Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: odesignerj em 12/12/11 - 09:23

Título: CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: odesignerj em 12/12/11 - 09:23
Bom dia a todos, estou construindo um CNC para cortar madeira compensada e as "folhas" vem na medida padrão de 220x160 cm procurei nas mensagens e não achei nenhuma informação sobre como fixar uma folha grande que terá que ser cortada até passar das bordas!

Como o corte ultrapassa as bordas, como fixar a folha de compensado? Vácuo, ficaria complicado...

Portanto imaginei um sistema de roletes onde a folha de compensado é que se move no eixo Z, não o corpo do cnc levando os eixos Y e X junto.

Desta maneira a ferramenta teria total liberdade de subir e descer no eixo Y sem ter nada por baixo... Nem dos lados.

Gostaria de saber se este projeto já foi tentado, se possível trocar ideias sobre montagem...


Muito obrigado!



Daniel Marques.
Designer de produto.
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: john em 12/12/11 - 09:51
Interessante, vão ter muitas idéias por aqui. Vamos esclarecer os eixos nesse caso, pois existem algumas interpretações diferentes: eu entendo assim Z altura, Y largura e X profundidade/comprimento, vc estando de frente para a peça:
Título: Re:CNC de Eixo Fixo !
Enviado por: odesignerj em 12/12/11 - 12:29
Bom... Para mim é uma surpresa essa informação que o CNC usa outra referencia X, Y, Z. Os programas 3D usam outra...

Quando falo em eixo Z fixo seria a profundidade o que você me apresentou como eixo X

Então tem que mudar o assunto para Eixo X fixo...

:-)

Mas o mais importante é saber se esse projeto já foi tentando!


Eu acredito que com a PROFUNDIDADE fixa em relação a "ponte" com os eixos da ALTURA e LARGURA móveis e a folha de compensado se movendo sobre roletes, teríamos uma máquina mais versátil!


Concorda?

Muito obrigado!
Daniel Marques.
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: john em 12/12/11 - 13:15
É uma questão de entendimento, outros colegas leem essas coordenadas de outra forma, o que não altera o produto final, só para entendimento. No caso seria uma router com pórtico fixo, que é muito usada em modelos pequenos.Guardando as proporções e a adaptação dos roletes, seria, mais ou menos isso:
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: JOSE RICARDO em 12/12/11 - 18:29
Boa noite amigos.
realmente esta idéia me enteresa, pois minha maquina tem uma area util de 920mm por 1370mm,
por isso uso 1/4 de chapa, o que  em 3mm sempre fica meio ondulado em algumas partes, e este sistema acredito que ajudaria a manter a peça  nivelada.
faço alguns trabalhos de recortes , como por exemplo FOLHAS, onde tenho que marcar a mesma por dentro, e como é de 3mm, qualquer disnivel, ela em vez de marcar , ela corta, ou faz uma vala e não um pequeno risco.
Agora este sistema, não importa quem ande , se é a mesa ou o portico,  o que importa é que teria que ter um sistema  para precionar a mesma na mesa conforme a altura do spindle.
Seria facil pois poderiamos um braço movel  fazer com sistem de molas.
abraço e aguardo mais idéias rsrsrs
ricardo
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: john em 12/12/11 - 19:08
Realmente isso é um problema quando se precisa gravar, a planicidade da  peça de mdf  3mm, se vc aperta demais nas laterais, o meio as vezes empena, se vc marca o zero de z no meio, nas laterias nem corta direto, se vc marca na lateral, no meio ele vaza pro outro lado, hehe. No caso dessa maquina o contratempo se torna o tamanho da mesa que se moveria, para usinar  uma peça de 2 metros, ela teria que ter o dobro, acho que é  por isso que  não é muito usado em maquinas grandes
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: Pravato em 19/12/11 - 21:39
Não quer empenar a chapa inteira...Só com vácuo,fora isso eu desconheço.

Abraxx
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: JOSE RICARDO em 19/12/11 - 21:43
Grande mauro.

Nesta vida já descobri tanta coisa diferente , que não me surpreenderia se alguem colocase uma novidade  neste sentido  para nós  ?_2 ?_2 ?_2
abraço ?_4 ?_4
ricardo
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: Pravato em 20/12/11 - 18:40
Vou caçar algumas soluções para o amigo fazer na sua maquina,ja ouviu falar em esferas transferidoras flutuantes?

Ja volto com alguns links.

