Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: xlipe.fernandes em 16/10/12 - 13:33

Título: Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 16/10/12 - 13:33
Olá Senhores,
Depois de muito consultar este fórum(O melhor em assunto CNC), eu reuni os materiais necessário para iniciar a montagem da minha CNC. Estou usando como base o projeto de Geoff Williams com algumas adaptações.
Mas eu tenho alguma dúvidas, gostaria de saber se algum dos senhores pode me ajudar.

1º - No projeto Geoff Williams ele usa fuso em apenas um lado, será que isso não causa uma falta de paralelismo? Eu estou instalando dois fusos na minha, desta forma eu irei usar dois motores para o eixo X. Eu estou usando aquela placa de controle Chinesa TB6560 com saida para 04 motores. Posso usar 02 no eixo X 01 no Y e 01 no Z. Eu consigo configurar o Match3 para enviar pulsos iguais para o mesmo eixo?
Eu pretendo usar 02 motores de 9Kgf ou 01 de 18Kgf(Ja tenho) se usar polias com correias, mas eu não tenho idéia de como projetar este sisteminha de polias com correias para manipular os dois fusos no eixo X, vocês poderiam me dar alguma dica ou mostrar algum link para eu ter uma idéia inicial?

Segue algumas fotos. A Mecânica ainda não está totalmente pronta. Eu apenas juntei as partes que já estão prontas para terem uma idéia.

A Área útil é de:
X = 1000mm
Y = 800mm
Z = 100mm

Apesar de ela ser bem robusta, eu usarei principalmente para trabalhar com madeira(MDF) e acrílico.
Como podem ver os motores são pequenos e a barra roscada é de 8mm. Eu utilizei Metalom que eu tinha disponível, por isso ficou bem forte. Os pilow Blocks são de 30mm. Tentei dar uma pintura básica para ficar apresentável, mas , nada comparado a uma profissional.

Por favor dêem dicas pois é a minha primeira máquina, assim algumas coisas ficaram desproporcional, mas depois eu vou ajustando.

Desde já agradeço por tudo que aprendi mesmo sem me responderem.

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Pravato em 16/10/12 - 14:45
Felipe,não quero te decepcionar,mas esses fusos são finos demais para o comprimento deles e da maquina.Seus pilows são de 30mm,então eu daria a sugestão de pelo menos barras roscadas M12 ou M16,o pessoal vai opinar tambem com certeza,acho até que sua maquina merece um fuso trapezoidal de 16mm no meio,assim usaria somente um motor para movimentar o portico.
Parabens,está ficando uma bela maquina.

Abraços

Mauro
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Vagner Cieply em 16/10/12 - 20:07
Gostei do espirito da maquina,uma sugestão ficaria boa com cabo de aço no lugar de usar dois motores ,mas a sugestão do Pravato é bem mais pratica,mas manda bala com está,depois vai modificando a maquina e melhorando conforme sua necessidades  ..
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: john em 17/10/12 - 06:43
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Olá Senhores,
....
A Área útil é de:
X = 1000mm
Y = 800mm
Z = 100mm
....
A maquina que estou usando tem área de 920x760, com só um fuso 16mm em X, para o serviço que faço (madeira/mdf/acrilico/acm/plasticos) tá mais do que bom.
abraço
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 17/10/12 - 09:21
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Felipe,não quero te decepcionar,mas esses fusos são finos demais para o comprimento deles e da maquina.Seus pilows são de 30mm,então eu daria a sugestão de pelo menos barras roscadas M12 ou M16,o pessoal vai opinar tambem com certeza,acho até que sua maquina merece um fuso trapezoidal de 16mm no meio,assim usaria somente um motor para movimentar o portico.
Parabens,está ficando uma bela maquina.

Abraços

Mauro

OK Pravato "Suspeitei desde o princípio", mas a questão é que eu ja tinha as buchas usinadas, a barra roscada, rolamentos e tudo o mais preparado para 8mm. Eu gostaria de montar do jeito que está para não perder tempo com esta modificação, e colocar para funcionar, pois tenho muito trabalho pela frente como alinhamento,configuração do software e muitas outras até o sistema estar operando legal.
MAs a sua preocupação é sobre o subdimensionamento da barra roscada em relação a extrutura que é robusta ou o sistema pode realmente ser prejudicado em relação a essas medidas. Falo isso pois eu consegui essas barras e pretendo fazer uns trabalhos bem leves para depois eu ir modificando e adequando conforme necessidade.

