Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas diversas => Tópico iniciado por: DjEngetel em 04/09/12 - 14:36

Título: VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 04/09/12 - 14:36
PESSOAL TO QUERENDO ADAPTAR UMA VALVULA COMUM DE JARDIM ETC... PARA REALIAR O CONTROLE DE ABERTURA E FECHAMENTO ELETRICO , TENHO TODO UM SITEMA QUE TO DESENVOLVENDO COM MICRO CONTROLADORES , DAI QUERIA UMA IDEIA PARA ADAPTAR UM MOTOR DE PASSO NESTA VALVULA .
ALGUEM PODE ME AJUDAR COM ESSA IDEIA.
OBRIGADO
VLW GALERA.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Edu Lopes em 05/09/12 - 00:03
Oi Jairo,
Se é só pra abrir e fechar a válvula, num seria interessante usar uma selenóide pra isto? Ou voce quer dosar a quantia de líquido que sai? Tipo, abrir um pouquinho só, ou abrir na vazão total?

Há.. outra coisa.. usa letras caixa baixa sempre que escrever aqui.. o pessoal (e eu tambem), entendemos que voce tá gritando com a gente..   rs...

abraços,

Edu Lopes
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 05/09/12 - 01:51
Me Desculpe pela letra!!! ehhe minha primeira vez.
Sobre meu projeto a ideia é realmente para controle de vazão , abrindo o motor de grau em grau.
O problema é como conectar o motor na valvula.
obrigado
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Edu Lopes em 05/09/12 - 11:40
Sem streess, Jairão.. rs...

Acontece com todo mundo...    Agora quanto a teu projeto, se for para apenas uma unidade, uma peça só, vale a pena quebrar um pouco a cabeça com isto.. do contrário, valeria mais a pena comprar isto já pronto...  existe no comércio especializado válvulas especialmente projetada para isto...

O pessoal da área de automação pode falar com mais embasamento sobre isto, (num é bem minha praia), mas creio ser mais viável comprar pronto...

Agora se voce tá projetando algo que irá ser fabricado em escala, aí é outra história...

Explica aí a destinação que voce pretende dar à esta válvula...

Abraços,

Edu
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 05/09/12 - 12:12
Bem Edu , meu projeto é para uma feira a FETIN (Feira de Tecnologia do INATEL).
Meu projeto vai ser  um controle eletrônico de vazão e temperatura.

meu projeto tem é direcionado para casas hotéis e pousadas que tenham aquecedores solares e tenham dois reservatórios em seus estabelecimentos, oque acontece , nestes lugares existem duas torneiras para a regulagem da temperatura da aguá,com meu projeto quero eliminar essa segunda torneira e montar um painel digital que nele é inserido um valor (Ex: 30 °C) com isso instantaneamente apenas um pequeno delay da regulagem dos motores.
Tudo controlado por um micro controlador, ele ira determinar qual será a abertura das vólvulas (são duas uma para aguá quente outra para a fria)para que a temperatura determinada seja obtida na saída.
Meu projeto é basicamente isso .

vão ser duas válvulas , vou ter que inventar mesmo, não da pra comprar nada a verba ta pequena.
VlWW
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Edu Lopes em 05/09/12 - 13:42
Jairo, num é esta minha praia, portanto desculpe se falar bobagens, mas tenho uma idéia...
Um amigo meu trabalha com tratores e ele usa um sistema para dosar vazão de óleo hidráulico...   é uma haste metálica com um chanfro que é ou não posicionado sob o furo por onde passa o óleo.. quando posicionado corretamente o óleo flui totalmente.. quando vai saindo da posição a vazão do óleo vai diminuindo proporcionalmente...

Num lembro agora o nome deste sistema que ele usa (todos sistemas hidráulicos acho que utilizam isto para controlar vazão). Vale a pena voce dar uma estudada nisto, pois facilitaria sua vida...

Tem um sistema deste que é duplo, ou seja, quando vai pra esquerda, passa óleo de um duto e fecha proporcionalmente o outro...   sai mais de um e menos do outro..  ao ser tracionado para a direita, o inverso.. fecha o primeiro e abre mais o segundo.. ou seja, voce consegue dosar de que lado voce quer que o líquido (óleo no caso dos tratores) passem...

