Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: marciotalharte em 07/01/13 - 11:10

Título: Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: marciotalharte em 07/01/13 - 11:10
Cotando maquina laser encontrei site de uma empresa na paraíba com preço muito estranho.
Mandei email e o vendedor não sabia explicar a potencia da maquina, o cara me ligou e chamou o tecnico da empresa pra falar comigo e me garantiu que a maquina víria com tubo de 200 wats. Falei várias vezes que era incomum e o cara ficou insistindo o que acham?
Diz o vendedor que eles fizeram aquele esquema que as maquinas já saem com a marca deles la da china e tal, pelo que ví pesquisando na net eles são líderes em maquinas de plotterde recorte no Brasil, mas fiquei com o pé a traz visto que não tem a pronta entrega, eles garantem entrega 30 dias após a compra e tem condições de pagamento facilitada.
Segue o link!

http://www.noobinformatica.com.br/index.php?route=product/product&path=65&product_id=107 (http://www.noobinformatica.com.br/index.php?route=product/product&path=65&product_id=107)

O que acham?
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 07/01/13 - 11:44
Muito estranho.
não pelo tamanho da maquina, pois é pequena e sim pelo tamanho do tubo.
tambem, é estranho, pois no anuncio, diz que  tem em estoque, mas vc falou que eles não tem para pronta entrega.
se é importada, 30dias para entrega, da para desconfiar mesmo.

agora é um grande desperdicio de dinheiro, colocar um tubo de 200Wats em uma maquina com a area de trabalho tão pequena.
é melhor se certificar muito antes de comprar
abraço
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 07/01/13 - 11:56
 ?_12 ?_12 ?_12 ?_12 ?_12 ?_12 ?_12 ?_12
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Vagner Lino em 07/01/13 - 12:01
Colega,

Desculpe, pelo anúncio esta máquina da a entender que é com tubo laser) de 80W e não de 200W.
Pela minha experiência na área o tamanho da máquina é muito pequena para um tubo normal de 200W,e se for os tubos menores o preço não batem
Favor confirmar preço com tubo de 200W?
Abraço,
Vagner Lino
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: jesiel em 07/01/13 - 12:12
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Colega,

Desculpe, pelo anúncio esta máquina da a entender que é com tubo laser) de 80W e não de 200W.
Pela minha experiência na área o tamanho da máquina é muito pequena para um tubo normal de 200W,e se for os tubos menores o preço não batem
Favor confirmar preço com tubo de 200W?
Abraço,
Vagner Lino

Amigos,  Fiz contato com a empresa e me garantiram que somente terão a máquina para entrega dia 10/02 e que a potência do tubo é opcional sem custo acrescido ao valor da máquina, estou levantando uma investigação a respeito e se realmente fizerem que não conseguirão informo. Se asim for também comprarei. Nunca venderam, esta seria a primeira venda e pelo que me parece a pessoa esta equivocada.

Até breve com mais informações.
 Ps. Agora se forem pagar a vista e com tempo para esperar, pode-se comprar direto da china, tenho comprado algumas coisas e tem chegado.

 ?_11
Ps
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 07/01/13 - 12:28
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Colega,

Desculpe, pelo anúncio esta máquina da a entender que é com tubo laser) de 80W e não de 200W.
Pela minha experiência na área o tamanho da máquina é muito pequena para um tubo normal de 200W,e se for os tubos menores o preço não batem
Favor confirmar preço com tubo de 200W?
Abraço,
Vagner Lino

Mesmo com a extensão no lado direito no gabinete da máquina, ainda tá pouco prá tubo de 200, ali quando muito realmente dariam a opção 70 ou 80w.
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: vitorette em 07/01/13 - 13:21
Márcio, boa tarde.

Esmola demais até o santo desconfia. Acho que mesmo na vontade de comprar a máquina, você mesmo deve ter ficado com um pé, melhor os dois pés, bem atrás. É possível que o pessoal esteja enganado quanto às caracteristicas técnicas da máquina. Quanto ao valor, está bem barato quando comparado com os preços praticados por ai.
Pagamento à vista é aconselhável procurar um despachante aduaneiro e fazer a importação direta. Ou seja, comprar diretamente da China.
Vamos esperar a investigação do Vagner Lino, se a empresa for séria acho que vamos ter muitos membros do Clube CNC com máquina laser em casa. Eu sou um. ?_2 Pois nesse preço compro uma.
Um abraço.

Vitorette
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: crbr em 07/01/13 - 14:08
Notem que o preço da máquina é sem impostos!!! Então tomem cuidado com a carga tributária quando a máquina chegar..

Irão pagar com certeza mais um valor destes pelos impostos para concretizar a compra.

Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Vagner Lino em 07/01/13 - 14:14
Desculpe,

Eu não colocaria meu suado dim dim em uma compra como está, alguem esta equivocado no valores informado.
Quanto a empresa não posso falar nada pois não achei nada na Net, nem o CNPJ da empresa e sim CIC da pesssoa dona do site, portanto tenho minhas duvidas sobre o preço informado.
Gostaria de dizer que uma maquina a laser CO2 de 200W de potencia na China o preço é superior ao informado sem colocar transporte e impostos e outros.

