Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Processos de Fabricação, idéias e inovações ... => Tópico iniciado por: Pablo em 06/01/13 - 14:36
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Boa Noite.
Estou com um problema de usinagem e venho a você pedir uma ajuda para resolve-lo.
Eu coloco o ponto Z0 na minha router CNC e na parte direita sempre fica no zero normal (arranha a madeira), ja quando movimento ela para esquerda a broca começa a usinar a madeira mesmo o Z estando em 0, acredito que ha um erro de alinhamento.
Como posso resolver este problema sem ter que desmontar a maquina?? Tem como no artcam fazer um MODELO inclinado para sempre que eu desenhar em cima do modelo a broca suba 1mm quando estiver indo para esquerda??
O que eu posso fazer ?
Obrigado
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Olá menino Pablo
Não consegui entender muito bem o teu problema. Nestes casos se tu puder postar algumas fotos ou mesmo um video tenho certeza de que possiveis auxilios virão mais rápido e certeiros.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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se eu entendi a sua pergunta acho eu que voce não nivelou a sua mesa de sacrificio tens que , fazer um codigo g pra desbastar a sua mesa de sacrificio pra ela ficar zerada , assim sua fresa vai ficar zerada com a mesma , espera que seja isso . ou seja mais objetivo na pergunta , abraço.
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Ajusta o parâmetro "Angulo da montanha" ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1
Brincadeira Pablo, tenho o mesmo problema aqui na minha tortuosa Probotix, mas segue o que o Paru disse que não terás mais este problema.
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tens que , fazer um codigo g pra desbastar a sua mesa de sacrificio pra ela ficar zerada , assim sua fresa vai ficar zerada com a mesma
Paru, para fazer esse desbaste, vc faz com a fresa de 3mm ou há algum artifício para aumentar a área de desbaste, tipo bailarina?
obrigado.
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Olá menino Claudinei
Eu costumo plainar a minha mesa de meses em meses, geralmente uso uma ferramenta de 5/8" (que é a de maior diametro que tenho) daí fica rapidinho.
Tem umas ferramentas tipo bailarina de 2" que já vi no mercado, mas como minha mesa não é tão grande (660x500) não compensa a aquisição.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Grande moço "Velho Hippie" há quanto tempo, rsrs
essa fresa de 5/8" é rebaixada na haste para 3mm, ou sua pinça mede 5/8" ?
abraço e obrigado
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ola bom eu uso uma aste 6mm e area de corte 31mm ,ela é chata com duas cabeças de corte , me descupa mais se tem um nome especifico eu não sei, o plano de desbaste coloca pra rebaixar 2mm , , por falar nisso ja esta na hora de fazer isso novamente , abraço a todos
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Paru, para fazer esse desbaste, vc faz com a fresa de 3mm ou há algum artifício para aumentar a área de desbaste, tipo bailarina?
obrigado.
amigo claudinei.
na primeira vez que desbastei minha mesa , fiz com uma fresa de 4mm,
foi uma tortura só pois levou um tempão para desbastar tudo.
agora faço com uma fresa de topo de 10mm, onde ficou muito mais rapido.
como ja tinha mostrado anteriormente em outro topico, eu desbasto a mesa para nivelar, mas em cima dela eu coloco um mdf de 3mm, onde este mdf é que é sacrificado, pois é muito mais barato que sacrificar a mesa.
abraço
ricardo
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amigo claudinei.
na primeira vez que desbastei minha mesa , fiz com uma fresa de 4mm,
foi uma tortura só pois levou um tempão para desbastar tudo.
agora faço com uma fresa de topo de 10mm, onde ficou muito mais rapido.
como ja tinha mostrado anteriormente em outro topico, eu desbasto a mesa para nivelar, mas em cima dela eu coloco um mdf de 3mm, onde este mdf é que é sacrificado, pois é muito mais barato que sacrificar a mesa.
abraço
ricardo
Grande Ricardo, tá sumido hein? rsrsr
não me lembro de ter visto esse tópico, não é pedir muito pra postar aqui o link do tópico?
abraço e obrigado.
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Alguem ai pensou no Z de segurança no Artcam ?
Marcao
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Boa Noite.
Eu já pensei em desbastar o MDF de sacrifício porem tem um problema nisto.
Eu uso um MDF de 900mm X 700mm e a area util da minha router CNC é de 750mm x 600mm, se eu desbastar o meio dela, tenho certeza que vai ficar nivelada entretanto as bordas vao ficar maior, e a fixação das peças que vao em cima da chapa de sacrifício são "seguradas" por parafusos que vao na borda, ou seja vai ficar um buraco no meio as bordas altas e a chapa que irei usinar ficara alta ainda, alguem tem alguma ideia pra mi ajuda?