Braxx
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: Mac_RC em 20/12/11 - 22:26
Eu já ouvi sobre elefantes voadores, mas "esferas transferidoras flutuantes" deve ser coisa de ET ?! .... rsrsrs ;D
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: JOSE RICARDO em 21/12/11 - 07:42
 ?_31 ?_31 ?_31 ?_31
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: john em 21/12/11 - 09:34
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Eu já ouvi sobre elefantes voadores, mas "esferas transferidoras flutuantes" deve ser coisa de ET ?! .... rsrsrs ;D
Pode ser que tenha um nome mais chique: transfering floating spheres ou em paraguayes: pelotas planadoras transferidoras   ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: odesignerj em 28/12/11 - 09:14
Bom dia para todos! Continuando o projeto, eu já estou montando o meu primeiro CNC e ainda falta muito, Mas é como a história da lebre e do jaboti... Devagar e sempre. Bom, como a "mesa" é que se move, tem o problema da inércia da folha de compensado, fiquei pesquisando e para definir a potencia certa do motor de passo, imaginei se um torquímetro poderia ser colocado no eixo com a tupia ligada, o valor máximo seria o necessário para o motor.??? ou seria melhor um dinamômetro (balança)?? Muito obrigado e boas festas!  ???
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: john em 28/12/11 - 09:34
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..., tem o problema da inércia da folha de compensado, fiquei pesquisando e para definir a potencia certa do motor de passo....
No meu pensamento, esse é um problema menor, pois, com as reduções, (por exemplo) um motor de 32 kgf fica com tanta força que até deforma a estrutura se se chocarem as partes móveis. Ainda tem um comando no soft, que é apropriado para quebra de inercia.
abraço
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: odesignerj em 28/12/11 - 10:05
Obrigado pela resposta, mas qual programa você fala? (todos)... Eu estava pensando em ligar o motor diretamente na barra rosqueada e usar um fuso... mas pode ter uma engrenagem sim... Valeu!
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: Pravato em 28/12/11 - 10:10
Aqui ó cornetero  ?_23,essa esfera que eu tava falando:
http://www.fasanet.com.br/esferas15.htm (http://www.fasanet.com.br/esferas15.htm)

Voce vai prender o parafuso dela em algum suporte no spindle,e quando o spindle desce ela encosta na madeira e acompanha o corte sem deixar a madeira levantar,tem varios modelos mas acho esse o mais adequado,pois ela gira em todas as direções e é facil de regular,ela é de borracha e não desgasta tao facil,só não é tao facil de achar,tem que encomendar.

Abraços

Mauro
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: john em 28/12/11 - 10:23
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Obrigado pela resposta, mas qual programa você fala? (todos)... Eu estava pensando em ligar o motor diretamente na barra rosqueada e usar um fuso... mas pode ter uma engrenagem sim... Valeu!
O proprio conjunto fuso/porca proporciona um ganho de força. O programa controlador (no kCam eu usava isso) tem a opçao para iniciar lento e acelerar até atingir a velocidade estabelecida logo após a quebra da inercia. isso determinado pelo usário: com quanto iniciar, por quantos passo acelerar etc..teria que ver no Kcam prá lembrar direito, mas com certeza tem esse comando.
abraço
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: john em 28/12/11 - 10:26
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..., mas com certeza tem esse comando.
abraço
Fui lembrando mais agora, tipo assim se for cortar um quadrado, em cada canto ele usa o comando de acelerar determinado pelo usuário.
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: Mac_RC em 28/12/11 - 10:43
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Aqui ó cornetero  ?_23,essa esfera que eu tava falando:
[url]http://www.fasanet.com.br/esferas15.htm[/url] ([url]http://www.fasanet.com.br/esferas15.htm[/url])




Eu pensei que era algo parecido com isto :

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

ou isto :

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Brincadeira, peguei as fotos no link que vc postou ... só p/ ilustrar melhor.
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo !
Enviado por: Pravato em 29/12/11 - 08:57
Thank's Mac,eu até tinha pensado em fazer isso ontem,mas meus neuronios se recusaram a me ajudar,então foi só o link,tem outras e de outros modelos que suportam uma carga maior,só que elas são retas e ainda não usei,essa preta é a de borracha que falei,usamos ela em um sistema automatizado para uma empresa que monta sistemas de transmissão  e retransmissão de Telecomunicações,em 28 esferas dessas dispostas em um semicirculo ta transferindo 250Kg de peso das unidades de transmissão,então é carga mais que suficiente para um spindle transportar ela ajudando na ideia de empurrar uma chapa de madeira para fresar.

Abraços

Mauro
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo ! Já feito!
Enviado por: odesignerj em 05/01/12 - 20:43
É meus amigos, muito papel vai para o lixo, ou... Bom, com sete bilhões de pessoas no mundo ser original é complicado.

Mas ainda quero fazer o meu CNC em casa.

As ideias que eu tive já foram feitas (eixo Z fixo) quem se mexe é a mesa, os roletes, alimentação automática e tudo o mais...

Não era exatamente assim que eu imaginei, mas chegou perto!

CabMaxx with Roller Hold-Down (http://www.youtube.com/watch?v=LeQHoOhjY2M#)

CabMaxx with Roller Hold-Down and Material Handling (http://www.youtube.com/watch?v=Q5as71qSjdg#)

Alguém usa, já fez este sistema dos CNC dos vídeos, com os roletes?

Muito obrigado.

Daniel Marques.
Designer de produto.
Título: Re:CNC de Eixo Z Fixo ! Já feito!
Enviado por: john em 06/01/12 - 06:56
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Alguém usa, já fez este sistema dos CNC dos vídeos, com os roletes?
A mesa da segunda maquina tem um sistema de vacuo para prender as chapas.