Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Driver CNC3AX => Tópico iniciado por: parana em 06/01/12 - 11:03
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Ola pessoal do fórum! Por gentileza, estou precisando de uma ajuda com a minha CNC, ela esta perdendo passos, estou utilizado o turbocnc a placa de controle dos motores é 3ax, estou desconfiado dos fet´s que estou utilizando não encontrei os fet´s original na eletrônica que eu comprei ele falaro que este (SPM620 era igual ou IRF620), mas não encontrei o datasheet deste componente estou com duvida sobre eles. A fonte que estou utilizando é de 16v uma ponte retificadora de 25amp é três capacitores de 2200uf 50v. Os motores são astrosyn 23km-c051-07 para 9,9Kg. Dês de já agradeço pela atenção.
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Parana,
Esquece os FETs não é isto ... motores de passo possuem uma frequencia de ressonancia que ao ser atingida gera este problema ...
Tenta inverter o sinal de Step na configuração do TCNC (de High p/ low, ou vice versa), tenta também trocar o TCNC pelo EMC2, é muito mais melhor de bom ... rsrsrs
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O problema de perda de passo é de causas bem amplas: Drivers - configuração e alimentação ou problemáticos mesmo. Velocidade alta demais, desalinhamento de eixos ou fusos, eletricidade com oscilação, motores ressonando ou com deficiencia de corrente. Nesse caso é ir fazendo por eliminação.
As perdas são em todos os eixos? num horário especifico? após quanto tempo de uso?
abraço
E motores fracos para a tarefa.
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Ola! Já fiz alguns testes, mudei a configuração do turbocnc o step ( high p/ low), mas continua perdendo passo. A perda são em todos os eixos, em qualquer horário apresenta a perda, logo que ligo os motores eles gira um determinado tempo e apresenta o defeito, ambos os lado de giro do motor, com o tempo ligado vai ficando mais constante. as velocidades estão assim:
ACCEL - 3500
START VEL - 500
BACK LASH - 0
SLOW JOG - 50
FAST JOG – 2500
JOG KEYS – NORMAL
Obrigado
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Parana seria interresante colocar detalhes da mecânica tipo de fuso, guias vereficar se os eixos estão livres etc.Esse tipo de motor que vc usa e são os mesmos que eu uso rodam bem na minha maquina dentro das limitaçaoes .
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Ola driner estou utilizado barra roscada de 16 mm passo 1.75. As guias são eixo retificado de 20 mm e rolamento linear, a estrutura foi construída em madeira, mesmo retirando os motores, deixando livres eles continuam perdendo passo. Abraço
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Na minha maquina usava barra rosqueada de 10 mm velocidade 450 mm\m aceleração 300 mm\m no mach3 neste link tem versão demo ate 500 linhas http://www.machsupport.com/downloads.php (http://www.machsupport.com/downloads.php) vale a pena faser um teste.
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.... mesmo retirando os motores, deixando livres eles continuam perdendo passo. Abraço
Vc agora afulinou a busca pela solução: Comunicação do pc com as controladoras, nas controladoras em si ou nos motores - menos provável.
abraço
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Ola John! Eu troquei o cabo de comunicação do PC com a placa controladora dos motores, deu uma grande melhora e também liguei o estabilizador na maquina. O próximo teste vou trocar o PC, pois ele é antigo foi comprado na loja de sucata só para rodar o turbocnc. obrigado pelas dicas. Abraço
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Eu troquei o cabo de comunicação do PC com a placa controladora dos motores, deu uma grande melhora ...
Isto pode indicar algum prob com ruído ou interconexão inadequada dos "terras" do PC, fonte e drivers ...
... também liguei o estabilizador na maquina.
Buzina de avião. Estabilizadores não são necessário, o chopper já é uma fonte de corrente constante (regulada). Considerando a qualidade dos "estabilizadores" disponíveis no nosso mercado pode ser um tiro no pé ...
O próximo teste vou trocar o PC, pois ele é antigo foi comprado na loja de sucata só para rodar o turbocnc.
Tenho rodado o TurboCNC em PCs MUITO antigos, tipo 486DX, sem qualquer prob. É esta uma das virtudes do TCNC ;-)
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... A perda são em todos os eixos, em qualquer horário apresenta a perda...,
Perguntei pq tive um caso em que a maquina funcionou perfeitamente na entrega, 6 passes na mesma figura e tudo ótimo. Dias depois o cliente ligou dizendo que a maquina errava o corte, fizemos a eliminação de todas as possibilidades e no final era a rede da oficina, que quando ligava aparelho de solda, policorte e tudo mais, interferia na eletronica da maquina. A entrega tinha sido feita depois das 18h (quando ele estava livre) e a oficina estava parada nessa hora.