Abraço,
Vagner Lino

PS.: Veja que não entrei no mérito de outor fatores como os acessórios que acompanham a máquina bem como todo a parte técnica, reposição de peças, intalação e treinamento.
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 07/01/13 - 14:54
Uma maquina com  um tubo de 60 ja muda o preço se vier com um tubo de 80, principalmente que tambem muda a fonte.
então imagina uma com um tubo de 200
eles tão de sacanagem,  em falar que  vc pode pedir o tubo que quizer sem mudar o preço
vou mandar vir um com um tubo d e 500wats, pois assim corto  aluminio ?_1 ?_1 ?_1
eu   tenho uma maquina nas mesmas medidas 90/60 e pela foto da para ver que o tubo é de 80
um tubo de 200 é muito superior a foto que colocaram

eu não arriscaria , pois não estou  afirmando nada, mas tem muito picareta por ai, isso tem ?_1
abraço
ricardo
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: marciotalharte em 07/01/13 - 16:09
Sinceramente acho loucura, me parece pessoas sem informação no assunto, o porte da empresa parece ser grande.
O vendedor até mandou o tecnico falar comigo más sinceramente acho estranho.
Diz que terá maquinas em estoque no começo de fevereiro, vou esperar e se for o caso irei lah ver.

Isso parece com aquele caso das maquinas da damei.
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 07/01/13 - 20:22
não sei não , mas ta me parecendo pior que a damei
realmente é melhor esperar que eles tenham  a maquina em estoque.
sou igual a SÃO TOMÉ,  é preciso ver para crer.
se for assim, uma maquina de 60wats, vão vender por  MIL REAIS ?_1
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Marcao em 07/01/13 - 21:13
Topico curioso... como nao sei nada sobre laser, estou aqui pensando com meus botoes, queria saber ate que ponto é viavel comprar ou montar uma laser?


Marcao
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 07/01/13 - 22:09
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Topico curioso... como nao sei nada sobre laser, estou aqui pensando com meus botoes, queria saber ate que ponto é viavel comprar ou montar uma laser?
Marcao
Marcão na montagem da laser, para hobby ou produção para si, acredito ainda estarmos engatinhando, temos alguns amigos que montam, mas com fins comerciais, encomendam às vezes até com sua própria marca lá no Xing, nada contra. Prá uns caras assim quinem nóis, que não manjamos muito de importação a coisa complica, pois a aquisição isolada ou conjunta de alguns componentes pode ser meia traumática. Até a chaparia os Xing tão vendendo mais barata, a parte ótica não encontrei nada fabricado aqui. Tenho acompanhado no forum os comentários do Vitorette, sobre importação, ele tem sabidência prá quem sabe um dia esmiuçar o custo de um conjunto para ser montado aqui, levando em conta até que muito da eletronica e comandos já se fabricam no Brasil. 
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: vitorette em 08/01/13 - 04:35
Sobre importação, tudo é possível. Contanto que se tenha um despachante aduaneiro sério e que o vendedor de lá seja sério também. Acontece que muita gente aqui no Brasil, vai lá fora e consegue, da empresa que fabrica, a maldita distribuição do produto no mercado interno. Ai o fabricante perde o interesse em vender o produto diretamente no mercado interno e nós ficamos nas mãos dos atravessadores. Porém, nada impede de se importar o mesmo produto comprando-o de algum vendedor fora do pais. Mas, alguns fecham a coisa de tal forma que nem assim nós conseguimos. Um exemplo? Mouse logitech. Sim, um simples mouse da logitech é praticamente impossível de ser importado. Por que? O distribuidor logitech daqui tem exclusividade. Isso acontece em vários segmentos.
Mas, voltemos ao foco da CNC laser. Muita gente que comprou laser via importadores, sérios ou não, quando precisa de assistência se depara com o pior dos problemas. Falta peça ou o importador já não é o representante daquele fabricante e você fica na mão. Conheço pessoas que ao precisarem de manutenção no seu equipamento laser descobriu que tinha comprado um pão bolorento, "por fora bela viola, por dentro um pão bolorento"! Nada prestava e o que prestava não compensava ficar ali. Resultado, teve que reconstruir sozinho a laser novamente. Daí o cara teve que fazer o arduo caminho do aprendizado, na marra e na pior hora.
Então, por que não fazemos isso antes? Por que não compramos diretamente os nossos equipamentos? Por que não montamos sozinhos aquilo que precisamos?
Respondo: Primeiro por medo e depois por comodidade. Medo, todo mundo tem principalmente em se tratando de algo novo. Foi assim comigo na minha CNC. Fiquei com medo de tentar fazer uma e acabei comprando pronta. Pelo menos, em partes, acertei. Mas, tenho certeza que faria melhor. E por que não o fiz? Já respondí.  ?_11 Comodidade, pelo medo, é mais cômodo jogar a culpa nos outros se fracassarmos do que assumir que erramos feio na hora comprar um produto tão caro. E tem o lado de consumidor, não aquele que compra. Mas, aquele que fica pensando que estará protegido pela Lei caso o produto tenha algum problema. A suposta garantia e etc. Só que, o cara pra de dar esse conforto, cobra. E cobra caro. Por isso muitos produtos custam no mercado interno 3 vezes mais que no mercado externo.
Uma laser CNC de 900x600mm de área útil custa no máximo U$ 4.000,00. E pode-se achar mais barato, basta pesquisar. Esse valor já tem o lucro do vendedor. Aqui quando alguém vende pelo dobro do valor, pode ser uma roubada. Pois o certo seria triplicar isso. E imagine que estou me baseando em valores do ebay.com e não de um valor direto do fabricante.
Conheço agricultores que importam tudo. Até as motos que andam nas fazendas vem da China. É claro que estou falando de grupos maiores, não pessoas que tem um única área plantada. Os que importam estão, cada vez mais, levando vantagem sobre aqueles que não importam. Daqui a pouco começam a trazer conteiners cheios de chineses, ai o mundo acaba de vez.
Está ficando longo o texto, vou continuar depois... assim pensam que foi duas pessoas que respondeu e lêem.
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: vitorette em 08/01/13 - 05:20
Continuando... Estou com sono, mas vou continuar pra não perder o foco.

