Clube CNC Brasil

Softwares => Softwares diversos => Tópico iniciado por: portuga em 15/05/12 - 11:36

Título: Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: portuga em 15/05/12 - 11:36
Boas companheiros

Hoje estou de novo a vir aqui pedir umas dicas...

Fiz um RESET aos meus conhecimentos e lembranças , estou querendo começar do Zero e aprender passo a passo um processo especifico,  gerar imagens GRAYSCALE que possam ser usadas para trabalhos em relevo.

Ou seja , estou a precisar de uma ajuda , através dos que mais conhecimentos têm , para fazer experiências na tentativa de chegar próximo dos resultados obtidos nestas imagens que estou postando.

Este tipo de imagens  estão na página do link abaixo , mas o que pretendo mesmo é saber como chegar neste resultado, que Programas se usam (de preferencia os Freeware) para gerar estes GRAYSCALE a partir de uma foto normal .

Segue uma pagina que tem um software que gera o G-Code a partir deste tipo de imagens. Mas de novo não é ainda isto o que quero , pois já tenho o ASPIRE da Vetric...

http://www.inf-el.com/cnc/cnc.htm (http://www.inf-el.com/cnc/cnc.htm)
 _________________________________________________


Segue tambem  um processo que usando vários softwares julgava eu que ia chegar ao ponto que eu pretendia , mas depois de ver o filme todo , percebi que ainda nao era assim que iria ter , reparem que não estou a querer fugir a ter de trabalhar algumas horas para chegar lá , apenas preciso é saber como gastar essas horas até atingir o objectivo.

Filme interessante : Vector Engraving From Raster Images - Open Source CNC Toolpathing Workflow (http://www.youtube.com/watch?v=wI7uj-6KgyE#)


Grato desde Já pela atenção e pela ajuda que alguêm possa vir a dar

Abraço

Portuga

Zé Vilhena

Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Edu Lopes em 15/05/12 - 14:14
Falaí Portuga...
Esta sua é exatamente a minha dúvida também... como conseguir criar a escala de cinza em bitmap...
Inclusive já fiz uma referência a isto em um post: http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2279.msg26550.html#msg26550... (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2279.msg26550.html#msg26550...)
Parece que o Paulo Bulboz conhece muito disto e pensei que ele pudesse ajudar, mas ele ainda num repondeu....  aguardo um parecer dele, uma vez que ele domina bem esta arte.

Vi o vídeo mas o que o cara faz é uma vetorização da imagem....  e realmente num é bem isto que a gente quer, né?

Aqui tem um tutorial... o cara entende bem do negócio, mas também não tirou minhas dúvidas.. baixei, estudei um pouco mas num cheguei a um acordo de como se criar isto...
http://www.cnc4free.org/ (http://www.cnc4free.org/)     No Menu Tutoriais voce encontra um bom material didático que parece ensina como criar isto.. mas eu não entendi direito...  vale a pena dar uma olhada.. quem sabe voce mata a charada...


Aqui o cara usa esta técnica pra criar um relevo usando esta técnica, mas também não é exatamente o que nós queremos... rs.. dá uma olhada pra voce ver...
G-Code from a Raster Image - Open Source CNC Toolpathing Workflow (http://www.youtube.com/watch?v=66eY5HR2zkU#)

No ArtCAM e também no Aspire, os relevos gerados criam automaticamente uma imagem .bmp em escala de cinza exatamente do tipo que queremos, mas pra isto temos que gerar o relevo antes..  e nós queremos criar a escala de cinza e gerar o relevo a partir delas, né mesmo?
Creio que é possível... já li algo a respeito mas num cheguei ainda num acordo de como criar isto... já tentei mas até agora também não consegui...

Abraços e vou continuar acompanhando o tópico.. talvez a gente ache solução pra isto...

Abraços,

Eduardo
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: portuga em 15/05/12 - 19:05
Edu , obrigado por entrar no comboio  ?_10  ?_1

Bem.. passaram umas horas e umas tantas pesquisas na net ....