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... quando ligava aparelho de solda, policorte e tudo mais, interferia na eletronica da maquina.
Coisa bastante comum ... em casos assim a qualidade do cabo, a correta interconexão de blindagens e aterramento são primordiais ...
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Ola pessoal do fórum! Obrigado pelas dicas, estava checando o cabo paralelo constatado que a malha do cabo não estava ligado com a placa. fiz a ligação da malha com o negativo da fonte da lógica .ficou uma beleza não esta mais perdendo passo.obrigado a todos pela dica.
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Ola pessoal do fórum! Obrigado pelas dicas, estava checando o cabo paralelo constatado que a malha do cabo não estava ligado com a placa. fiz a ligação da malha com o negativo da fonte da lógica .ficou uma beleza não esta mais perdendo passo.obrigado a todos pela dica.
Bom vc relatar a solução do seu problema. Peço que continue a participar do fórum. abraço
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estou com uma duvida.....
fiz um quadrado no mach3 e coloquei uma caneta de escrever na máquina....
ela faz o quadrado perfeito...
mas quando eu coloco uma tupia o quadrado vira retangulo...
pode ser a potencia do motor?
pode ser que quando ela faz esforço esteja perdendo passo...
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Mande usinar um quadrado com 5 passes (faça uma marca no ponto zero) e veja o que acontece. Acho dificil que, com perda de passos, fechar perfeitamente um retangulo e retornar ao zero.
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mas quando faço isso com uma caneta DE escrever ele fecha legal. mas quando eu uso a tupia uma dremel ela faz um retangulo!
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O que é estranho é a perda de passos em numero exato, na ida e na volta - ou seja, nos dois lados, propiciando fechar um retangulo. Fazendo um circulo perfeito o que acontece?
abraço
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Perguntei pq tive um caso em que a maquina funcionou perfeitamente na entrega, 6 passes na mesma figura e tudo ótimo. Dias depois o cliente ligou dizendo que a maquina errava o corte, fizemos a eliminação de todas as possibilidades e no final era a rede da oficina, que quando ligava aparelho de solda, policorte e tudo mais, interferia na eletronica da maquina. A entrega tinha sido feita depois das 18h (quando ele estava livre) e a oficina estava parada nessa hora.
john o que vc fez para resolver esse problema ?
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No final não fiquei sabendo ao certo. A ultima vez que falei com ele o plano era uma extensão de rede eletrica só para a maquina ou mudariam ela de local.
abraço
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Olá vou invadir esse tópico para ver se alguém já passou por isso e que tenha conseguido resolver.
Vejamos, estou com a segunda 3ax que esta dando extamente mesmo problema em máquinas diferentes porém no mesmo PC...
Vejamos..
A máquina, estrutura e movimentação esta bem ajustada. Esta é a setima maquina que eu lido com instalaçao de drivers e ajustes, mas esta e a anterior foram as que eu fiz de cabo a rabo.
Ok, com a experiencia de lidar com trabalhos em router desde 2007 afirmo e confirmo que a máquina esta em condiçoes físicas ?_1 de executar bons trabalhos, porém algo esta acontecendo por mais que eu ajuste parametros, corrente, aterramentos, programas, etc.
Quando eu regulei as outras com hobbycnc e smile junto com o EMC2 nunca tive esse problema e olha que já lidei uma vez com uma maquina muito ruim que ainda deu melhor qualidade no quesito dimensões.
Tô enrolando né.. mas é para deixar claro ?_36
Se eu faço um traço de 100mm com as configurações de step no jeito para passo 4 ele apresenta 0,5mm a mais no tamanho. Se eu mudo 180 graus essa linha, ela continua igual, se eu mudo de posição e se eu faço um quadrado o erro é o mesmo. Aí já podem notar que folga esta descartada.
Se eu faço um traço ou um quadrado maior o tamanho aumenta proporcionalmente e quanto menor, melhor fica.
Li por aqui ou por lá que se ir dando umas ajeitadas no step (motor tuning) isso acabaria se resolvendo.. Ok.. fiz e em 100 de comprimento ficou perfeito. Fiz um traço de 500 e o erro foi de quase 2mm!
Fiz o diabo e os erros são proporcionais seja para um lado para outro, de todo jeito e formas.
Escrevi para o fabricante na busca de resposta até me escreverem que isso nunca aconteceu antes e ponto final heheh é ficaram de saco cheio de mim provavelmente ?_45
Eu agora pergunto, erros sempre iguais em angulos diferentes e em posições da mesa diferentes com erros proporcionais, sempre obedecendo a mesma lógica pode ser o que afinal?
Fiz um teste que considerei o teste derradeiro..