E porque voces tem que usinar a chapa de sacrifício de 2 em 2 messes ? Ela impena ? O que contece com ela?
obrigado
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Grande Ricardo, tá sumido hein? rsrsr
não me lembro de ter visto esse tópico, não é pedir muito pra postar aqui o link do tópico?
abraço e obrigado.
grande claudinei.
Eu sumido ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1.
amigo, não fui eu quem abriu o tópico sobre a mesa, e tambem não me lembro quem foi, mas apenas coloquei o meu método.
acho que eu tinha feito um video , voui tentar achar.
em minha maquina eu coloco um mdf de 12mm , como minha mesa e a mesma éra a mesa de sacrificio,
em sintese, quando tinha que trocar éra uma grana, e ainda por cima, não desbastava,
éra um prejuizo só. ?_2
agora, uso o mesmo mdf de 12mm, fiz o desbaste para colocar ela nivelada e por cima dela eu coloco um mdf de 3mm, onde este vai ser o de sacrificio.
ja se vão 1 ano e minha mesa nunca mais foi trocada e nem desbastada, mas a de 3 mmm, estou sempre trocando.
mesmo assim consigo fazer muitos trabalhos, pois ainda da para inverter a mesma .
tambem utilizo muitas sobras de chapas de 3mm, pois como eu corto muito artesanado e as vezes pequenaas péças, a chapa de 3mm da para utilizar como sacrificio.
por este sistema, eu consegui economizar muita grana.
amigo claudinei, que este ano de 2013, seja fortalecido em nossas parcerias e consequentemente muita grana no bolso.
abraço
ricardo
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Olá meninos
Paizão, tu diz usar o Z de segurança onde? Se realmente o problema do menino Pablo for o desalinhamento da mesa o correto é fazer a plaina para alinhar. O Z safe serve para usinagens e não para corrigir tal tipo de problema, ?_26
Claudinei, a fresa que eu citei pode ser vista na primeira imagem anexo, meu kit de fresas é igual este e uso a última (inferior direita). É uma fresa topo de 2 cortes com diametro de 5/8" e haste de 1/4". Sempre tiro entre 0,5mm ~ 1,0mm e leva uns 20 minutos.
Bem, vamos as questões do menino Pablo:
Costumo replainar a mesa periodicamente (nem tanto..... ?_23 No último ano só fiz isto uma vez, hehe) pois sempre ultrapasso um pouco a espessura do material nas usinagens, então a mesa vai ficando marcada pelos trabalhos como tu pode ver em uma das fotos da minha mesa antiga.
"Eu já pensei em desbastar o MDF de sacrifício porem tem um problema nisto...." ->
A minha mesa antiga era semelhante a tua neste quesito, dá uma olhada nas fotos que anexei. Tu vera a mesa antiga, mas mesmo assim eu fazia o desbaste normalmente e também só tinha as pinças nas bordas, nunca tive problema com isto. Tu vai reparar que a área útil está rebaixada pela plaina.
Bem, neste final de ano fiz algumas alterações na Velhinha e aumentei um pouco a área útil (de 530x470 para 660x500) e agora consigo plainar toda a mesa ao longo de X, como se pode ver nas fotos.
Aproveitando, posto também sobre algo que já comentamos que é o sistema de posicionamento e fixação das peças, então anexo uma foto dos pinos de posicionamento e uma com a peça já fixada pelas pinças.
Espero que tenha ajudado, ?_10
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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segue um video de como faço a minha mesa de sacrificio
]abração
MOV02090 (http://www.youtube.com/watch?v=sxyBvdhKzw0#)
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Muito bom Ricardo, ficou mais que esclarecido, obrigado pela ajuda, precisar estamos aqui.
abraço
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ja quando movimento ela para esquerda a broca começa a usinar a madeira mesmo o Z estando em 0, acredito que ha um erro de alinhamento.
Meu filho Velho...
Eu achei que quando ele começar a usinar, logo de imediato a fresa começa a desbastar, por isso mencionei o Z de segurança, pois ele sobe, ai nao corre o risco de usinar fora do lugar certo.
Marcao
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Olá menino Paizão
Pois é, também fiquei confuso no início, mas parece que o Pablo falava mesmo de movimento G0 sobre a mesa.