Já vi uma torneira de lavabo assim também...   voce inclina uma haste para a direita sai quente...  pra esquerda sai fria..  seria só ligar um motor nesta haste e estaria feito a brincadeira...

Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 05/09/12 - 15:00
É interessante este sistema vou dar uma pesquisada melhor sobre o assunto .
muito Obrigado Edu pela atenção.


Uma outra coisa poderia me dar uma ajudinha sobre um arquivo que você postou em outro tópico : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3378.msg31065/topicseen.html#new (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3378.msg31065/topicseen.html#new)

o arquivo em anexo tem alguns circuitos para controle de motor de passo , e eu montei no proteus(tem a foto no tópico na minha pergunta ) só que não funcionou.

poderia dar uma olhadinha lá ?
obrigado
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Edu Lopes em 05/09/12 - 15:29
Eu vi lá tua pergunta, Jairo, mas nem me atrevi a responder pois de eletronica digital conheço quase nada...  quem poderia te responder com muito mais propriedade seria, por exemplo, Sir Jorge...  ele conhece disto tudo e mais um pouco, mas caso ele num apareça por aqui, temos vários outros colegas que poderiam te ajudar.. eu infelizmente desconheço o assunto..
Aguarde que alguém irá te responder com certeza...  eu só me limitei a postar lá aquele material mas num tenho conhecimentos pra te ajudar, infelizmente...

Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 06/09/12 - 13:38
Como é que eu acho o Sir Jorge ??
vou conversar com ele sobre o assunto .
Mais , muito obrigado pela atenção.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Pravato em 06/09/12 - 14:32
Jairo,pelo que entendi voce está querendo fazer uma valvula de controle proporcional,se for isso,voce pode adaptar uma valvula hidraulica para isso,mas veja,num sistema hidraulico o circuito é sempre fechado,tipo assim,voce bombeia,a valvula controla a força exercida sobre o cilindro dependendo da pressão que a bomba estará fazendo,mas o oleo(no caso)não tem para onde ir para alem do embolo do cilindro,e vai estar fazendo força dos dois lados do cilindro para controle de força,só retornando ao reservatorio no caso da inversão da valvula por isso determinada força(na pneumatica essa valvula se chama"valvula de centro fechado)na hidraulica eu não sei se é o mesmo nome,mas o funcionamento é o mesmo,ela tem duas bobinas,e estas recebendo um pulso,elas abrem somente o suficiente ao tempo de receber esse pulso e a força como disse é feito pela bomba.No seu caso será um circuito aberto,dependente somente de uma coluna d'agua,talvez esse sistema com esse tipo de valvula não funcione devido a ser um circuito aberto,e como não terá pressão no outro lado da valvula,ao receber o pulso ela abra todo o embolo,levando ao aquecimento total e sem controle.Mas a idéia sua é muito interessante,voce ja pensou em um sistema com "cames" para controle de um motor DC feito com microchaves?Isso é usado até hoje em controle de injeção de combustivel em caldeiras industriais a oleo,eu teria como conseguir um esquema disso,mas só na semana que vem quando eu retornar para casa,isso da para ser montado em um registro de esfera,com controle movel,só que vou te adiantando,fica um trambolho um pouco grande...E eu não poderia de deixar de concordar com o Edu no quesito de comprar pronto uma valvula dessas.

Abraços

Abraços
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Edu Lopes em 06/09/12 - 15:11
E tem a tal da torneira que falei.. ela tem uma alavanca.. puxou prum lado, água fria.. pro outro, quente...
Se colocar no meio, um pouco da quente e um pouco da fria..

Num deve custar muito caro, pois no motel que eu trabalhava tinha destas torneiras...  e o portuga dono de lá é munheca pra caramba e num iria comprar algo que custasse uma fortuna..

A vantagem que ja é algo adaptado pra isto, de fábrica...

Seria só colocar o motor preso nesta haste e criar o sistema de controle.. simples e eficaz

Agora o problema é encontrar esta torneira.. mas em lojas especializadas devem informar...