Então, como importar??? E simples, compra lá fora e manda entregar na sua casa. Pronto...
Se fosse tão fácil todo mundo faria. Mas, é fácil em partes. Porém devemos estar atentos a nossas leis alfandegarias.
Dependendo do valor do produto pode-se importar diretamente via correios. Mas, o próprio correios tem um limite de peso e volume para os produtos tratados por ele. Então, uma laser pelo peso e volume seria impossível de ser importada pela forma menos burocrática.
Coisas menores podem e devem ser importadas via correios, nada impede. E como isso funciona?
Vamos lá. O governo tem o direito de taxar tudo o que entra dentro do País. Pois é um meio de arrecadar, muita grana, e proteger o setor produtivo no mercado interno. Já imaginaram se importarmos tudo? Ninguém vai querer produzir nada, pois não compensa.
Via correios são 60% de imposto sobre o valor declarado da mercadoria. Ai entra o nosso sangue de malandro e de querer levar vantagem em tudo. Já que é pelo valor declarado, basta declarar a menor e pronto, pago menos imposto. Sim e não. Se pegar um fiscal sério você pode até ser preso por isso. Mas, como todo mundo aqui está só pensando no seu lado, isso dificilmente vai acontecer. Porém não vamos pensar que sempre vai dar certo. E nesse ponto adoro os americanos, pois eles se sentem ofendidos quando você compra um poduto na loja dele e pede que se faça uma declaração a menor para enviar via correio. Ele não faz, pois sabe que é crime dar uma informação errada para burlar o imposto alfandegário.
"Obaaaa, vou correndo comprar uma laser e pagar só 60% de impostooooo!!!!"  ?_40 Para. Não é bem assim. "Oras, porque não????"
Simples, o governo criou algumas dificuldades extras. Até U$ 500,00 pode-se importar livremente, sem precisar de um despachante aduaneiro, via correios. E tem um coisa, a taxa é por amostragem, você pode nem ser taxado. Maravilha não? Mas, se for pode ainda ter que pagar ICMS no seu estado. Em alguns casos chega-se fácil a 100% no final. Ué, ué, ué, (lembrei daquele personagem do Jô, Alice no brasil das maravilhas. Nem deve ser esse o nome, mas eu lembre e coloco o nome que quiser) como 100%???? Num intindi. O imposto de importação aqui é sobre o valor do produto + o valor do frete e o ICMS é sobre tudo, ou seja produto+frete+imposto de importação. Hehehe, você aceita então aguenta, aqui se paga imposto sobre um imposto. Tá vendo o porque das coisas serem tão caras, aqui dentro?????
Acima de U$ 501,00 e abaixo de U$ 3.000,00, de valor aduaneiro, pode-se utilizar o importa fácil dos correios. Valor Aduaneiro é o valor da mercadoria + postagem no exterior (frete) + seguro, se houver. Aqui eles cobram o imposto simplificado de 60% + ICMS + R$ 150,00 de taxa de serviço dos correios. E não pode caracterizar comércio, nem pense em comprar um monte de bugingangas e mandar colocar tudo dentro de uma caixa que não passa.
Aff... acabei indo ler um pouco e ví que pode ser que incida mais algum imposto sobre a importação.
ICMS = Alíquota ICMS(%) x (VA* + II + IPI + ICMS + outros tributos + despesas aduaneiras), ou
ICMS = Alíquota ICMS(%) x (VA* + II + IPI + outros tributos + despesas aduaneiras) / [1 - Alíquota
ICMS(%)}
Outros tributos me deu medo.  ?_31
Bom gente, acho que esse longo texto ajuda. Não sou expert no assunto, mas já comprei muita porcaria lá fora. Por isso não vejo dificuldade nenhuma em importar. Existem outras formas de se comprar produtos lá fora. O único problema é pagar à vista.
Se algum dia o pessoal estiver interessado mesmo, a gente pode fazer um pool e importar os produtos. Eu conheço os despachantes em Cuiabá que podem ajudar bastante. Com R$ 15.000,00 se consegue uma laser bacana. Ou então, ai já é outra coisa, vamos montar uma.  ?_2
Boa noite, qualquer coisa vamos criar um tópico só pra discutir sobre o assunto.

Vitorette
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: luciano g em 08/01/13 - 07:59
marcio dê uma de são tomé so compre se puder ver a maquina , e medir a potencia dela.
eles estão usando a tecnica do  diodo laser falam que tem 500mw e na realidade tem90

luciano
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 08/01/13 - 08:37
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Topico curioso... como nao sei nada sobre laser, estou aqui pensando com meus botoes, queria saber ate que ponto é viavel comprar ou montar uma laser?


