motores que vc tem junto com a redução e um spindle (tecmaf por ex.) devem dar conta de passo vertical de uns 10mm sem forçar a estrutura, mas já vi máquina caseiras com motores de 24kg sem redução com passo vertical de 15mm a 1000mm/s (spindle 2cv)

Boa noite Adde, melhorar a instalação elétrica está em meus planos também, vou fazer o teste puxando o cabo da tupia do teto, o problema é que mesmo com apenas um driver ligado, e a tupia desligada acontecem perdas de passo, com 3 drivers, um funciona perfeitamente. Caso não precisasse trocar os motores seria uma boa economia, mas meus motores estão ficando super quentes com uma hora ou menos de trabalho se movimentando à apenas 1000mm/m, você acredita que com um driver digital eles podem esquentar menos? O spindle também está na lista, a tupia já deu o que tinha pra dar. Estou pensando em um de 3kw ou quem sabe 4Kw comprado da china, meu objetivo é cortar uma chapa de 18mm em uma passada só, com pelo menos 3000mm/m e fresa de 4mm, o que você acha? Estava em contato com a Tecmaf no começo do ano, mas de lá pra cá o preço subiu absurdamente.
Abraço.
Título: Re:Perda de passo, problema nos Drivers e troca da eletrônica
Enviado por: adde em 15/11/19 - 18:45
Olá, vamos  partes.
Aquecimento dos motores: é comum motores de passo aquecerem, dentro dos limites do fabricante, caso estejam aquecendo ao ponto de queimar a mão ao encostar possivelmente vc esteja com a configuração errada nos drivers, verifique no datasheet dos motores a corrente máxima de operação e configure os drivers para limitar a corrente no valor especificado para o motor. Isso deve evitar a queima dos motores, outra opção é a instalação de. Coolers sob os motores, nesse caso pode usar aqueles de 120mm ou 140mm usados em computadores. Isso irá resolver seu problema de aquecimento.
Perda de passo: após verificar o aterramento, ajeitar a alimentação da tupis e configurar os drivers corretamente faça o seguinte:
1- verifique a velocidade dos motores: cuidado com a unidade de medida 1000mm/s é igual a 1m por segundo isso é muito rápido a perda de passo pode estar ocorrendo aí,  sugiro que reduza a velocidade para algo em torno de 1000 a 4000mm/m (milímetros por minuto) depois vai aumentando até encontrar o limite de seus motores.
2- verifique a configuração de micro passo dos drivers: quanto maior (1/16) menor será o torque disponível, só como exemplo uso na minha 1/4 de micro passo.
3-fonte de alimentação: sua fonte é de apenas 10A, motores de 24kgf dependendo do modelo podem consumir até 3A, como vc usa 4 está sobrecarregado a fonte, necessitando de 12A e a fonte entregando apenas 10A, quando isso ocorre fontes chateadas costumam baixar a tensão para compensar a corrente, o que tbm pode gerar ruído que tbm pode ser a causa de sua perda de passo.

Resumindo: configuração errada de limitação de corrente dos drivers somado a baixa potência da fonte pode ocasionar a perda de passo. Para sanar esse problema tem 2 opções:
1- limitar a corrente de trabalho dos motores a no máximo 2A (vai causar perda de torque, para saber o quanto perde pode verificar no datasheet do motor)
2- troca da fonte para uma de pelo menos 20A


Vai postando os resultados, que vou tentando ajudar.