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 17/10/12 - 09:24
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Gostei do espirito da maquina,uma sugestão ficaria boa com cabo de aço no lugar de usar dois motores ,mas a sugestão do Pravato é bem mais pratica,mas manda bala com está,depois vai modificando a maquina e melhorando conforme sua necessidades  ..

Legal, mas eu sou novato nesta área e eu nunca vi nada parecido com cabo de aço para eu ter alguma idéia de adaptação. Vou pesquisar sobre o assunto.
E a idéia é esta mesmo, colocar para funcionar e ir adequando as necessidades, quem sabe meu segundo projeto eu já acerte na primeira.
De qualquer forma obrigado
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 17/10/12 - 09:32
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
A maquina que estou usando tem área de 920x760, com só um fuso 16mm em X, para o serviço que faço (madeira/mdf/acrilico/acm/plasticos) tá mais do que bom.
abraço
OK John, mas pelo que vi o seu fuso é centralizado na estrutura correto? Eu tenho uma preocupação com o paralelismo, por isso eu tenho duas opções ou instalar dois motores ou fazer um sistema de polias para rodar o dois fusos com um motor.

Minha estrutura não foi feita com aquela base inferior onde acopla o fuso.

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Bubolz em 17/10/12 - 09:45
O procedimento padrão é vc iniciar o corte de um trabalho e ir tomar um café enquanto a maquina faz o trabalho. Com essa barra roscada que vc usou vc vai tomar o café, almoçar e jantar... a maquina vai ficar muito lenta.

Abs.
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 17/10/12 - 10:29
OK Bubolz,

Sabe onde eu encontro uma tabela com as especificação de cada rosca, sobre diametro e passo. Pelo menos as principais M12,M16...

Estou tentando levantar a possibilidade de troca imediata. Pelo que você falou sobre o tempo de usinagem se eu não mudar depois de alguns trabalhos eu vou ganhar uns quilinhos. rsrs

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Bubolz em 17/10/12 - 10:33
Aqui:

http://www.guiametal.com.br/uploads/pdf/tabela-barra-roscada.pdf (http://www.guiametal.com.br/uploads/pdf/tabela-barra-roscada.pdf)


M12 tem passo 1,75, prefira M14 ou M16 que tem passo 2.

Abs
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 17/10/12 - 11:10
Muito agradecido bubolz.

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: john em 17/10/12 - 11:55
Lembrando que as barras rosqueadas não tem a dureza necessária para um trabalho continuo (Na verdade elas são parafusos - e até mesmo o diametro delas varia muito na medida de um metro.) e se vc for trabalhar contiunuamente com a sua máquina, opte por um fuso de um aço de dureza maior. Essa barras são boa para maquinas, hobby, de aprendizado e etc...
abraço
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: JCS em 17/10/12 - 14:59
xlipe.

Parabéns pela máquina. Tomo a liberdade de te alertar para atender as indicações desse povo pois são "expert" no assunto. ?_9 ?_9 ?_9 ?_9

Doutra banda, com a mesma liberdade peço para respeitar os véinho que nem que eu, pois estou a 3 anos tentando montar uma maquinetinha 200 x 200 x 50 com bambú, cordão de algodão, tudo manual, pois por aqui a tal da luz é com avio e querozene Jacaré, pois estou pensando que para movimentar os fuzos vou botar a véinha da minha sogra a tocar uma manivela - só 12 horas por dia.  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 Isto para não me incomodar com o tal do Ministério do Trabalho. Afinal ela vai ter que descansar no mínimo 12 horas né.  ;D ;D ;D ;D

Um grande abraço, receba meus sinceros cumprimentos pelo audacioso projeto e votos de sucesso permanente.

Júlio Cézar
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 17/10/12 - 15:15
Verdade Julio,

Levantei uns questionamentos aqui e a galera está afiada. Mas obrigado pelos conselhos, se quiser entrar na partilha fique à vontade.

Se quiser dividir um dos eixos comigo posso lhe enviar minha sogra também. Te garanto que se precisar de torque para serviço pesado ela dá conta, é só fazer contra peso.  ?_1  ?_1  ?_1

DEsde já grande abraço.

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: JCS em 17/10/12 - 16:42
OK.

Vou me recolher para casa para dar mais uns retoques na minha maquinetinha. Uns dias mai e vou postar algo por aqui, mas só quando o Pravato, Dainer, John, Bubolz (Futuro Presidente da minha República) e outros estiverem de férias, pois vão rolar de rir.

Abraços.

Júlio Cézar
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Pravato em 18/10/12 - 10:10
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
OK.