Fiz agora de pouco duas pequenas usinagens com relevo 2,5d com fresa de 3mm esférico com tamanho de 80x80. Nesse tipo de trabalho é dificil perceber um erro, mas na segunda eu espelhei a peça, rotacionei em 180graus e mudei a estratégia de raster para offset. Se fossem ou erros de energia, etc as diferenças iam aparecer. Mas ficaram identicas. Isso que dizer que a coisa em sí no geral esta boa, máquina, software e driver pois senão não seria identico!
Já verifiquei todas as ligações, voltagens, amperagens, aterramento, configurações no Mach e até comprei o Mach original achando que poderia ser os piratas, mas nada.
E ainda .. pode ser o próprio PC?
Obrigado
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Não estão faltando decimais nos valores do motor tunning?
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Olá menino Alex
Desculpa, estou encerrando os trabalhos na oficina agora (depois de um longo dia de trabalho) então pode ser que eu tenha perdido ou interpretado errado alguma informação, ok?
Pelo que entendi tu está utilizando o interpretador EMC2, porém não encontrei em que programa tu está gerando os percursos.
Minha dúvida é quando tu cita: "Se eu faço um traço de 100mm com as configurações de step no jeito para passo 4 ele apresenta 0,5mm a mais no tamanho.". Sei (de carteirinha) que tu é um fera no ArtCam e em outros CAM, mas explica melhor como e onde tu está gerando os G-code.
Recentemente participei de um tópico (do Paizão Marcão) em que ele estava com problemas de diferenças nas medidas usinadas... O que sugeri é que se faça um teste criando vários círculos e quadrados, partindo de medidas como 5mm seguindo (de 10/20mm) até o limite da mesa.
Se as usinagens apresentarem diferenças progressivas fica mais provável uma falha na configuração do interpretador (configuração de passo no eixo). Se as diferenças se mantiverem, fica mais provável folga no tracionamento do eixo.
Obs.: Espero não ter confundido ainda mais, :P Esta hora "o" neurônio manco já não funciona tão bem, hehehe
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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... Desculpem pelo flood...
Mas relendo com mais calma a mensagem do menino Alex, atentei para o seguinte: "Vejamos, estou com a segunda 3ax que esta dando extamente mesmo problema em máquinas diferentes porém no mesmo PC..."
E em outro PC, chegaste a testar? Entendo "máquinas diferentes" como routers CNC diferentes, drivers 3AX diferentes, mas será possível que o "PC" seja o ponto problemático? Chegou a testar com outro cabo paralelo? Chegou a medir as ligações do(s) cabos utilizados e impedâncias?
...
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Olá meus camaradas!!
Caro Hippie! Me diga .. essa cabeleira aí??!! heheh
Vc esta indo no ponto meu caro!! Fiqeui até mais animado agora pois li muitos e muitos posts sobre o assunto com pessoas com o mesmo problema com o mesmo driver e nenhuma solução pois o pessoal dava umas dicas ignorando o fato de não haver folga na máquina.
Quando eu digo não haver folga na máquina ok, isso é mentira pois não existe folga zero né!
O que se passa é que a minha saudosa primeira máquina que foi indevidamente vendida por um desgraçado que .. deixa pra lá... bom, voltando.. ela era a folga em pessoa ou melhor dizendo em máquina. Ela ao longo de 3 anos de uso apresentava folgas absurdas mas os trabalhos apresentavam uma diferença de apenas 0,2mm fossem lá o tamanho que fosse o trabalho. Então eu apenas fazia meus desenhos com um offset de 0,4 ou 0,6 a menos e dava um ultimo passo bem lento tirando apenas a casquinha jogando essa diferença. Até acostumei com os lados e pontos das mesas e fazia meus desenhos tudo de acordo hehe...
Se o problema dessa aqui fosse assim era fácil de resolver, mas é isso aí e vou escrever de letras grandes pois costumo escrever muito, assim fica fácil encontrar os pontos cruciais dos meus textos :)
Eu fiz um teste desse que vc disse.. eu fiz VARIOS QUADRADOS de 40mm a 400mm e SIM, os ERROS SÃO PROPORCIONAIS!
Conforme mencionou o nosso amigo acima eu tentei inserir alguns números quebrados no STEP per Unite, mas se em um quadrado de 40x40 fica perfeito em um de 200x200 fica uma diferença de 0,8mm e é sempre assim MUDA AQUI, ALTERA LÁ.
SOBRE OUTRO PC.. estou vendo isso agora
Peguei meu velho PC 486 que eu usava com o TBCNC e os drivers da HOBBYCNC que queimou um dos eixos.. então estou apenas com dois drivers, mas vou dar um jeito de fazer funcionar nem que eu coloque uma caneta na máquina. Esse PC com esse drivers funcionou até o fim sem dar pau.