Marcao
Grande marcão.
tudo bem,
Um feliz 2013 para vc tambem meu amigo.

Sobre sua duvida sobre comprar ou montar uma laser, acredito que este não seja o foco principal e sim o que fazer com ela ,
explicando. 
Acho que tudo depende  de fazer uma pesquiza, O que vai fazer com ela, onde vai colocar a mercadoria .
Quando comprei minha laser, me arrependi até os fios do cabelo, pois foi numa época em que a laser ainda éra muito cara, para vcs terem uma idéia, eu fiz uma grande pesquiza no mercado e a mais barata   que eu achei dentro de tudo que eu queria numa laser, eu paguei 55.000,00 por uma laser de 60wats e com area util de 90/60 sem chiller
hoje perco muito serviço por ser uma maquina pequena.
bem,  todos sabem que trabalho com artesanato, então comprei achando que iria me dar bem, pois aqui no rio, ainda não tinha ninguem com  a maquina nesta area, mas  esqueci de fazer um levantamento
em lojas para ver o que eles estavam vendendo e a quanto.
foi ai   que eu entrei pelo cano, pois o mercado estava abarrotado de artesanato a laser vindo de SÃO PAULO e do SUL, com preços la em baixo.
porque  são fabricas com varias maquinas e de tamanho muito superior a minha, isto é, enquanto eu fazia um aplique, eles faziam tres.
para terem uma idéia, até hoje eu não consigo vender aplique para as lojas, pois mesmo eu fazendo a hora laser a 60,00, o que é baixo, o meu preço fica ao preço que eles ja estão vendendo para o consumidor,
em sintese, eles compram por pelo menos 50% mais barato que o meu.
E fazer mais baixo que 60,00, prefiro  parar a maquina.
POR ISSO FALO  para fazerem uma pesquiza,em que area querem atuar com a laser e se ja tem muito no seu mercado e qual o preço
Só melhorei, quando eu comprei a CNC, pois transferi 80% do que fazia na laser para a cnc e com  a laser eu fiz uma mesclagem, onde comecei a melhorar meus ganhos,

podem até dizer que o custo de um cahão é pequeno, mas a diferença é que minha cnc é muito mais rapida que a laser.
por exemplo, a velocidade que corto mdf de 3mm, é quase igual entre as duas, mas na cnc eu corto duas chapas de uma vez e por isso faço o dobro de peças.
quando se trata de mdf de 6mm, minha laser cai a velocidade pela metade, porque se não não corta, e em minha cnc a velocidade continua a mesma, então  consigo fabricar o dobro de peças em relação a laser.
em se tratando de mdf de 9mm, PUTZ, ai é que não consigo nada mesmo.
hoje meu artesanato é 70% de mdf de 6mm.
Realmente a laser tem um acabamento muito superio a cnc, mas a  cnc só não faz aqueles trabalhos muito minuciosos. por
outro lado tambem, no artesanato, muitos não gostam por deixar a péça preta no lado.
Não estou dizendo que não vale a pena uma laser e sim pára tomarem cuidado para não comprarem e depois ficarem perguntando o que fazer com ela
hoje, 70% do meu faturamento é com a cnc
este ano estou pensando em tres projetos, para tentar fazer minha laser ser mais produtiva.
Sempre digo que  cada mercado e um mercado, pois o VAGNER  LINO, só trabalha com a laser e faz peças muito bonitas, mas ele conseguiu um mercado ao seu alcance, mas te digo com certeza, que se ele vier aqui para o rio
vender as mesmas peças e peço preço que ele vende, 
vai abrir a loja na segunda e na sexta vai fechar.
O mercado do rio é muito abastecido por PEDREIRA, e vem com os preços la no chão, pois como uma loja aqui chamada de CAÇULA, eles comprarm dois a tres caminhões de artesanato e o preço cai bastante, mas porque
la tem grande fabricas com altas produções e com mão de obra barata, por ser uma cidadezinha de interior, pois ja estive la pessoalmente.
grande abraço e espero que tenham entendido minhas explicações, pois só tento ajudar  a nmão entarem numa fria
ricardo
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: vitorette em 08/01/13 - 10:25
Ricardo, bom dia.

Nada como a experiência de quem já passou por todos os percausos de um negócio para nos dizer como é.
Não pretendo comprar uma laser pra mexer com artesanato. Mas, nada pode ser descartado.
Eu quero uma pra fazer gravação nas minhas tábuas, já ví muitos trabalhos desse jeito e o resultado final fica muito bom.
Cortar balsa e compensados finos. E... bom virar um tranbolho no canto da sala. ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Tenho uma CNC e quero fazer mais uma, justamente pra ganhar na produção, pois quando pego uma encomenda grande fico com o prazo muito apertado. E já estou pensando em uma terceira máquina router, acho que estou ficando doido.
Só não investi ainda porque comprei uma casa e tenho que pagar a entrada de quase 40 mil. Então tenho que esperar um pouco.
Mas, logo vou voltar a investir no meu negócio.
Meu forte são as tábuas. E estou partindo para a construção de aeromodelos, de tanto que o pessoal me procura pra fazer isso. Ainda tenho mais duas ou três opções de produtos. Só que tudo a seu tempo. Só que, como a produção vai ser pequena vou cortar tudo na router.
Uma coisa que sempre me impediu de adquirir uma laser era a potência. No mínimo 80w. Agora começo a pensar no quesito velocidade de corte. Porém a espessura máxima que minha máquna vai cortar é 6mm, nunca mais do que isso e quando o fizer será em pequena quantidade. Agora, 3 e 4mm vai ser o forte dela.