Lista grande de Sites grátis de ficheiros 3D:

http://www.3dlinks.com/objects_free.cfm# (http://www.3dlinks.com/objects_free.cfm#)  



http://www.hongkiat.com/blog/60-excellent-free-3d-model-websites/ (http://www.hongkiat.com/blog/60-excellent-free-3d-model-websites/)

No quesito de software ...

Cheguei até aqui : http://www.designscomputed.com/vs3d/examples/img_emboss.html (http://www.designscomputed.com/vs3d/examples/img_emboss.html)  mas tenho de continuar a procurar pois este é um software pago  ?_31....

A demonstração aqui : http://vs3d.sharewarejunction.com/  (http://vs3d.sharewarejunction.com/)
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Edu Lopes em 15/05/12 - 21:28
Valeu pelos links... muito bom os sites...
Agora o programa VS3D num resolveria também não...  ele faz o mesmo que o ArtCAM... ou seja, converte a imagem em relevo e gera o G-Code... num resolve não... o que queremos é algo pra trabralhar mesmo só o Bitmap...    Este aí parece que não faz isto não...

Vamos continuar procurando...

Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: john em 16/05/12 - 06:53
Tem esses (pagos): http://bmp2cnc.mr-soft.qarchive.org/ (http://bmp2cnc.mr-soft.qarchive.org/)  e http://www.imagetogcode.com/ (http://www.imagetogcode.com/)
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Velho Hippie em 16/05/12 - 10:15
Olá meninos!

Queridos Portuga e Edu, acompanhando o tópico e a dúvida de vocês me vem uma antiga questão a mente: "Quem veio primeiro o ovo ou a galinha?"

Hehehe....

Acho que criar um shadermap (depthmap, grayscale, etc...) manualmente é praticamente impossível. O processo lógico seria a modelagem do objeto ou cena em um software específico que posteriormente criaria o mapa de profundidade.

Vejam que digo "praticamente impossível" estimando objetos ou cenas refinadas, com niveis de detalhes e texturização.

A vantagem de criar estes mapas é a leveza em trabalhar com uma simples imagem ao invés de manipular malhas pesadas, além do fato de proteger o modelo original de indesejadas alterações.

Mas após mais de dois anos e meio de pesquisas e estudos, cheguei a simples conclusão de que a melhor coisa a fazer é estudar modelagem, hehehehe... É duro, é chato, é trabalhoso, é cansativo, é desgastante, é demorado...... Mas finalizar um bom modelo: NÃO TEM PREÇO!

Espero ter contribuido em algo e se quiserem algumas dicas sobre a ferramenta que utilizo é só chamar.  ?_10

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!


 
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Edu Lopes em 17/05/12 - 13:17
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Olá meninos!

Queridos Portuga e Edu, acompanhando o tópico e a dúvida de vocês me vem uma antiga questão a mente: "Quem veio primeiro o ovo ou a galinha?"

Hehehe....

......Espero ter contribuido em algo e se quiserem algumas dicas sobre a ferramenta que utilizo é só chamar.  ?_10

Grande Abraço e Muita PAZ!


Graande Elton,
Obrigado por mais esta contribuição...  suas palavaras vão ao encontro do que o Paulo Bulboz acaba de falar no post: http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2279.new.html#new (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2279.new.html#new)

Eu já estava com esta dúvida há um bom tempo e tinha feito esta mesma pergunta e ele..  que acaba de responder corroborando sua opinião...   

Agradeceria se pudesse citar as ferramentas e as técnicas que costuma usar... isto sempre abre oportunidades para que aprendamos mais e mais...

Valeu demais pela força,

Eduardo
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Bubolz em 17/05/12 - 16:51
Complementando tudo o que já foi dito... nessa área existem muitos atalhos a seguir mas nenhum deles por sí só vai te levar a um resultado digno da sua própria admiração.

Conhecer os atalhos sem dúvida nenhuma é importante, mas as vezes seguindo um atalho acabamos nos desviando do verdadeiro caminho. E o caminho o Elton já apontou:  Muito estudo,trabalho duro, entediante, cansativo, desgastante e demorado ;-)

Abs.