Eu comprei outro kit da Hobby cnc, mas dois dos drivers vieram com defeito e eu levei 2 meses para conseguir um contato com o Célio e a negociação para a solução do problema foi conturbada. Se eu não tivesse a minha segurança com eles afetada por esse caso eu apenas usaria HOBBYCNC.
Depois disso eu comprei um kit da Smile e usei por 1 ano e foi muito bem com EMC2, mas meus clientes querem os trabalhos prontos para Mach, comprei a licença e estou aprendendo a lidar com ele. Ah sim . Não comprei outra Smile ainda pois eu justamente estou tentando encontrar drivers bons e barato.
Segunda feira recebi um TB6560 e vou ver como eu instalo ele tbm para fazer testes..
Onde eu estava mesmo??
Ah sim.. Os ERROS SÃO PROPORCIONAL ao tamanho do trabalho então tbm acho que se fosse folga da máquina seria quase igual sempre.
Como faço para descobrir um padrão.. mas mesmo colocando um valor quebrado proximo ao correto, depois de um teste em tamanho maior da erros do mesmo jeito
Bom vamos lá em algumas informações que não passei
PC com as configurações devidas. O mesmo PC para desenhos com boa placa de video, memória, etc.
MACH2 (neste pc por hora)
Motores Akiama 15kfg de 4A
Driver CNC 3AX com os trimpots devidamente em 0,4vdc
Software de desenho e criação dos G-codes - ASPIRE (original licenciado)
Eu não sei fazer essas medições nas placas e como disse o Hippie eu sou mais a parte de software e um tanto de mecânica, mas eletrônica eu costumo pagar para vir pronto.. e eu conforme o vendedor dessa placa anunciou .. eram prontas para usar de acordo com as configurações passadas., mas ...
Obrigado a atenção de vcs!
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Não estou acompanhando muito, mas pelo que vc diz me parece erro de configuração do Passo por mm, no Mach3 ?
Alias o Velho Hippie já mencionou isto, só te pergunto: Como vc calculou o passo do fuso ?
Já experimentou calcular em função de uma distancia maior ... tipo, de 100 voltas no motor e meça o deslocamento, faça os cálculos e configure ?
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Não estou acompanhando muito, mas pelo que vc diz me parece erro de configuração do Passo por mm, no Mach3 ?
Alias o Velho Hippie já mencionou isto, só te pergunto: Como vc calculou o passo do fuso ?
Já experimentou calcular em função de uma distancia maior ... tipo, de 100 voltas no motor e meça o deslocamento, faça os cálculos e configure ?
Olá.. o cálculo do fuso segue a regra.. passo 4 = half = 100
Lí num dos tantos tópicos esse claculo de fazer um risco no eixo do motor e em sua carcaça e contar 10 voltas e ver o deslocamento, se o deslocamento for X faz-se uma conta do qual a explicação desse calculo não me ficou clara.
De qualquer forma eu não fiz isso pois se eu faço um 40x40 e ajsto para "exemplo" 99.96 e então fica justo e depois quando eu faço um 200x200 e fica fora acada vez mais se aumentar e cada vez menos se diminuir e se ajusta em 200x200 100.45 e os mesmos erros começam novamente de acordo com o aumento ou diminuição da medida do trabalho tbm não adiantará em nada fazer esse tipo de comparação. Pelo menos é o que eu imagino.
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Olá menino Alex
A cabeleira me acompanha desde jovem, ou seja há quase "zezentos" anos, hehehehe
Bem, eu acho que ainda não entendi muito bem a situação... PELAMORDEDEUS use mais pontos e virgulas nas suas longas frases! ?_47
Pelo que tu comentou, já dá pra eliminar algumas causas prováveis. Se os testes apresentam estas diferenças progressivas, então podemos descartar (por enquanto) folga na máquina. Não creio, também, que a CNC3AX seja a causa, pois se está corretamente ajustada nos trimpots e não há falha ou perda de comunicação no cabo... Resta mesmo a correta configuração no Mach 2.
Infelizmente eu não conheço este software e como se configura o passo do fuso no mesmo. Eu ainda utilizo o bom e velho TCNC nos meus trabalhos.
Acho que o menino Gilli podería nos socorrer neste ponto, pois acredito que ele conhece com mais profundidade como este interpretador funciona. Está por aí menino???
Não sei se ajuda, mas no meu caso, para configurar o eixo Y (por exemplo) que tem passo de 5mm: Como uso a CNC3AX em meio passo, então tenho 400 deslocamentos para que o motor perfaça uma volta completa. Então faço o cálculo assim => 5mm / 400 = 0.0125mm. Ou seja, para cada deslocamento do motor (step) o eixo Y se desloca 0.0125mm.