Entendi tua colocação melhor, achei que tu citou para fazer um Z safe sobre o desalinhamento da mesa. Aliás ainda não entendi se é este mesmo o problema, ?_11 ?_11
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Agora fiquei curioso, o que sera que esta acontecendo? ?_33
Marcao
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só Pablo dirá...... só Pablo dirá.... ?_12 ?_12 ?_12
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Ricardo meu amigo, Feliz 2013 para voce e muita prosperidade, me diz uma coisa, talvez nao entendi direito ou nao ouvi, a chapa de MDF de 3 mm voce deixa solta ou prende com o pinador?
Gostei da ideia. ?_26
Marcao
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Ricardo meu amigo, Feliz 2013 para voce e muita prosperidade, me diz uma coisa, talvez nao entendi direito ou nao ouvi, a chapa de MDF de 3 mm voce deixa solta ou prende com o pinador?
Gostei da ideia. ?_26
Marcao
quando vou prender a chapa que vou usinar, eu prendo tudo junto, pois o pino que eu uso é de 20mm
6mm do mdf a ser usinado e mais 3 do mdf de sacrificio, total 9mm.
como o pino é de 20 mm, fica tudo preso.
mas tambem posso prender o de 3mm independente.
abraço
ricardo
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O meu problema é no alinhamento da mesa, se eu colocar o ponto Z em zero Z0,00 e manda rodar por toda a mesa, eu percebo que tem horas que a broca nao pega(fica levantada) pois nao ta alinhada....
Uma solução é eu fazer o desbaste da peça, so que tem um problema nisso, minha chapa de sacrifico é de 800mm x 700mm (supondo) e minha maquina tem area util de 700mm x 600mm, ou seja, se eu mandar usinar a propria chapa de sacrifio vai ficar uma borda mais elevada em volta da parte usinada.
Eu prendo as madeiras que vou usinar nas bordas, intao usinar a chapa nao vai ser uma boa ideia pra min.
Intenderam? Algem tem alguma ideia pra me dar?
Muito Obrigado pela colaboração de voces
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Pablo não tem como vc cortar essa borda e deixar só a área útil, ou melhor até um pouco menor, ai vc consegue usinar toda superfície.
abraço
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Se você usinar com um fresa de 16 mm você terá um ganho de mesa de 16 mm no total.
Então 8 mm a mais em cada lado é suficiente para prender as peças.
Ou então usine a mesa com uma fresa de 20 ou 30 mm aí melhora ainda mais a sua área para prender o material, assim você só vai usinar 1 vez a mesa e coloca um mdf de 3 ou 6 ou 9 mm como mesa de sacrificio.
Se este artificio não resolver seu problema é só alinhar sua maquina com um relógio comparador.
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Quando eu tinha uma maquina eu fiz assim,
Usinei a área útil da maquina rebaixando uns 3mm ai colocquei um mdf de 10mm fixando-o com parafusos ai eu dei uma aplainada em cima dele e ficou bem legal, as bordas não ficaram mais altas.
Márcio
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Menino Pablo
Eu fico em dúvida se tu conseguiu visualizar as fotos que postei, ?_25 Se tu reparar na última foto é a minha mesa antiga (muito semelhante ao caso que tu conta).
Se reparar eu tinha um desalinhamento de quase 2mm entre o lado esquerdo e direito ?_47
Mas mesmo depois da plaina continuei por um bom tempo a usar as pinças somente nas bordas sem problemas. Então, pense e repense o teu caso aí (claro que cada máquina é única em sua estrutura) pois acho que teu problema/dúvida está mais fácil de resolver que supõe nossa vã filosofia... ?_5
Acaso não consigas chegar em uma resolução tenho uma sugestão mais "apetitosa": Embrulha tua máquina e manda via Sedex pro Mac. Assim que a encomenda chegar, ele chama o Marcão, Gilli, CNCNow, José, Claudinei e outros feras aqui do Clube (ahh, e eu tumbém) e fazemos uma grande churras... (digo)... Uma grande cervej... (digo)... Uma cachaç... (digo)... Enfim......
Fazemos uma grande reunião para avaliar melhor a problemática e tentar achar a solucionática, ok?
No mais... Feliz 2013 e fui....
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Quando eu tinha uma maquina eu fiz assim,
Usinei a área útil da maquina rebaixando uns 3mm ai colocquei um mdf de 10mm fixando-o com parafusos ai eu dei uma aplainada em cima dele e ficou bem legal, as bordas não ficaram mais altas.
Márcio
A minha também é assim. Quando faço muito recorte dou um azerada na tampa de sacrifício toda semana.
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Quando eu tinha uma maquina eu fiz assim,
Usinei a área útil da maquina rebaixando uns 3mm ai colocquei um mdf de 10mm fixando-o com parafusos ai eu dei uma aplainada em cima dele e ficou bem legal, as bordas não ficaram mais altas.