Título: Re: Válvula Eletromecânica
Enviado por: DjEngetel em 06/09/12 - 20:47
Pravato caso tenha a disponibilidade de me enviar mais alguma informação ou foto deste sistema eu estou aberto a sugestões.
Hoje conversei com um engenheiro mecânico e ele me deu umas dicas de adaptação de válvula.
1° vou arranjar um registro de acordo com o que eu preciso, dai vou arrumar um medidor de força torquímetro para medir quanto de força vou precisar,dai ou eu uso o motor que eu tenho se ele der conta ou arrumo uma caixa de redução , caso não consiga vou ter que trocar de motor.

Eu não tenho interesse em comprar porque é um projeto de faculdade e não tenho recursos , minha ideia inicial é de fazer uma válvula elétrica adaptando o motor de passo em uma torneira.
Ouvi também sobre os servo motores parece que é uma opção interessante.Vou estudar o caso.

A ideia do projeto surgiu em uma conversa lembrando das casas aqui do interior que algumas ainda tem o sistema de serpentina dai nas pias e nos chuveiros sempre aquela coisa ou queima a mão ou te gelada , e também em alguns hotéis e pousadas e algumas casas com aquecedores solares,enfim , porque não criar um sistema digital de controle de temperatura e vazão.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 08/09/12 - 16:24
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Como é que eu acho o Sir Jorge ??

Presente ! Atrasado, mas presente  ?_1

Não sei se vc está obrigado a utilizar motor de passo, se não for este o caso, uma sugestão: válvula solenóide controlada por PWM e um pequeno reservatório intermediário para a mistura.

Com isto vc praticamente elimina a mecânica e usa componentes dos mais baratos e fáceis de encontrar ...
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 09/09/12 - 01:49
Presente ! Atrasado, mas presente 

Não sei se vc está obrigado a utilizar motor de passo, se não for este o caso, uma sugestão: válvula solenóide coestou ntrolada por PWM e um pequeno reservatório intermediário para a mistura.

Com isto vc praticamente elimina a mecânica e usa componentes dos mais baratos e fáceis de encontrar ...

Estou aberto a sugestões sabe, mais minha ideia inicial é motor de passo mais se realmente for mais fácil de trabalhar e de montar essa valvula posso ver se da pra comprar.
Hoje conversei com um Ex diretor da FESTO  e o cara pediu pra encontrar com ele segunda feira pra ele me mostrar um catalogo , dai vou ver os produtos pra ver se me intersera alguma coisa.

Poderia me mandar mais informações sobre essa válvula ?
Obrigado.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 09/09/12 - 06:29
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Hoje conversei com um Ex diretor da FESTO  e o cara pediu pra encontrar com ele segunda feira pra ele me mostrar um catalogo , dai vou ver os produtos pra ver se me intersera alguma coisa.

Os produtos da Festo são de excelente qualidade, mas são bem caros e quase tudo é pneumático ...

Citar
Poderia me mandar mais informações sobre essa válvula ?

Vc poderia utilizar uma válvula de entrada de água de máquina de lavar ... mais simples e barato que isto é difícil ...

(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/626/842/367/367842626_664.jpg)

Fazer a coisa com um motor de passo não é difícil, eu pensaria em confeccionar um redutor, de modo a poder utilizar um motor pequeno e driver pouco potente, algo parecido com isto:

(http://4.bp.blogspot.com/-enQ7hB8R_aA/TmbPH5L0R4I/AAAAAAAAAco/52opFLiFM7M/s1600/20110906h-ExtruderJorge.png)

Esse conjunto é o extrusor de uma impressora 3D, não uma válvula, algo que improvisei com sucata de uma impressora laser, mas serve para dar uma idéia da mecânica ...

Uma outra possibilidade interessante é a utilização de servos do tipo usado em aeromodelos:

arduino servo valve (http://www.youtube.com/watch?v=isJ5tF69aAA#)

Aquila Project's Servo Actuated Ball Valve Demo (Developmental) (http://www.youtube.com/watch?v=7zjVL2bIf3c#)
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 09/09/12 - 09:51
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PESSOAL TO QUERENDO ADAPTAR UMA VALVULA COMUM DE JARDIM ETC... PARA REALIAR O CONTROLE DE ABERTURA E FECHAMENTO ELETRICO , TENHO TODO UM SITEMA QUE TO DESENVOLVENDO COM MICRO CONTROLADORES , DAI QUERIA UMA IDEIA PARA ADAPTAR UM MOTOR DE PASSO NESTA VALVULA .
ALGUEM PODE ME AJUDAR COM ESSA IDEIA.
OBRIGADO
VLW GALERA.