Bem, realmente não sei se consegui clarear ou cafundir ainda mais, hehehe... Mas a intenção é tentar ajudar, ?_26
Tente postar algumas imagens como printscreen das configurações, fotos da máquina e se possível algum video dela usinando, pois talvez possamos identificar algum ponto critico, ok?
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Olá menino Alex
A cabeleira me acompanha desde jovem, ou seja há quase "zezentos" anos, hehehehe
Bem, eu acho que ainda não entendi muito bem a situação... PELAMORDEDEUS use mais pontos e virgulas nas suas longas frases! ?_47
Pelo que tu comentou, já dá pra eliminar algumas causas prováveis. Se os testes apresentam estas diferenças progressivas, então podemos descartar (por enquanto) folga na máquina. Não creio, também, que a CNC3AX seja a causa, pois se está corretamente ajustada nos trimpots e não há falha ou perda de comunicação no cabo... Resta mesmo a correta configuração no Mach 2.
Infelizmente eu não conheço este software e como se configura o passo do fuso no mesmo. Eu ainda utilizo o bom e velho TCNC nos meus trabalhos.
Acho que o menino Gilli podería nos socorrer neste ponto, pois acredito que ele conhece com mais profundidade como este interpretador funciona. Está por aí menino???
Não sei se ajuda, mas no meu caso, para configurar o eixo Y (por exemplo) que tem passo de 5mm: Como uso a CNC3AX em meio passo, então tenho 400 deslocamentos para que o motor perfaça uma volta completa. Então faço o cálculo assim => 5mm / 400 = 0.0125mm. Ou seja, para cada deslocamento do motor (step) o eixo Y se desloca 0.0125mm.
Bem, realmente não sei se consegui clarear ou cafundir ainda mais, hehehe... Mas a intenção é tentar ajudar, ?_26
Tente postar algumas imagens como printscreen das configurações, fotos da máquina e se possível algum video dela usinando, pois talvez possamos identificar algum ponto critico, ok?
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Ahhh massa.. Seu sobre nome é o mesmo do cara que eu comprei as duas placas.
Então.. eu tbm tenho os cabelos pelas costas .. por isso eu brinquei .. não leve a mau hehe
Vamos lá.. Nesse momento eu estou mudando aqui para o Turbocnc que eu tbm pra falar a verdade me simpatizo mais pela sua simplicidade e faz o quye tem de fazer sem frescuras, mas meus clientes.. todos, usam o ####### Machchato3. (esse chato pode ser lido como profissional tbm hehe)
Não vou descartar a dica anterior do Mac_RC. Mesmo eu achando que não é vai lá saber.. não tenho tanta experiência com setagem quanto ele e não posso ser um teimoso como uma mula.
O meu calculo dos fusos estão iguais aos teus e o valor final é 100.
Veja se não estou comendo broa:
Fusos TR20 passo 4
placa em meio passo
4 / 400 = 0.01
1 / 0.01 = 100
ENtão configurei o mach para
Step por Unite : 100
Vel : 25
Acc : 30
Já mudei tudo isso e de todo jeito, pois li que aceleração e velocidade podem influenciar, mas não notei diferença nas medidas.
Vou providenciar os G-Codes dos meus testes, fotos da máquina em detalhe e os vídeos dos testes até o fim de tarde ok
Abraço a todos pela a ajuda
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Olá menino cabeludo, kkkk
Esquenta não, não levei a mal,que isto... Sei que tu também é da turma do long hair, hehehe... Aliás, aproveito para citar que sou um grande admirador dos teus trabalhos e sempre que posso assisto alguns dos videos que tu disponibiliza no YT.
Bem, voltando ao caso... Dei uma pesquisada rápida aqui e em um tópico antigo (idos de 2009) os meninos Gilli e Jorge (CNCNow) comentam sobre ajustar a Largura de Pulso no Mach, mas não sei se tem esta configuração no 2. Chegaste a verificar isto?
Pois, ao meu ver, o cálculo para o número de passos por unidade está correto (400/4=100). Se o fuso realmente tem passo 4mm, então a falha não está na configuração do software... Resta verificar possiveis falhas na cominucação PC -> Driver e Driver -> Motores...
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
PS.: Ah, lembrei que no Mach tem também um ajuste para correção de folga (algo assim), por acaso isto não está ativado???
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Olá menino cabeludo, kkkk
. Sei que tu também é da turma do long hair, hehehe... Aliás, aproveito para citar que sou um grande admirador dos teus trabalhos e sempre que posso assisto alguns dos videos que tu disponibiliza no YT.....
.... Dei uma pesquisada rápida aqui e em um tópico antigo (idos de 2009) os meninos Gilli e Jorge (CNCNow) comentam sobre ajustar a Largura de Pulso no Mach, mas não sei se tem esta configuração no 2. Chegaste a verificar isto?