Márcio
Ótima idéia, um dia eu iria pensar nisso ;D ;D
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Menino Pablo
Eu fico em dúvida se tu conseguiu visualizar as fotos que postei, ?_25 Se tu reparar na última foto é a minha mesa antiga (muito semelhante ao caso que tu conta).
Se reparar eu tinha um desalinhamento de quase 2mm entre o lado esquerdo e direito ?_47
Mas mesmo depois da plaina continuei por um bom tempo a usar as pinças somente nas bordas sem problemas. Então, pense e repense o teu caso aí (claro que cada máquina é única em sua estrutura) pois acho que teu problema/dúvida está mais fácil de resolver que supõe nossa vã filosofia... ?_5
Acaso não consigas chegar em uma resolução tenho uma sugestão mais "apetitosa": Embrulha tua máquina e manda via Sedex pro Mac. Assim que a encomenda chegar, ele chama o Marcão, Gilli, CNCNow, José, Claudinei e outros feras aqui do Clube (ahh, e eu tumbém) e fazemos uma grande churras... (digo)... Uma grande cervej... (digo)... Uma cachaç... (digo)... Enfim......
Fazemos uma grande reunião para avaliar melhor a problemática e tentar achar a solucionática, ok?
No mais... Feliz 2013 e fui....
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Ricardo so mais uma pergunta,(bicho abusado soh kk) fazendo dessa maneira que voce faz, quando tu for usinar uma chapa de mdf de 3 mm no meio da peça ela nao levanta nao, creio eu que voce prende nas bordas da chapa.
Sabe que é (estou parecendo aquela loira burrinha da escolinha do Professor Raimundo kk) uma vez fiz quase igual a voce, so que nao tinha nivelado a minha mesa, enfim, prendi o mdf nas bordas e quando a cnc estava usinando praticamente no meio, quando o Z levantava o mdf vinha junto. Claro, nao levantava assim tanto, mas num ponto de eu ficar preocupado( Pensamento do Marcao, isso vai dar #@#@## kk)
Marcao
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amigo,
sem problema ,pode perguntar a vontade, o maior problema é o dono do tópico nos colocar para fora ?_1 ?_1 ?_1
dificilmente eu corto apenas uma chapa de mdf de 3mm, pois sempre corto duas de cada vez, isto é uma em cima da outra.
isso só acontece quando o mdf esta empenado por mal aconticionamento, e se eu for cortar peças pequenas, tenho sempre que ficar atento. mas nunca quebrei nenhuma fresa.
outra maneira tambem, é que como eu uso pinador, as vezes eu vou vendo aonde que esta cortando e vou pinando perto do corte , sendo assim ele não levanta.
logicamente que não da para mandar usinar e ir tomar uma cervejinha como o nosso GRANDE ?_1 CIENTISTA FAZ.
abraço e vamos que vamos
ricardo
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sem problema ,pode perguntar a vontade, o maior problema é o dono do tópico nos colocar para fora ?_1 ?_1 ?_1
Putz é mesmo, deixa eu ficar quieto aqui entao kkk
Entendi o seu processo, bem pensado ?_10
Marcao
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Acredito que a chapa de sacrifício da minha router esta empenada ou envergada, pois quando coloco o ponto Z em 0.000mm e mando rodar em cima da chapa apenas arranahndo ela, tem partes que afundam, ja outra a broca nem encosta.
O mais interresante é que eu achava que o eixo Y poderia estar inclinado , porem sao inregulares, ja que uma vez nas borda nao arranho e neo meio arranho, ou seja ou o MDF esta empenada, ou alguma cois amuito errada esta acontecendo.
A ideia de usinar a propia chapa de sacrifico eu nao achei boa, pelo fato que criar um burrado na chapa, e como as minhas voa presas pela borda, quando eu mandar cortar vai ter um bolsao de ar (buraco) em baixo da chapa a ser fresada.
Vou comprar cantoneiras e colocar em baixo da chapa de sacrificio, pois ela esta sendo segurada por 1cm de cada lado e ela tem 1 metro, nao sei se esta envergando no meio.
o que acham?