Quando se pensa que já inventaram tudo eis que surge alguém com algo novo, parabéns pela ideia, bem interessante !

Eu seguiria a dica do Sir Jorge, PWM, não acho que seja muito preciso mas resolve o problema com tranquilidade.

Agora eu também tenho uma ideia :

Um pedaço de barra roscada direto no eixo do motor, uma válvula esfera com alavanca, uma porca louca na ponta desta alavanca com um rasgo p/ ela correr.

Seria só achar o angulo certo p/ fixar o motor em relação a válvula e pronto. Dá p/ fazer com pouquissimos recursos.

Não sei se deu p/ entender ? Eu não dei ... kkkk  ?_1
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 09/09/12 - 12:21
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Eu seguiria a dica do Sir Jorge, PWM, não acho que seja muito preciso mas resolve o problema com tranquilidade.


Tem umas palavrinhas que eu o-de-i-o dicumforça e babando ... precisão é uma delas ...  ?_25

Exercício f-útil: pensemos na precisão, na exatidão e na resolução necessárias pra um sisteminha como o proposto ...

Dicaduca: constante de tempo do sistema, velocidade de resposta do atuador, sensibilidade do usuário ... bata as claras até ponto de neve e os escuros até pedir pra sair  ?_1

Citar
Agora eu também tenho uma ideia :


Cruz-credo ! Até vc ?  ?_45

Citar
Um pedaço de barra roscada direto no eixo do motor, uma válvula esfera com alavanca, uma porca louca na ponta desta alavanca com um rasgo p/ ela correr.


Yep! É boa idéia, já usei pra astrofotografia de longa exposição [ sim, minha cabeça não anda nas nuvens, mas bem mais além ;-) ]

Veja barn door tracker ...

Pra tarefa de fechar / abrir um registro,  eu gosto mesmo é de coroe e sem-fim ... pra uma válvula pequena, as inkjets HP tem os componentes:

(http://gicl.cs.drexel.edu/wiki-data/images/thumb/b/be/DVWormGear.jpg/800px-DVWormGear.jpg)

Na foto acima o sem-fim, há tb uma coroa no mecanismos, facilmente aproveitável.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 09/09/12 - 22:23
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Tem umas palavrinhas que eu o-de-i-o dicumforça e babando ... precisão é uma delas ...  ?_25

Exercício f-útil: pensemos na precisão, na exatidão e na resolução necessárias pra um sisteminha como o proposto ...


Eu já tive problemas sérios com está palavra, "Precisão" ...

Mas resolvi, arrumei um trabalho p/ minha esposa e ela parou de precisar disto, precisar daquilo ...  ?_1
Antes era assim: Meu bem preciso de dinheiro p/ ir no cabeleireiro, meu bem preciso de dinheiro p/ ir no shop, meu bem preciso de dinheiro p/ pagar a academia ....  ?_16 ?_16 ?_16


Sobre a válvula:

Eu não sei não ?! Equalizar a temperatura da agua não é uma tarefa tão simples assim ... se não houver um controle bom (Talvez até um PID ?!) vai esquentar e esfriar o tempo todo ...  ???
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 09/09/12 - 23:38
pessoal estou gostando muito das idéias.

Sobre as válvulas da FESTO realmente são de excelente qualidade , mais não é viável, porem deu pra mim aprender um pouco sobre válvulas pneumáticas e hidráulicas.

Amigo Mac_RC meu projeto pretendo fazer  um controle com uma boa ou até excelente precisão, no programa que vou gravar no PIC irá ter vários cálculos sobre as varições de temperatura dos dois reservatórios, dai como é escolhida no painel central um valor , os motores iram abrir e fechar para sempre manter a temperatura desejada pelo utilizador.os motores que uso tem angulo 1.8° de movimento, acredito que vai dar um precisão legal. Ainda não tenho todas as informações , vou começar essa semana a fazer as experiencias com os sensores de temperatura e o display.
ainda estou travado na válvula
Mais essa semana vou tentar montar uma torneira com o meu motor com uma caixa de redução (ou não) ainda vou ver se arrumo uma.
Dai vou por uma foto do andamento pra vocês verem.