Incrível que depois de quase 20 anos, meu pai ainda reclama..manda cortar o cabelo .. e trabalhaaarrrr (Made in Brazil) ?_7 ?_1
Opa, obrigado aí .. ainda bem que os videos ajudam um pouco, mas eu faz tempo que não lido mais com isso.. uns meses na verdade.. estou com um site www.3dcncguitars.com (http://www.3dcncguitars.com) e trabalhando com projetos de guitarras pros gringos e fazendo máquinas.. então estou tendo de aprender a duras penas coisas novas num terreno que nunca foi minha praia .. tá difícil! ?_39
Então.. sabe que eu nem mudei nada desses parametros de pulso pois no guia de instalação esta estava escrito, "coloque 50 e 10 e deixe como esta".. então eu nem me preocupei mais com isso.. Será que é isso?
Como esta o seu para eu ter uma ideia. Qual o tópico? Tem o link fácil aí?
Vou procurar aqui nos tbm saber mais sobre isso enquanto isso.
Os drivers da hobbycnc que eu tinha aqui (2 que funcionavam) funcionaram ok, mas nenhum do KIT mais novo funciona mesmo.. estava com uma esperança de conseguir..
Bom.. isso é para outro dia hehe..
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bueno, bueno.. até deu uma melhorada mexendo no pulse, mesmo que no chutometro. Coloquei 5 e 15 e deu uma melhorada com 5 e 15. Na verdade eu li alguns tópicos agora de pouco sobre mas não encontrei uma explicação do que é isso de fato e como saber calcular isso. Vou procurar mais tarde ou se alguém se habilitar a me explicar ótimo.
Fiz os testes dos passos, marquei o centro do eixo do motor e dei os passos para dar uma volta e depois isso x10. Não consegui ver diferença dos riscos de estilete que eu fiz.
Se tiver erro aí são centésimos!
Eu imaginei se tivesse um erro de 0,03mm e fiz a conta. Pareceu ter melhorado em riscos de 50 de comprimento, mas quando eu fiz um de 90 foi pro saco.
O erro chegou a 0,5mm no X e 0,8 no Y!!
Videos Testes rápidos:
1) http://youtu.be/E2tlod_NCyk (http://youtu.be/E2tlod_NCyk)
2) http://youtu.be/QuehTKHXS6M (http://youtu.be/QuehTKHXS6M)
Eu já estou ficando sem ideias. Já estou pensando em parar com esse driver e partir para o TB6560 que eu tenho aqui e ver se passa a mesma coisa. Se isso acontecer é o PC, cabos, etc.
Sobre as verificações de corrente, etc, quais são os pontos e valores, etc.
Eu não fiz o teste da amperagem no pino 15 e comum do CI com os motores em funcionamento porque eu sou um cagão ?_5 Morro de medo de fazer #### nessa hora!
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Olá.. o cálculo do fuso segue a regra.. passo 4 = half = 100
Lí num dos tantos tópicos esse claculo de fazer um risco no eixo do motor e em sua carcaça e contar 10 voltas e ver o deslocamento, se o deslocamento for X faz-se uma conta do qual a explicação desse calculo não me ficou clara.
De qualquer forma eu não fiz isso pois se eu faço um 40x40 e ajsto para "exemplo" 99.96 e então fica justo e depois quando eu faço um 200x200 e fica fora acada vez mais se aumentar e cada vez menos se diminuir e se ajusta em 200x200 100.45 e os mesmos erros começam novamente de acordo com o aumento ou diminuição da medida do trabalho tbm não adiantará em nada fazer esse tipo de comparação. Pelo menos é o que eu imagino.
Alex,
O ideal, e mais preciso, é vc percorrer todo o trajeto da mesa contando as voltas do motor e depois calcular o passo, pois assim elimina qualquer variação que possa existir neste percurso ...
O calculo é simples ;
Percurso percorrido em mm, divididos pelas voltas completas que o motor deu, vezes passos por volta que o mesmo dá , exemplo:
Percurso = 1200mm
Passo do motor (Full) = 200
Motor deu 300 voltas
1200/ (200 x 300) = 0,02mm por passo => 50 passos por mm.
Já experimentou usar meio passo (400 por volta) ?
Eu particularmente não acredito que o motor trabalhe corretamente em passo Full ... ou melhor, nunca vi trabalhar bem em passo Full !?
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....
Já experimentou usar meio passo (400 por volta) ?
Eu particularmente não acredito que o motor trabalhe corretamente em passo Full ... ou melhor, nunca vi trabalhar bem em passo Full !?
....
Oi.. vou tentar amanhã pela manhã este teste e posto no que deu. Tem de ficar contando mesmo as voltas!? ?_43
Eu estou com a placa ajustada para meio passo.