Vitorette
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Vagner Lino em 08/01/13 - 12:14
Grande, Ricardo.

Sempre positivo e claro em suas respostas como também em seus questionamento.
Como meu velho e sábio pai diz cada macaco no seu galho, o mercado é imenso Ricardo,nem mesmo nós com toda experiência e nossa criatividade apurada podemos imaginar como é grande o mercado que estamos trabalhando com CNC ou com Laser tanto faz, todos os dias me surpreendo e muito com este mercado.
O que é necessário meu amigo é sermos conhecidos no mercado e termos um bom histórico sobre nosso trabalho e indole.
Trabalho com artesanato (meu foco) e gosto do que faço, vendo minhas peças por um preço justo pois acredito que R$ 120,00 a hora é justo para mim e não abaixo um centavo se quer, vendo minhas peças não como artesanato e sim como arte pois não pretendo competir com produção pois como sabes já tive mais de 40 funcionários e hoje posso dar ao luxo de trabalhar para mim e não para os outros.
Quem tem estrutura com muitas máquinas e muitos funcionários pode vir a ganhar muito e pode oferecer preços baixo pois ganha-se na produção (quantidade vendida),mais com isso veem a dor de cabeça com mautenção e com os funcionários, algo que não quero mais em minha vida.
Hoje estou conhecido no mercado além de minha lojinha trabalho para terceiros como agências de publicidades com brindes,arquitetos na área de decoração, entre outros.
Mais como disse,hoje eu trabalho para mim não brigo com preço e nem entro em concorrência não me estressar levo minha vida e deixo minha vida me levar.

Abraço.
Vagner Lino.
PS.: Quem me procura sabe que minha hora máquina é R$120,00 e não adianta chorar não abaixo um centavinho.
Feliz 2013 ?_2  ?_9 ?_9 ?_9 à todos aos amigos...




 
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 08/01/13 - 13:00
Grande vagner,
acredito que neste ano deva ir a sampa, e com certeza vou passar ai para vc pagar o almoço ?_1 ?_1 ?_1
amigo, realmente ja conversamos sobre isso  e  com certeza vc esta certo.
tambem ja tive a empresa com 20 funcionarios e realmente não quero mais saber , pois só tive problemas.
agora, como vistes na minha resposta, eu não digo para não comprar e sim antes de comprar verificar o que podem fazer e se o mercado esta aberto para isso, pois recebo varios e-mails e MPS, me pedidndo ajuda sobre o que produzir  com laser.
Sei do seu trabalho e sempre que posso eu  indico seu site. mas que o mercado é  DUREZA isto é né amigo.

Amigo vitorrette.
eu hoje consigo  mesclar cnc com laser, isto é agrego valores au meu trabalho.
O que vc falou, vem a confirmar minhas palavras, pois se vc ja esta no mercado e precisa de uma laser pára junto com sua cnc abranjer novos trabalhos e ao mesmo tempo agregar valores, com certeza podes comprar que não vais se arrepender.
agora casso vc posso, tente sempre comprar, logicamente dentro de suas possibilidade, a maior tanto em area de trabalho quanto no tubo, pois não se arrependeras.
abraço
ricardo




Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Vagner Lino em 08/01/13 - 13:47
Grande Ricardo,

A casa é sua (com certeza vou passar ai para vc pagar o almoço) será um grande prazer meu aamigo.

Como disse (Sempre positivo e claro em suas respostas como também em seus questionamento.)

- Pedido de ajuda sobre o que produzir  com laser, meu amigo você é o cara, fico contente que o amigo esteje ajudando muito os nosso futuros concorrentes. ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1.

Abraço.
Vagner Lino

Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 08/01/13 - 14:28
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Grande Ricardo,

A casa é sua (com certeza vou passar ai para vc pagar o almoço) será um grande prazer meu aamigo.

Como disse (Sempre positivo e claro em suas respostas como também em seus questionamento.)

- Pedido de ajuda sobre o que produzir  com laser, meu amigo você é o cara, fico contente que o amigo esteje ajudando muito os nosso concorrentes. ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1.

Abraço.
Vagner Lino



amigo,  como sabes  não gosta de dar o peixe e sim ensinar a pescar.
quando sei que  o cara é pescador e não atrapalha minha pescaria, ai sim posso fornecer um peixinho , mas pequeno ?_1 ?_1
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Marcao em 08/01/13 - 18:43
Meus amigos, eita aula de importação e marketing voces nao sao fracos nao, o valor de uma laser ja foi descrito aqui, mas queria mesmo  saber o preço dela sendo construida, mesmo sabendo que la fora tem como importar certas peças, exemplo, a minha cnc router todos ja devem ter visto, eu gastei 12 mil para ser construida, ta certo que importei, o spindle e os drives o resto foi tudo comprado no mercado Brasileiro.(ate entao rsrs)