Abraços
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 09/09/12 - 23:41
Acrescentando informações , o motor ira trabalhar em tempo real abrindo e fechando sempre para garantir a abertura necessária para a temperatura final se manter como a escolhida.

Eu não entendi o exemplo do motor com aquela rosca sem fim e a válvula com a porca?
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 10/09/12 - 00:54
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Eu não entendi o exemplo do motor com aquela rosca sem fim e a válvula com a porca?


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Worm_Gear.gif)

Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 10/09/12 - 01:28
Perfeito CNCNow!

Só uma pergunta , esse método aumenta a força do motor ?
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 10/09/12 - 01:46
Ahhh  pode me dizer que programa é esse que você fez essa simulação ?
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 10/09/12 - 07:25
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Só uma pergunta , esse método aumenta a força do motor ?

Sim, redutores com coroa e sem-fim propiciam uma razão de redução muito elevada, o torque é multiplicado na mesma proporção da redução, o mesmo acontece com a resolução.

Citar
Ahhh  pode me dizer que programa é esse que você fez essa simulação ?

É um gif animado, não foi eu quem fez, mas há uma porção de programas pra isto,  como o excelente Gimp:

http://www.makeuseof.com/tag/how-to-make-an-animated-gif-image-with-gimp/ (http://www.makeuseof.com/tag/how-to-make-an-animated-gif-image-with-gimp/)
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 10/09/12 - 08:52
Vendo a animação que Sir Jorge postou me lembrei do motor de maquina de vidro (Carros) ou o do limpador de parabrisas ... já tem tudo isto dentro, só não é motor de passo, porem dá p/ fazer com servo facim ... ou quem sabe adaptar um motor de passo ?!

Força acredito que tenha de sobra ?!
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 10/09/12 - 09:04
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Equalizar a temperatura da agua não é uma tarefa tão simples assim ... se não houver um controle bom (Talvez até um PID ?!) vai esquentar e esfriar o tempo todo ...  ???

Não, não é das coisas mais simples ...

No caso discutido aqui não é tão difícil, há um reservatório e a temperatura da água, tanto quente quanto fria não varia muito e nem abruptamente durante a utilização, a vazão é relativamente constante, então as correções são de pequena monta e não há necessidade de que sejam muito rápidas.

Mesmo um controle simples do tipo bang-bang pode funcionar satisfatoriamente neste caso ... como o Jairo parece pretender provar um conceito, PID não tá fora do propósito.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 10/09/12 - 09:10
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Vendo a animação que Sir Jorge postou me lembrei do motor de maquina de vidro (Carros) ou o do limpador de parabrisas ... já tem tudo isto dentro, só não é motor de passo, porem dá p/ fazer com servo facim ... ou quem sabe adaptar um motor de passo ?! Força acredito que tenha de sobra ?!

Força até demais ... dá pra arrebentar a válvula ...  ?_1

Estimaria que pra controlar um ponto de fornecimento, uma ducha, digamos, uma válvula solenóide ou um registro de esfera de 1/2" é mais que suficiente e não exige tanta força ... aquele conjuntinho do extrusor, em função da grande redução seria  adequado. Eu preferiria o motor de passo pra simplificar as coisas, dois sistemas em malha fechada - o servo e o termostato - oneram bastante o projeto ... mas tb dá pra adaptar um stepper à máquina do limpador de para-brisa, claro.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 10/09/12 - 10:18
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Eu preferiria o motor de passo pra simplificar as coisas, dois sistemas em malha fechada - o servo e o termostato - oneram bastante o projeto ... mas tb dá pra adaptar um stepper à máquina do limpador de para-brisa, claro.

Ou trabalhar com pulsos fixos, um pulso gira x° ... ele só precisa que a válvula abra ou feche com uma boa resolução, quem vai controlar é o sensor de temperatura ...