Conforme passei os dados dos meus calculos dos passos estou acreditando que estão corretos ou não?
Zóia:
passo 4 / 400 = 1 / 0,01 = 100
É assim que eu estou usando. Já tentei até a regrinha de 3 ?_45
obrigaduuuu!
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Pode ser amperagem do motor de passo!??
Estava dando uma revisada nos dados geral aqui e acabo de me deparar que a descrição na compra do produto diz 4A e no material diz 3A.
Vou reduzir já, mas não sei se tem qualquer ligação isso com a perda de passo.
Pelo que eu li em outro tópico a frequência do Kernel não influencia nisso tbm ok?
Outra coisa.. como disse antes comprei a licença do Mach3, mas estou fazendo os testes com o Mach2. Instalei o Mach3 aqui e o "carinha" não sai do reset. Isso acontece por que tem alguma coisa configurada com a porta paralela certo?
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....
passo 4 / 400 = 1 / 0,01 = 100.
É assim que eu estou usando. Já tentei até a regrinha de 3 ?_45
..
Pela regra de 3, se se em 500 mm ela deu 502, então coloque no motor tunning 99,601 (500 x 100 / 502) e veja o que acontece.
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Pela regra de 3, se se em 500 mm ela deu 502, então coloque no motor tunning 99,601 (500 x 100 / 502) e veja o que acontece.
Vou ver.. !!
Mucho loco.. em outros tópicos vejo o pessoal setanto accel e velocit nuns modos absurdos do tipo 2000, 3000.. no meu caso 25 já tá rápido pacas!
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Vou ver.. !!
Mucho loco.. em outros tópicos vejo o pessoal setanto accel e velocit nuns modos absurdos do tipo 2000, 3000.. no meu caso 25 já tá rápido pacas!
Estranho, pois em 25mm/min deveria estar uma lesma de muletas....
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Estranho, pois em 25mm/min deveria estar uma lesma de muletas....
hahah verdade.. eu estou vendo isso agora com o Mach3.. nem anda!
Estranho pois da mesma forma no Mach2 vai como um foguete!
Agora esta me fazendo mais sentido os números altos...
Mas creio que Step per Unites deva ser pelo menos o 100 né!
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Alex,
Tem coisa errada ai, não é para ir rápido ... ?_31
Vc verificou se não está em passos por polegadas ?
Sobre a corrente do motor, não afeta em nada, a não ser que esteja perdendo passo ou aquecendo muito ... mas regula p/ 3A / fase.
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?_25
A mesma configuração do mach2 roda totalmente diferente no Mach3, tanto que eu por hora nem vou mais tentar o Mach3. Vou deixar para a próxima máquina que farei pra mim e com mais tempo dar uma boa lida no manual, aproveitar que meu pai em novembro vai estar de boa e ir aos poucos resolvendo isso.
Vejamos..
Ontem eu abri o painel do driver para fazer o ajuste e as chaves que a vendedora me vendeu de 3A ao invés dos de 5A e 10A que eu pedi. No Inversor eu já tinha notado algo estranho, um estalo pois tinha de ser pelo menos de 5A e é de 3A tbm e nem conferi isso antes de montar ?_40.
Vou trocar agora de manha.
Estava usando um estabilizador e tirei pois comecei a desconfiar dele tbm pois lendo por aqui o driver já tem um tipo de estabilizador interno ok?
Outra coisa importante eu acho é que quando eu fui ligar os drivers depois de perceber que a chave estava errado e antes de ajustar para 0.30v (multimetro em 20v) o motor de passo dá um toquinho, mas ou menos uns 4 passos num soco só. Fiz isso umas 5 vezes e em 2 vezes ele se comportou assim.
Obrigado pela força!
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?_25
A mesma configuração do mach2 roda totalmente diferente no Mach3
Vc já viu se a unidade nativa está em mm ?
Config => Select Native Units => mm
Estava usando um estabilizador e tirei pois comecei a desconfiar dele tbm pois lendo por aqui o driver já tem um tipo de estabilizador interno ok?
Nada de estabilizador, isto só serve p/ azarar ... Um driver tipo chopper trabalha com corrente constante ... em outras palavras, já é um estabilizador especialmente projetado p/ cuidar da corrente de seu motor independentemente das variações de tensão.
Outra coisa importante eu acho é que quando eu fui ligar os drivers depois de perceber que a chave estava errado e antes de ajustar para 0.30v (multimetro em 20v) o motor de passo dá um toquinho, mas ou menos uns 4 passos num soco só. Fiz isso umas 5 vezes e em 2 vezes ele se comportou assim.
Obrigado pela força!
É meio que normal, pois vc está mexendo em áreas de alta impedância e isto pode ocorrer, mas não é bom ficar insistindo, numa desta pode queimar um FET.