Paulo Bubolz.
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: JOSE RICARDO em 17/05/12 - 17:07
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  Muito estudo,trabalho duro, entediante, cansativo, desgastante e demorado ;-)



Sera que faltou alguma coisa ?_1 ?_1 ?_41 ?_41 ?_41
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Edu Lopes em 17/05/12 - 17:10
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Sera que faltou alguma coisa ?_1 ?_1 ?_41 ?_41 ?_41

Faltava sim... voce aparecer por aqui pra sacanear a gente.. rs...    ?_1 ?_1

Valeu, Paulo..  se num é você aparecer pra exclarecer as coisas, acabamos perdendo tempo.. valeu mesmo...

Abraços,

Eduardo
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Bubolz em 17/05/12 - 17:11
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Sera que faltou alguma coisa ?_1 ?_1 ?_41 ?_41 ?_41

Uma caneca de café forte pra animar o índio véio noite a dentro rsrsrs.

Abs.

Paulo Bubolz
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: JOSE RICARDO em 17/05/12 - 18:48
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Faltava sim... voce aparecer por aqui pra sacanear a gente.. rs...    ?_1 ?_1

Valeu, Paulo..  se num é você aparecer pra exclarecer as coisas, acabamos perdendo tempo.. valeu mesmo...

Abraços,

Eduardo


O  tópico estava ficando muito monótono
trem que aparecer alguem para encrementar né  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
mas tudo bem vamos voltar  a falar sério ?_1 ?_1 ?_4 ?_4
abração
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Mac_RC em 17/05/12 - 20:04
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O  tópico estava ficando muito monótono
trem que aparecer alguem para encrementar né  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
mas tudo bem vamos voltar  a falar sério ?_1 ?_1 ?_4 ?_4
abração

 O que, monotono, alguém me chamou ? ...  ?_2
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: JOSE RICARDO em 17/05/12 - 20:21
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O que, monotono, alguém me chamou ? ...  ?_2

A não de novo não , vou sair de fininho pois se não vou ser espulso  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: john em 17/05/12 - 20:34
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O que, monotono, alguém me chamou ? ...  ?_2
Eu estou comportado,
   falei o que sabia,
 nada nada mais disse,
nem me foi perguntado...
 ;D
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Bubolz em 17/05/12 - 22:07
Olá!

A técnica de criação de relevos via shadermap pode ser bastante útil para criar relevos simples, texturas de fundo ou outros detalhes difíceis ou demorados de reproduzir numa modelagem normal. Por isso dominar o método não chega a ser tempo perdido.

Em anexo um exemplo simples de um mapa de sombras que criei para aplicar sobre a superfície plana da mesa do meu modelo da Santa Ceia... com o mapa criado num software de edição de imagens (usei o Fireworks), posso reproduzir o drapeado do tecido com detalhes que seriam difíceis de reproduzir editando a malha diretamente.

Colocando de outra forma... se alguém perguntar: estudando e dominando a fundo a técnica de criação de relevos via shadermap será possível  reproduzir/criar toda e qualquer cena em 2.5D? A resposta provavelmente será NÃO!

Se alguém estudar e dominar a fundo a técnica de criação de relevos via modelagem poligonal poderá reproduzir/criar toda e qualquer cena em 2.5D? A resposta indubitavelmente será SIM!

Em suma... "não troquemos o certo pelo duvidoso".

Abs.

Paulo Bubolz
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: portuga em 18/05/12 - 14:24
Boas companheiros

Queria desde já agradecer ao nosso querido "Velho Hippie" e ao nosso tb querido "Paulo Bubolz" pelo esclarecimento desta danada desta dúvida que coloquei no inicio do Post, ao nosso querido EDU uma palavra de apreço tambêm por ter "puxado" para a cena , a solução de como fazer ou gerar este tipo de imagem.

Depreendo então que esta "etapa" do processo pode em certos tipos de trabalho , ser evitada .