Mas me veio em mente mais uma variável que precisa ser considerada, Vazão ... quanto maior a vazão mais difícil controlar e a vazão não é constante.

Eu diria que é bom brinquedinho, não estou desmerecendo, pelo contrario, eu adoro este tipo de desafio ... rsrsrs
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 10/09/12 - 10:57
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Ou trabalhar com pulsos fixos, um pulso gira x° ... ele só precisa que a válvula abra ou feche com uma boa resolução, quem vai controlar é o sensor de temperatura ...

Se seguida alguma das sugestões a resolução será maior que a necessária ...

Citar
Mas me veio em mente mais uma variável que precisa ser considerada, Vazão ... quanto maior a vazão mais difícil controlar e a vazão não é constante.

Imagine alguém tomando banho, eu sei que é difícil pra vc que tem pouco experiência no assunto, mas faça um esforço  ?_1

Não importa muito a vazão, desde que dentro dos limites do sistema ... isto não impõe dificuldade, o verdadeiro prob em qualquer sistema de controle é a variação e sua correção ... para obter a maior latitude possível para o ajuste eu pensaria em controlar tanto a entrada de água quente quanto da fria ...

Não gosto quando a gente fala em muito / pouco, grande / pequeno ... vá lá saber o que cada um tem em mente ... o ideal seria discutirmos os limites do sistema ... qual a vazão máxima / mínima, temperatura de conforto máxima / mínima, do ambiente, da água quente / fria, limites de variação, volumes dos reservatórios, velocidade de correção etc etc etc ...
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 10/09/12 - 18:48
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Imagine alguém tomando banho, eu sei que é difícil pra vc que tem pouco experiência no assunto, mas faça um esforço  ?_1


Como vc sabe disto ? Falou com meu pai, né ? .... kkkk  ?_8

Citar
Não importa muito a vazão, desde que dentro dos limites do sistema ... isto não impõe dificuldade, o verdadeiro prob em qualquer sistema de controle é a variação e sua correção ... para obter a maior latitude possível para o ajuste eu pensaria em controlar tanto a entrada de água quente quanto da fria ...

Não gosto quando a gente fala em muito / pouco, grande / pequeno ... vá lá saber o que cada um tem em mente ... o ideal seria discutirmos os limites do sistema ... qual a vazão máxima / mínima, temperatura de conforto máxima / mínima, do ambiente, da água quente / fria, limites de variação, volumes dos reservatórios, velocidade de correção etc etc etc ...


Sim, sem duvida nenhuma o caminho é este, mas o projeto é do DjEngtel, ele que use os noronios dele ... eu só estou aqui p/ confundir, dar ideias complicadas e se der, ainda ganhar mais alguns cents com mais um vídeo inútil .... viver na praia é duro ! ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1


Maquina de vidro (http://www.youtube.com/watch?v=LCQRsuzQXUA#)
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 11/09/12 - 06:41

Gostei desse motorzinho ... me fez lembrar que as travas elétricas tb podem servir ...
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 11/09/12 - 08:55
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Gostei desse motorzinho ... me fez lembrar que as travas elétricas tb podem servir ...

Motor de trava elétrica eu não conheço, no meu carro acho que é solenoide pois só da uma porrada, trock trock ?!


Este do vidro elétrico, eu não lembro como é por dentro da porta do carro, mas sei que tem mais uma engrenagem onde enrola o cabo de aço p/ subir e baixar o vidro ... creio que está engrenagem faz mais uma redução e talvez fique bem fácil p/ adaptar no registro ?!?!

O bom destas ideias é que abre um leque bem grande de possibilidades de automatismo e com um custo bem baixo ...  ?_12 ?_12 ?_12
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 11/09/12 - 09:32
Mais umas dicas :


http://www.jocar.com.br/Produto.aspx?CL=1&CPO=7&CG=7&CSG=654&CP=701108 (http://www.jocar.com.br/Produto.aspx?CL=1&CPO=7&CG=7&CSG=654&CP=701108)
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 12/09/12 - 08:23
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Motor de trava elétrica eu não conheço, no meu carro acho que é solenoide pois só da uma porrada, trock trock ?!