Vou me recolher para casa para dar mais uns retoques na minha maquinetinha. Uns dias mai e vou postar algo por aqui, mas só quando o Pravato, Dainer, John, Bubolz (Futuro Presidente da minha República) e outros estiverem de férias, pois vão rolar de rir.

Abraços.

Júlio Cézar

É nada Julião,tu ta fugindo porque o cara falou da sogra,agora são dois aqui no fórum querendo se livrar da véinha. ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: JCS em 18/10/12 - 10:24
Pravato.

Que nada, eu quero é fortificar a tadinha, colocando na manivela.  ?_9 ?_9 ?_9

Abraço.

Júlio Cézar.

E.T.: Tu tens o telefone do Edu? Quero falar com ele e saber da saúde dele.
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Pravato em 18/10/12 - 11:12
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Pravato.
Que nada, eu quero é fortificar a tadinha, colocando na manivela.  ?_9 ?_9 ?_9
Abraço.
Júlio Cézar.
E.T.: Tu tens o telefone do Edu? Quero falar com ele e saber da saúde dele.

Vai fazer é torturar a coitada,o tal do senta e torçe??? ?_1 ?_1 ?_1

Tenho o fone dele não,ja tentou os meios de comunicação todos???Talves com fumaça,ja que tem dias que não vejo ele por aqui...

Abraços

Mauro

QF:(Que furo)Chama ele,faz um gritedo,que o bixo ta online agora...
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: JCS em 18/10/12 - 12:38
Pravato,

Mandei uma MP para ele, cujo texto consta que voce não me forneceu o número do telefone porque ficou com ciúmes.  ?_2 ?_2 ?_2

Júlio Cézar
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 19/10/12 - 11:53
Olá senhores,

Estou pensando em fazer uma alteração na minha CNC para acabar com este problema de dois motores. A ideia é fazer uma base inferior(Metalon de 50 mm) onde eu possa acoplar o fuso, porém, eu tenho 02 dúvidas:

01 - Faria diferença se eu colocar uma régua centralizada conforme a imagem, ou duas paralelas. Faz diferença quanto ao alinhamento ou vibração na hora do trabalho?

02 - PAra utilizar a CNC com esta nova configuração eu precisarei apoiá-la sobre 04 suportes, isso poderá causar algum empeno na estrutura "barriga" no eixo X? O Eixo é de metalon de 70x30x1000.


Será que terei algum problema com esta modificação ou é melhor deixar como está e colocar dois motores no eixo X?


Estou no aguardo com a máquina ligada esperando uma sugestão para eu cortar as peças...rsrsrsrsrsr
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Pravato em 19/10/12 - 15:21
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
01 - Faria diferença se eu colocar uma régua centralizada conforme a imagem, ou duas paralelas. Faz diferença quanto ao alinhamento ou vibração na hora do trabalho?

Qual é a expessura do metalon que voce usou para a estrutura da sua maquina?Se o metalon usado for de parede fina,de nada vai adiantar voce colocar as reguas,pois a torção vai ocorrer da mesma forma e voce só estará agregando peso morto a sua maquina.

Abraços
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: john em 19/10/12 - 17:49
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
....
Estou pensando em fazer uma alteração na minha CNC para acabar com este problema de dois motores. A ideia é fazer uma base inferior(Metalon de 50 mm) onde eu possa acoplar o fuso, porém, eu tenho 02 dúvidas:
,,,
Vc não teve esse problema, então,  vá com calma...
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: ismaelsc em 01/11/12 - 16:54
Felipe,esses eixos de 30mm  são retificado e temperado,ou só retificado,pergunto porque to querendo comprar para fazer uma nova cnc,dizem que sem ser temperado, não aguenta muito começa a fazer sulcos,a minha de mdf fiz com rolamentos,mas trabalhei pouco com ela,os eixos estão normais.Pretendo fazer com eixo retificado e temperado 20mm com suporte e pillow blocks
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: JOSE RICARDO em 01/11/12 - 17:04
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Felipe,esses eixos de 30mm  são retificado e temperado,ou só retificado,pergunto porque to querendo comprar para fazer uma nova cnc,dizem que sem ser temperado, não aguenta muito começa a fazer sulcos,a minha de mdf fiz com rolamentos,mas trabalhei pouco com ela,os eixos estão normais.Pretendo fazer com eixo retificado e temperado 20mm com suporte e pillow blocks
Os  eixos que vieram em minha maquina com certeza é de pessima qualidade e não são temperados , pois estão aparecendo VALAS e não SULCOS  rsrsrs
vou ter que trocar rapidamente
os danados são de  40mm e  1500mm de comprimento
vai ser uma graninha
abraço
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: ismaelsc em 01/11/12 - 17:39
Valeu Ricardo,o negocio é comprar eixo retificado  temperado com cebola e alho ?_1 ?_1 ?_1,dura mais
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe.fernandes em 01/11/12 - 18:22
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Os  eixos que vieram em minha maquina com certeza é de pessima qualidade e não são temperados , pois estão aparecendo VALAS e não SULCOS  rsrsrs
vou ter que trocar rapidamente
os danados são de  40mm e  1500mm de comprimento
vai ser uma graninha
abraço