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OLA PABLO eu faço o seguite 1 retfico a mesa toda
2 encima desta mesa zerada coloco uma outra chapa
3 um pouco maior pra que sobre espaço pra fiquiçar o material a cer cortado pois e assim que faço e da certo , porque provavelmente e a sua estrutura que esta fora de nivel então fazendo isso fica certo , e ainda encima desta mesa que sera realmente sua mesa de sacrificio voce coloca pedaços de mdf como tiras auguns aproveitamento pra que sua fresas , não acabe rapidanete com sua mesa , que o amigo RICARDO , ja te mostrou ate com video o procedimento ?_26 ?_26
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O problema é que nao da para retificar a mesa toda, apenas a area de corte que é menor
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O problema é que nao da para retificar a mesa toda, apenas a area de corte que é menor
Então eu retifico a área que a cnc alcança, e depois coloco a chapa de mdf nas medidas que maquina deixou retificado. Se a chapa que for colocar for nova , já estará zerado. Se for um outro pedaço velho que pegou umidade retifico também . O bom de se ter uma chapa alem do limite da mesa é que vai demorar um zilhão de ano pra ele acabar, se retificar 1 mm a cada mês em uma chapa de 15mm vai demorar mais de um ano para troca-la.
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sim deixe a sua taboa serada esatamenta na medida de corte que tens depois abra a mão gaste mais uns reais e coloque uma chapa nova pelomenos de 15mm proto sua mesa vai ficar legal , e pra economisar use sobras em tiras de mdf 3mm pra que a fresa não alcanse a mesa , ?_26
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Boa Noite.
Primeira mente, gostaria de agradecer todos que me ajudaram nessa empreitada com dicas, videos....
Hoje chega ao fim minha duvida, pois consegui tirar uma foto da maquina.
Segue a foto:
(http://img839.imageshack.us/img839/5926/img20130115000647.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/img20130115000647.jpg/)
Como podem ver, eu utilizo 6 rosca americana para fixação das minhas chapas de corte (Sempre preciso utilizar chapas padrões), e como podem ver o meio esta desgastada já.
Pelo que eu intendi, o melhor pra min nesta situação é usinar a minha chapa de sacrifício uns 3mm, cortar uma chapa de 3mm(de espessura) no mesmo tamanho que a minha área de corte, colar ela em cima do buraco(chapa de sacrifício) usinada, e novamente usinar a nova chapa de sacrificio ?
Só uma pergunta, quando eu colar não vai ficar difícil depois de retira-la ?
Obrigado
PS: Como vocês fazem para fixar o material em cima da chapa de sacrificio ? Como voces podem ver, eu tenho sempre que utilizar uma chapa padrao.. Gostaria de Dicas, Obrigado Novamente
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Eu uso pinador.
vc não precisa colar a chapá de 3mm( sacrificio) , pois quando vc prender a tabua de corte , automaticamente a tabua de sacrificioo vai ficar tambem presa.
ou então faça como eu, use PINADOR.
abraço
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Boa Noite.
Usinei a minha chapa de sacrifício em 2.5mm, segue a foto:
(http://img836.imageshack.us/img836/8261/img20130117195051.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/img20130117195051.jpg/)
Coloquei um MDF de 12mm em cima um pouco maior que a area de corte (pois usinei a chapa com uma fresa de 16mm), e nivelei ele denovo igual o senhores falaram, entretanto me surgio um novo problema.
Quando eu vou segurar alguma coisa em cima do MDF por exemplo um de 3mm, quando eu aperto os parafusos de fixação dos lado a chapa de 3mm bauleia o meio.
O que posso fazer? Alguma ideia para fixação ?
Obrigado
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Boa Noite.
Usinei a minha chapa de sacrifício em 2.5mm, segue a foto:
Coloquei um MDF de 12mm em cima um pouco maior que a area de corte (pois usinei a chapa com uma fresa de 16mm), e nivelei ele denovo igual o senhores falaram, entretanto me surgio um novo problema.
Quando eu vou segurar alguma coisa em cima do MDF por exemplo um de 3mm, quando eu aperto os parafusos de fixação dos lado a chapa de 3mm bauleia o meio.
O que posso fazer? Alguma ideia para fixação ?
Obrigado
Bom....para este abaulado temos a dizer que; está a existir excesso de aperto e ou deslocamento forçando a peça fixada; ou a peça fixada está empenada e só reparas nisto quando força uma ponta , fazendo com que o empeno seja compensado na outra ponta, a qual ao ser forçada para baixo provoque o abaulamento.
Não sendo nenhuma destas duas situações; talvez resolva colocando fita dupla face ( conforme sugestão do nosso causídico gaúcho JCS que anda meio sumidão). Mas estou firme de que o que acontece é uma das duas situações descritas antes. Vê se dá para colocar uma tira de metal dobrado em L, para distribuir a força mais uniforme pela peça a ser fixada.
Creocad
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As vezes a tabua está empenada e tu está fixando do lado errado, tenta virar a tabua pra ver se não melhora !?