As que conheço tem um motorzinho e um redutor, a coisa tem essa cara:

(http://img1.mlstatic.com/kit-trava-eletrica-4-portas-universal-dupla-serventia_MLB-O-85246066_3241.jpg)

O preço é atraente:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432001551-kit-trava-eletrica-4-portas-universal-dupla-serventia-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432001551-kit-trava-eletrica-4-portas-universal-dupla-serventia-_JM)

Citar
Este do vidro elétrico, eu não lembro como é por dentro da porta do carro, mas sei que tem mais uma engrenagem onde enrola o cabo de aço p/ subir e baixar o vidro ... creio que está engrenagem faz mais uma redução e talvez fique bem fácil p/ adaptar no registro ?!?!


Sim. Já fiz coisa parecida com polias de fenolite e cordão de persiana ;-)

Lembrando que muitas dos registros de esfera giram só 90 graus, fica bem fácil usar uma trava de porta ...

Citar
O bom destas ideias é que abre um leque bem grande de possibilidades de automatismo e com um custo bem baixo ...  ?_12 ?_12 ?_12


Com certeza !  ;D
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 12/09/12 - 10:09
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As que conheço tem um motorzinho e um redutor, a coisa tem essa cara:

([url]http://img1.mlstatic.com/kit-trava-eletrica-4-portas-universal-dupla-serventia_MLB-O-85246066_3241.jpg[/url])

O preço é atraente:



Vi a foto mas não entendi que tipo de movimento esta trava faz, se linear ou angular ?
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 12/09/12 - 10:16
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Vi a foto mas não entendi que tipo de movimento esta trava faz, se linear ou angular ?

Linear.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 12/09/12 - 10:38
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Linear.

Hum ... isto é bom e bem barato ... as minhocas aqui já começaram a fervilhar ... rsrsrs ?_13

Mas para o registro ainda acho mais fácil este ai embaixo ... fica fácil de montar e já tem os stops mecânicos ... eehehe ;D

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Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 12/09/12 - 10:40
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Mas para o registro ainda acho mais fácil este ai embaixo ... fica fácil de montar e já tem os stops mecânicos ... eehehe ;D

Sem dúvida ! Cadê o link para o fornecedor ?  ;D
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 12/09/12 - 10:43
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Sem dúvida ! Cadê o link para o fornecedor ?  ;D

Acabei de mudar a foto, estava com a marca Jocar ... kkkk  ;D

Do jeito que andam enchendo o saco com direitos disto e daquilo, a gente tem que ficar experto ... já estou cansado de levar comida de rabo no YouTube, Mercado Livre, Badoo e etc ... ?_1

Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: CNCNow! em 12/09/12 - 10:46
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Acabei de mudar a foto, estava com a marca Jocar ... kkkk  ;D Do jeito que andam enchendo o saco com direitos disto e daquilo, a gente tem que ficar experto ... já estou cansado de levar comida de rabo no YouTube, Mercado Livre, Badoo e etc ... ?_1

Tá certo,  mas vc devia colocar o SEU logo ...  ?_1

Vai que a moda pega ... sua chance de ficar ainda mais rico ...  ?_9
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 12/09/12 - 19:02
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Tá certo,  mas vc devia colocar o SEU logo ...  ?_1

Vai que a moda pega ... sua chance de ficar ainda mais rico ...  ?_9

Ficar mais tempo coçando o saco na praia ... ehehee ;D
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 13/09/12 - 20:49
Ei MAC gostei muito da ideia do sistema do vidro elétrico, olha acho que vou fazer igual a montagem em!!
espero que não cobre royalties pela ideia. kkk

Ainda vou continuar na luta com a adaptação aqui, hoje compre uma válvula da tigre e elá é bem macia e facil de mover ja estou testando aqui alguns métodos.

Amanha vou na loja de peças aqui para ver quanto é o sistema do vidro elétrico.

Cara pode me dizer quem é o cara aqui do clube que sabe muito de motor de passo ? mesmo com a ideia do motor 12v do vidro , vou montar um com motor de passo pra verificar qual é melhor e ganhar uma experiencia tbm..