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Vc já viu se a unidade nativa está em mm ?
Config => Select Native Units => mm
Nada de estabilizador, isto só serve p/ azarar ... Um driver tipo chopper trabalha com corrente constante ... em outras palavras, já é um estabilizador especialmente projetado p/ cuidar da corrente de seu motor independentemente das variações de tensão.
É meio que normal, pois vc está mexendo em áreas de alta impedância e isto pode ocorrer, mas não é bom ficar insistindo, numa desta pode queimar um FET.
sim, esta em mm sim...
Então eu acho que já fiz tudo que tinha de fazer de acordo com as dicas e coisas que li, esta tudo certo, mas continua dando isso e como disse no inicio só deu isso no CNC3AX do mesmo fabricante. Na Smile e na Hobbycnc que eu tinha não deram esse problema e eu estou aqui com uma TB6560.
Vou fazer mais dois testes.
Instalar esse driver TB no mach3 e ver como vai.
Se não for tbm aí eu parto para tentar com outro PC.
Se não der hehe .. aí eu chuto tudo e deixo quieto que já encheu ?_25
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Trocar de driver é uma boa tentativa, depois posta aqui pra nós os resultados ! ... ?_26
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Olá menino Alex
Sem dúvida, se tu tem outro computador e outros drivers, deve tentar com eles também. Se com outro driver rodar corretamente, então o problema é com a 3AX. Se com o outro driver permanecer o erro, o problema deve estar no PC ou na configuração.
Agora é uma questão de realizar a bateria de testes e ir eliminando as possibilidades... É chato, mas necessário, ?_25
Não deixe de postar os resultados pra gente, pois conseguindo encontrar a solução, certamente poderá servir para outros colegas.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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depois dos próximos testes volto com todas as configurações e resultados..
ROUTER CNC NBS 1400x900x150mm (http://www.youtube.com/watch?v=bJOjNC-T9YI#)
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Antes de começar os testes de hoje vou fazer mais duas perguntas..
Desmontando aqui algumas coisas verifiquei que o aterramento da tomada não vai pra lugar nenhum na placa.... Isso pode causar interferências ok.
Faço testes com o terra na placa ou isso não vai dar nada dos testes?
Outra coisa é o micro-passo desta placa.
E por fim .. o Velho Hippie tbm usa Mach com CNC3ax certo?
Poderia me enviar o arquivo xml para eu fazer umas comparações aqui??
No mais estou lendo o manual e logo mais vou começar a intalar o TB6560 ....
Grato
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Olá menino Alex
Não, conforme citei anteriormente ainda uso o bom e velho TurboCNC, hehehe... Ainda não me aventurei com o Mach, pois a máquina que uso para controlar a Velhinha é um K6 500 com apenas 64mb de Ram e HD de 3gb, ?_5
Mas algum outro colega que usa o Mach com a 3AX pode te passar este arquivo pra tu comparar. Quanto ao aterramento, realmente não sei informar.
Quanto ao "micro passo" de que driver tu está falando? Não da 3AX né?
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Eita.. no fim a boa e velha norma de se ler o "mardito" manual se mostrou eficaz.. só faltava a paciência e encarar o medo de não entender bulhufas
Recomendo para quem passar pelos mesmos problemas que leia o Manual MACH3, capitulo 5 é o que vai na veia.
É um pouco de tudo que foi dito aqui, em outros tópicos, mas um pouco mais..
Encontrei a solução, não fácil como queria, mas agora esta rodando bem e muito preciso!!
Vou abrir um tópico para as minhas máquinas e vou postar toda essa parte de configuração.
Semana que vem vou encarar a TB6560 e igualmente postar todas as setagens!
Abraço a todos!!
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Até que enfim a saga acabou.. final de semana tudo deu certo.. o Mach3 sei lá ainda porque mesmo com as mesmas configurações não vai igual. Eu li algumas coisas sobre instalação e tal e tentei com o meu Leptop e aparentemente foi bem, mas não estou com tempo de ficar explorando agora .. vou me manter no Mach2 mesmo por hora.
Estou fazendo algumas coisas aqui e testando a máquina.. e no fim eu estava achando que o CNC3AX não era grande coisa, mas ele vai melhor que a outra que eu tinha na minha máquina que eu gostava já. Para o que eu faço (guitarras, relevos, tábuas de churrasco, etc) vixxx.. tá bom de mais como o Velho Hippie disse..
A precisão melhorou bastante depois que equilibrei os parametros todos que devem estar bem casados (neste caso são 5 .. então não é casamento.. é orgia) velocidade, aceleração, pulsos e a quebradeira da unidade do passo.
Estou devendo as configurações né??
Assim que eu terminar aqui umas coisas eu faço..
Valeu