Com algumas duvidas sanadas vou então tentar perceber os softwares e os TERMOS tecnicos (tais como o tal do SHADERMAP) que eu não sabia como chamar e estava so procurando na net pelo nome de GRAYSCALE , não aparecendo muita informação...

Abraço e Obrigado

Portuga

Zé Vilhena
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Bubolz em 18/05/12 - 15:23
Salve Zé!

Vc também pode pesquisar por:

Deepmap
Bumpmap
Displacement

Em outra ocasião em outro lugar onde tambem se falava do assunto sugeri o video:

ZBrush Building Environments Part 04 on Vimeo (http://vimeo.com/2273521)

Do artista Nick Zuccarello sobre como aplicar displacements a partir de uma única imagem 2D, no caso uma imagem da escultura Romana "Triunfo de Dionisio" para criar relevos com o zBrush (3.5).

Neste tutorial o artista usou diversas "layers" com a imagem original tratada no photoshop, em cada etapa do processo foi  adicionado mais volume e detalhes a malha base com o uso das diferentes imagens. Vale lembrar que o resultado final está com a imagem original aplicada como textura no relevo.


Abs.

Paulo Bubolz
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: portuga em 19/05/12 - 09:07
Paul Bubolz
Obrigado pelo Video, fica muito bonito essas cenas do video .

Segue links de trabalhos que eu só de olhar fico apaixonado


http://www.for3d.ru/shop_content.php?language=en&coID=6555 (http://www.for3d.ru/shop_content.php?language=en&coID=6555)  (clickar para ficar a imagem maior)



Mark Ryden INCARNATION Frame In Progress - Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=OeoBeCY7uFo#)



Acho que se um dia eu pudesse fazer algo neste género , ficava nas núvens   ?_43    mas a probalidade de lá chegar é pouca ....
 
Abraço
Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: Velho Hippie em 19/05/12 - 13:34
Olá menino Portuga!

Que isto meu caro, não desista antes de começar, hehehehe....
Como citamos o caminho é árduo mas não impossível, basta dedicação, vontade e um programa de estudos bem elaborado.

As ferramentas de modelagem são diversas e cada artista se adapta de formas diferentes. Eu, particularmente, penso que não existe UMA MELHOR ferramenta, mas sim a que melhor me atenda e que eu compreenda. Aqui também fica uma dica: É muito importante conhecer várias, mas eleja a sua principal e se aprofunde nela, almeje o domínio de suas funcionalidades.

Há dois anos e pouco, justamente fazendo o tipo de pesquisa que tu cita no início do tópico e no desejo de poder criar minhas próprias peças, tomei contato com o Blender. Este é um programa de modelagem poligonal 3D, mas descrevê-lo assim é quase um sacrilégio, hehehe.... Vou explicar...

Na verdade o Blender é uma suíte completa para modelagem, texturização, renderização estática, rig, animação, entre outras funções. Fato que acaba por afugentar alguns artistas que só querem mesmo modelar suas peças. Mas nada impede de usar somente esta fração. Eu, por exemplo, só utilizo a modelagem e também o motor de render.

Para quem se interessar em estudar esta ferramenta, aconselho o excelente livro do Rolland Hess - The Essential Guide to Learning Blender 2.5. Há também um livro em português do Allan Brito e EAD (Ensino a Distância) deste autor, no site dele.

No momento estou finalizando um estudo de intársia, cujo resultado desejo apresentar em um pequeno vídeo mostrando as várias fases do projeto. Tão logo esteja editado posto para vocês. E tão logo esteja, também, mais tranquilo me coloco a inteira disposição no que puder ajudar sobre o assunto.

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!




Título: Re:Como Gerar este tipo de imagem ?
Enviado por: portuga em 20/05/12 - 21:05
http://www.3dmix.com/eng/download.php (http://www.3dmix.com/eng/download.php)

Baixei o primeiro dessa lista de programas , mas como estou em Linux , tenho de tentar fazer funcionar no WINE  ?_30