Marcao
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 08/01/13 - 22:59
Marcão, com esses doze paus, você monta duas laser de 80w, acredito que quem monta uma router, também monte uma laser, peças como exaustor, fonte, motores de passo, correias, chiller, drivers são até as mesmas, diferenças no eixo XYZ, na router carrega uma tupia (spindler) com rotação que usina a peça por desbaste e corte por atrito. No caso do laser, ele vem dos tubos, via espelhos refletores que o concentram em outro espelho de foco na cabeça onde fica o (canhão, ou "caneta" para lembrar um maçarico) sendo direcionado a uma lente (geralmente convexa) dentro do mesmo concentrando-o (laser) em um único feixe focado soprado por um compressorzinho parecido com aqueles de dentistas, sopra o laser no material a ser cortado através do XYZ e o corte é pelo calor, o bico do canhão geralmente fica a 6mm de distância da peça a ser cortada ou gravada. O software que uso é o lasercut (tem outros), trabalha com, eps, dxf etc.., tal qual a router, tem mesa de corte tal qual, destaque para o gabinete da mesa de corte que deve ser fechado prá fumaça e detritos serem aspirados pelo exaustor. Descrevi assim de maneira simples prá deixar espaço para os demais da laser completarem. Da China brasileiro só não consegue fazer chinês. Um dia o Sindicato ainda vai existir por lá, quero ver se peãozinho chinês ganhando salário justo e a moeda deles não sendo desvalorizada vergonhosamente conseguirá competir conóis, e os Xing manter preço barato. Marcão pelas dicas do Vitorette no caso de 500 dólares, dá prá juntar uns dez parmerenses (aí o Vitorette tá isento pois a dica não foi prá isso) cabeceiras aí de Santo André, cada um importar uma parte da máquina até 500 dólares (prá não ficar manjado), esperar, juntar tudo e fazer uma bagaceira. Quemmmmm????? Chefe de quadrilha??? Euuuuuuuuu? Tenho um passado na luta pela democracia!!!!!!!! ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: marciotalharte em 09/01/13 - 02:01
Me parece muito simples a estrutura dessas maquinas a laser queria ter peito pra encarar esse desafio.
Tem aqui no forum alguma laser montada por meros mortais? rsrs
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: vitorette em 09/01/13 - 09:36
Agora me deu medo.  ?_31
Olha a receita.
3 Motores
3 Guias lineares e patins
3 cremalheiras e respectivas polias
1 tubo de 80w
1 fonte para o tubo de 80w
1 Chiller pra refrigerar
2 drivers e controladora
1 fonte para os drivers
1 Canhão do laser, cabeça de impressão, sei lá o nome que se dá.
1 estrutura pra pregar tudo isso ai.

Falta alguma coisa???? Se for só isso não dá 2k de obamas.
Ah, lembrei de um detalhe. Falta o tubo que liga o canhão ao tubo do laser. Não sei como chama e não ví em lugar nenhum.
Certamente se fosse mexer com isso faria uma pesquisa maior. Mas, a grosso modo é por ai.
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: marciotalharte em 09/01/13 - 10:54
Se for assim eu quero!
Será que tem curitibanos por aqui com esse mesmo interesse?
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 09/01/13 - 12:52
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Agora me deu medo.  ?_31
Olha a receita.
3 Motores
3 Guias lineares e patins
3 cremalheiras e respectivas polias
1 tubo de 80w
1 fonte para o tubo de 80w
1 Chiller pra refrigerar
2 drivers e controladora
1 fonte para os drivers
1 Canhão do laser, cabeça de impressão, sei lá o nome que se dá.
1 estrutura pra pregar tudo isso ai.

Falta alguma coisa???? Se for só isso não dá 2k de obamas.
Ah, lembrei de um detalhe. Falta o tubo que liga o canhão ao tubo do laser. Não sei como chama e não ví em lugar nenhum.
Certamente se fosse mexer com isso faria uma pesquisa maior. Mas, a grosso modo é por ai.

fazendo umas mudanças  nas peças em relação  a minha maquina.
a minha não usa cremalheira e sim
guias lineares e patins e guias cilindricas com rolamentos lineares
em vez de tres motores, a minha só tem dois, pois um deles tem o eixos para os dois lados ( ja coloquiei fotos por aqui)
agora amigo VITORETTE
QUE TUBO É ESTE QUE FAZ A LIGAÇÃO  DO CANHÃO  AO TUBO LASER, pois para mim isso não existe.
poderia explicar melhor
abração
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 09/01/13 - 14:10
Vitorette, o laser parte do tubo a um espelho refletor, que o redireciona a outro, que por sua vez o encaminha para o espelho focal na cabeça do canhão e dali para a lente focal dentro do canhão (caneta como um maçarico), ali recebe ar comprimido e sai no bico de corte. Não tem tubo de condução não, é ao ar livre mesmo, se botares a mão na frente desse trajeto, queima bem. A laser não industrial tem gabinete que se fecha na execução do trabalho, também por este motivo.
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: vitorette em 09/01/13 - 16:13
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Vitorette, o laser parte do tubo a um espelho refletor, que o redireciona a outro, que por sua vez o encaminha para o espelho focal na cabeça do canhão e dali para a lente focal dentro do canhão (caneta como um maçarico), ali recebe ar comprimido e sai no bico de corte. Não tem tubo de condução não, é ao ar livre mesmo, se botares a mão na frente desse trajeto, queima bem. A laser não industrial tem gabinete que se fecha na execução do trabalho, também por este motivo.
Antonione, como descobri ser um ignorante no assunto resolvi pesquisar pra descobrir o como e o porque!!! Obrigado pela explanação, ficou completa a ideia por causa do canhão e o ar comprimido. Agora já sei um pouco mais do que sabia ao acordar.
Vivendo e aprendendo.
Abraço.