Olá,
Os eixos são de aço trefilado 30mmx1000mm. EU ganhei e acabei usando eles para servir inicialmente, mas terei que troca-los por causa do problema que o Ricardo falou.

Ricardo, quanto tempo demorou para aparecer os "Sulcos" nas guias. Interferiu muito na máquina. Deu alguma diferença ou folga?

Falo isso pois irei utilizar para cortar MDF de 6mm, e talvez esta folga seja tolerável para mim.

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: JOSE RICARDO em 02/11/12 - 06:53
Começou a aparecer   agora , mas estou com a maquina mais  ou menos 5 anos
quanto a folga,  tenho varias duvidas, pois minha maquina apresentou um problema de corte serrilhado a um bom tempo, onde fiz uns reajustes e melhorou, mas não  acabou, mas na época não tinha percebido se ja tinhas estes sulcos, logicamente se ja tinha , éram  bem  menores.
mas agora em alguns pontos de corte os serrilhados aparecem  com mais frequencia, então acredito que estes sulcos tenham favorecido isso
abraço
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Creocad em 09/11/12 - 10:14
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Começou a aparecer   agora , mas estou com a maquina mais  ou menos 5 anos
quanto a folga,  tenho varias duvidas, pois minha maquina apresentou um problema de corte serrilhado a um bom tempo, onde fiz uns reajustes e melhorou, mas não  acabou, mas na época não tinha percebido se ja tinhas estes sulcos, logicamente se ja tinha , éram  bem  menores.
mas agora em alguns pontos de corte os serrilhados aparecem  com mais frequencia, então acredito que estes sulcos tenham favorecido isso
abraço


Olá Zé Ricardo e Xlipe;

Creio que os sulcos que aparecem nas fotos do amigo Zé Ricardo sejam guias para evitar deslocamentos giratórios. O que pode ter acontecido no caso do Zé Ricardo é que o pino ou a esfera que trabalha no local do sulco tenha se desgastado e propiciado a folga.
Digo isto porque o sulco apresenta um acabamento muito bom para ter sido produzido por folga.
O importante é como solucionar ; então vamos lá:
Como preventivo: recortar uma tira fina de sola (couro cru ) e enrolar justo nos eixos, colando nas laterais da bucha; isto evitará entrada de grãos abrasivos que produzem os sulcos.
Corretivo: retire o eixo e verifique a existência de pino ou esfera guia. Se existir coloque um pino ou uma esfera maior, para tirar a folga. Se não existir; gire o eixo, e observe se será produzido novo sulco e localize "o que" estará incrustado na bucha e esteja produzindo o sulco.
Existem materiais ( caros, mas eficientes ) para reparar os sulcos. Tipo pasta de solda a frio com pó microprocessados os mais diversos para serem aplicados e rapidamente secam, devendo ser alisados com lixa fina e querosene para retardar o endurecimento, pois depois de curado só será possível usinar com rebolo ( retificando).
Para um serviço meia boca pode-se usar a resina cristal adicionando um pouco de grafite em pó que durará alguns meses ou anos, dependendo do quanto se utilizar a máquina. Tenho feito várias buchas com a resina cristal e grafite e tenho obtido muito bom resultado.
Abraços e felicidades.
caso não tenha conseguido me expressar corretamente mandem MP que me explico melhor.

Estou editando pois esqueci de mostrar onde encontra rsolução com solda a frio:aí vai o site
 http://www.pizzanisuprimentos.com.br/mostra_produtos.asp?cat_id=2&sub_cat_id=27&cat_nomeColas%20Industriais&sub_cat_nome=Resinas%20Metalicas-Reparo (http://www.pizzanisuprimentos.com.br/mostra_produtos.asp?cat_id=2&sub_cat_id=27&cat_nomeColas%20Industriais&sub_cat_nome=Resinas%20Metalicas-Reparo)
Creocad