Quem é o mestre em motor de passo do clube ?
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 13/09/12 - 23:58
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Ei MAC gostei muito da ideia do sistema do vidro elétrico, olha acho que vou fazer igual a montagem em!!
espero que não cobre royalties pela ideia. kkk

Legal que tenha gostado, pode usar a vontade ... isto aqui é que nem ## de bebado, depois que cai na rede não tem mais dono ... eheheee ?_1

Citar
Ainda vou continuar na luta com a adaptação aqui, hoje compre uma válvula da tigre e elá é bem macia e facil de mover ja estou testando aqui alguns métodos.

Amanha vou na loja de peças aqui para ver quanto é o sistema do vidro elétrico.

Procura em desmanches, ou em auto elétrica, estes caras trocam isto que nem fusível ... vais pagar uma merreca.

Citar
Cara pode me dizer quem é o cara aqui do clube que sabe muito de motor de passo ? mesmo com a ideia do motor 12v do vidro , vou montar um com motor de passo pra verificar qual é melhor e ganhar uma experiencia tbm..

Quem é o mestre em motor de passo do clube ?

O Gram mestre aqui é o Saviomat, mas tem outros que também quebram o galho ... o que vc quer saber ?
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 14/09/12 - 00:09
MAC criei um tópico já e estou esperando la por alguma ajuda.

http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3644.new.html#new (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,3644.new.html#new)

Fiação do motor.

obrigado
abraços
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 14/09/12 - 16:45
Pessoal depois de alguns testes com a válvula da tigre de plastico constatei que ficou um pouco difícil de adaptar por ser plastica e outro fatores , dai hoje vi na loja de materiais aqui um registro (em anexo) e gostei dele e ele também é bem leve de girar.
Vou trabalhar nela um pouco nessa válvula.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 14/09/12 - 18:33
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Tá certo,  mas vc devia colocar o SEU logo ...  ?_1

Vai que a moda pega ... sua chance de ficar ainda mais rico ...  ?_9

Segui seu conselho ! ...  ;D
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 14/09/12 - 18:36
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Pessoal depois de alguns testes com a válvula da tigre de plastico constatei que ficou um pouco difícil de adaptar por ser plastica e outro fatores , dai hoje vi na loja de materiais aqui um registro (em anexo) e gostei dele e ele também é bem leve de girar.
Vou trabalhar nela um pouco nessa válvula.


O que dizer ?!?! Plastico com plastico vai bem mas com metal o melhor é metal.

Putz, nem acredito na profundidade do que escrevi ... ?_24 ?_24 ?_24
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 13/10/12 - 23:17
Novidades !!!

Depois de muito tempo ausente no fórum volto com ótimas novidades.

Consegui desenvolver um registro elétrico com um simples par de engrenagens e um motorzinho de passo de impressora (bem forte).
Não passei as fotos pro computador ainda em breve posto aqui pra todos verem como ficou.

abraços.
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: luciano g em 14/10/12 - 09:54
este eu quero ver

luciano
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: DjEngetel em 17/10/12 - 12:30
galera ta ai as fotos do meu projeto do controle de temperatura digital,a válvula e toda a parte física do projeto.
Amanha já posto as fotos dos circuitos elétricos, do PIC ,driver e Lcd já com os botoes acoplados na madeira.
ainda não ta 100 % mais ficou legalzinho.
abraços
 
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Mac_RC em 17/10/12 - 18:43
Parabéns, ficou bom ! ...  ?_18

Mas não despreze o sensor pois uma falha de energia e sua engrenagem vai pro espaço ...

Claro, existem varias opções, mas eu colocaria um potenciômetro, conforme sugerido pelo Sir Jorge ... bastaria colocar uma engrenagem (calculada) no eixo dele e acoplar na trapizonga.

Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: luciano g em 19/10/12 - 07:44
Muito Bom ?_21

o potenciometro bom para colocar ai é um de 20 voltas acoplado no eixo da valvula

Luciano
Título: Re:VALVULA ELETROMECANICA ADAPTADA
Enviado por: Pravato em 17/11/12 - 10:49
Será que o sistema do nosso amigo funcionou?Ja se passaram quase um mes da ultima postagem,ou está registrando o projeto ou foi expulso da escola... ?_31