Vitorette
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Marcao em 09/01/13 - 19:52
 ?_12 ?_12 12 mil da para construir 2? ?_12 ?_12 ?_12 estou com a sobrancelha esquerda levantada e quando acontece isso ou estou nervoso ou estou matusquelando kkk o ruim que começo de ano é um parto, doe pra karamba as contas que chegam, quem sabe la pelo meio dessa ano nao me aventuro...



Marcao
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JCS em 09/01/13 - 20:10
Marcão,
Toma coragem tchê. Vai te michar pra 12000 espiras.
Eu não quero nem olhar.

Abraços a todos.

JCS
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 09/01/13 - 20:52
Amigo VITORETTE.
esta palavra ignorante, NÃO EXISTE, pois o que temos na realidade são pessoas que não querem  ou não gostam de aprender.
o que não é o seu caso.
não saber tudo, não significa ser ignorante,  mas declarar que não sabia e aceitar ter aprendido , mesmo depois de certa idade, AI SIM É  SER SABIO

Como ja foi dito, todo o processo do laser, se passa dentro  do tubo, e quando ele sai, corre ao ar livre e se desloca através dos espelhos até chegar na cabeça, mas ele vem Feito um borrão e quando passa pela lente de foco, onde a mesma tem um formato CONCAVO,  a mesma Afina o raio a tal ponto  para cortar.
abração e vamos em frente que o tópico esta bom e tenho certeza que vai dar SAMBA
ricardo

em tempo.  por descuito passei a mão  por onde corre o laser e realmente queima ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
para vc ter uma idéia,  é tão rapido  que , não doeu, queimou, mas ao mesmo tempo ja cicatrizou e retirei a casquinha.
só ficou a cicatrtiz
1800graus

Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 09/01/13 - 22:16
José Ricardo, um dia desses, por já ter em um descuido acontecido o mesmo comigo, fiquei aqui matutando de pegar uns tubos dessas lampadas fluorescentes, retirar os contatos, limpá-los por dentro com todo o cuidado necessário, fixá-los com uma presilha menor do que aquelas que prendem o tubo de laser, tentar canalizar o feixe que sai dos espelhos, pelo ex-tubo fluorescente, até o próximo e daí mais um até o espelho focal, se desse certo eu ia patentear o sistema em nome do CLUBECNCBRASIL, mas depois pensei, o Mac ia enricar mais ainda e virar banqueiro, não ia dar certo. ?_1 ?_1 ?_1
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: JOSE RICARDO em 10/01/13 - 11:18
amigo, isso que vc quer fazer é IMPOSSIVEL,
Caso vc queira posso fazer um video relatando o procedimento para poder retirar as duvidas, pois fica mais facil
QUERES OU NÃO??????????????????????

to brincando, posis sei que trabalha com laser tambem, mas realmente seria legal , mas infelismente temos que ter mais cuidado mesmo
abraço
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 10/01/13 - 11:23
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
amigo, isso que vc quer fazer é IMPOSSIVEL,
Caso vc queira posso fazer um video relatando o procedimento para poder retirar as duvidas, pois fica mais facil
QUERES OU NÃO??????????????????????

to brincando, posis sei que trabalha com laser tambem, mas realmente seria legal , mas infelismente temos que ter mais cuidado mesmo
abraço
Muito possível, só que não funciona!!! ?_1 ?_1
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Mac_RC em 10/01/13 - 13:48
Pessoal,


O que acham de criar um grupo fechado p/ discutir este assunto ? ??? ??? ???

To meio cheio de ver alguns fazendo p/ outros emergirem ...  >:(
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Antonione em 10/01/13 - 14:43
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Pessoal,


O que acham de criar um grupo fechado p/ discutir este assunto ? ??? ??? ???

To meio cheio de ver alguns fazendo p/ outros emergirem ...  >:(


Fechar as escotilhas e submersão já !!! Mais dúvidas sobre laser? Procurem as lojas especializadas !!
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: zoolander em 10/01/13 - 20:12
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Fechar as escotilhas e submersão já !!! Mais dúvidas sobre laser? Procurem as lojas especializadas !!


Poxa,
Vão guardar o conhecimento somente para vcs?
Grupo fechado....
Então gostaria de entrar.
Abçs
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: Mac_RC em 11/01/13 - 00:15
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login

Poxa,
Vão guardar o conhecimento somente para vcs?
Grupo fechado....
Então gostaria de entrar.
Abçs

Bom ... é só uma ideia, nem seria tão fechado assim, poderíamos restringir aos usuários do clube e deixar o Google fora, ou criar um grupo onde todos podem se cadastrar ... sei la, vcs é quem decidem, ponho meus parcos recursos ao dispor ... ???
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: marciotalharte em 20/01/13 - 23:38
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Continuando... Estou com sono, mas vou continuar pra não perder o foco.

Então, como importar??? E simples, compra lá fora e manda entregar na sua casa. Pronto...
Se fosse tão fácil todo mundo faria. Mas, é fácil em partes. Porém devemos estar atentos a nossas leis alfandegarias.
Dependendo do valor do produto pode-se importar diretamente via correios. Mas, o próprio correios tem um limite de peso e volume para os produtos tratados por ele. Então, uma laser pelo peso e volume seria impossível de ser importada pela forma menos burocrática.
Coisas menores podem e devem ser importadas via correios, nada impede. E como isso funciona?
Vamos lá. O governo tem o direito de taxar tudo o que entra dentro do País. Pois é um meio de arrecadar, muita grana, e proteger o setor produtivo no mercado interno. Já imaginaram se importarmos tudo? Ninguém vai querer produzir nada, pois não compensa.
Via correios são 60% de imposto sobre o valor declarado da mercadoria. Ai entra o nosso sangue de malandro e de querer levar vantagem em tudo. Já que é pelo valor declarado, basta declarar a menor e pronto, pago menos imposto. Sim e não. Se pegar um fiscal sério você pode até ser preso por isso. Mas, como todo mundo aqui está só pensando no seu lado, isso dificilmente vai acontecer. Porém não vamos pensar que sempre vai dar certo. E nesse ponto adoro os americanos, pois eles se sentem ofendidos quando você compra um poduto na loja dele e pede que se faça uma declaração a menor para enviar via correio. Ele não faz, pois sabe que é crime dar uma informação errada para burlar o imposto alfandegário.
"Obaaaa, vou correndo comprar uma laser e pagar só 60% de impostooooo!!!!"  ?_40 Para. Não é bem assim. "Oras, porque não????"
Simples, o governo criou algumas dificuldades extras. Até U$ 500,00 pode-se importar livremente, sem precisar de um despachante aduaneiro, via correios. E tem um coisa, a taxa é por amostragem, você pode nem ser taxado. Maravilha não? Mas, se for pode ainda ter que pagar ICMS no seu estado. Em alguns casos chega-se fácil a 100% no final. Ué, ué, ué, (lembrei daquele personagem do Jô, Alice no brasil das maravilhas. Nem deve ser esse o nome, mas eu lembre e coloco o nome que quiser) como 100%???? Num intindi. O imposto de importação aqui é sobre o valor do produto + o valor do frete e o ICMS é sobre tudo, ou seja produto+frete+imposto de importação. Hehehe, você aceita então aguenta, aqui se paga imposto sobre um imposto. Tá vendo o porque das coisas serem tão caras, aqui dentro?????
Acima de U$ 501,00 e abaixo de U$ 3.000,00, de valor aduaneiro, pode-se utilizar o importa fácil dos correios. Valor Aduaneiro é o valor da mercadoria + postagem no exterior (frete) + seguro, se houver. Aqui eles cobram o imposto simplificado de 60% + ICMS + R$ 150,00 de taxa de serviço dos correios. E não pode caracterizar comércio, nem pense em comprar um monte de bugingangas e mandar colocar tudo dentro de uma caixa que não passa.
Aff... acabei indo ler um pouco e ví que pode ser que incida mais algum imposto sobre a importação.
ICMS = Alíquota ICMS(%) x (VA* + II + IPI + ICMS + outros tributos + despesas aduaneiras), ou
ICMS = Alíquota ICMS(%) x (VA* + II + IPI + outros tributos + despesas aduaneiras) / [1 - Alíquota
ICMS(%)}
Outros tributos me deu medo.  ?_31
Bom gente, acho que esse longo texto ajuda. Não sou expert no assunto, mas já comprei muita porcaria lá fora. Por isso não vejo dificuldade nenhuma em importar. Existem outras formas de se comprar produtos lá fora. O único problema é pagar à vista.
Se algum dia o pessoal estiver interessado mesmo, a gente pode fazer um pool e importar os produtos. Eu conheço os despachantes em Cuiabá que podem ajudar bastante. Com R$ 15.000,00 se consegue uma laser bacana. Ou então, ai já é outra coisa, vamos montar uma.  ?_2
Boa noite, qualquer coisa vamos criar um tópico só pra discutir sobre o assunto.

Vitorette

Amigo preciso de dicas para importar um spindle e guias lineares.
o que sugere?
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: vitorette em 20/01/13 - 23:43
http://stores.ebay.com/linearmotionbearings?_rdc=1 (http://stores.ebay.com/linearmotionbearings?_rdc=1)

Comprei fuso, guias e spindle desse cara ai. Qualquer coisa escolhe os itens que conversamos.
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: marciotalharte em 20/01/13 - 23:44
Quanto tempo pra chegar?
Título: Re:Laser de 200wats por 16.500 é possivel?
Enviado por: marciotalharte em 21/01/13 - 00:53
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
[url]http://stores.ebay.com/linearmotionbearings?_rdc=1[/url] ([url]http://stores.ebay.com/linearmotionbearings?_rdc=1[/url])

Comprei fuso, guias e spindle desse cara ai. Qualquer coisa escolhe os itens que conversamos.



me interesse por esses itens:
http://www.ebay.com/itm/3-SBR-sets-3-ballscrews-RM1605-3BK-BF12-3-couplers-/250533983949?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a54fd36cd (http://www.ebay.com/itm/3-SBR-sets-3-ballscrews-RM1605-3BK-BF12-3-couplers-/250533983949?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a54fd36cd)

http://www.ebay.com/itm/water-cooled-spindle-motor-3-kw-VFD-set-/250628538544?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5aa000b0 (http://www.ebay.com/itm/water-cooled-spindle-motor-3-kw-VFD-set-/250628538544?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5aa000b0)

O que acha?