Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: marciotalharte em 13/01/13 - 12:56

Título: O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 13/01/13 - 12:56
Como comecei a creditar que posso construir uma router  e uma laser ando passando madrugadas vasculhando a internet lendo, estudando  etc.
Encontrei essa foto em um desses grupos fechados do facebook e me interessei muito pela estrutura, parece muito simples e rápida para se fazer.

O que acham?

A maquina do meus sonhos será para corte de chapa inteira tipo 3x2.
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Edu S. em 13/01/13 - 15:33
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Encontrei essa foto em um desses grupos fechados do facebook e me interessei muito pela estrutura, parece muito simples e rápida para se fazer.


Passe o link para nós ....
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 13/01/13 - 16:21
Segue o link da foto, http://www.facebook.com/photo.php?fbid=399565710071698&set=o.342538789125575&type=1&theater (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=399565710071698&set=o.342538789125575&type=1&theater)
É de um grupo do facebook Homemade cnc da dinamarca, tentei adicionar o dono da maquina más ele não aceitou e ainda me denunciou por adicionar estranhos, rsrsr.

Eu gostei do aspecto que a maquina ficou, fica parecendo essas industriais e tem cara de ficar muito robusta. Se isso aí for metalon acredito que o preço dessa estrutura ficara acessível. Um problema é que a estrutura terá que ser soldada portanto só entrará em lugares com portas gigantes tipo barracões.
Estou realmente interessado nessa estrutura. Tava também caraminholando se de repente essa estrutura não poderia ser de madeira, tenho acesso a baixo custo para pranchas nessas dimensões.
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Creocad em 13/01/13 - 19:09
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Estou realmente interessado nessa estrutura. Tava também caraminholando se de repente essa estrutura não poderia ser de madeira, tenho acesso a baixo custo para pranchas nessas dimensões.

Olá Marcio;
Tenho insinuado por aqui o uso de madeira como barramento para estruturar CNCs de maior porte.
Creio que farei uso; porém estou envolvido com tratamentos de saúde da esposa e da filha e não estou tendo disponibilidade nem de tempo nem financeira para tocar o projeto.
Caso tenha interesse aconselho a usar madeira bem curada (sêca) para evitar empeno por absorção de umidade. Também aconselho a usar cantoneiras nas bordas da madeira para robustecer a estrutura que poderá ser de encaixe e aparafusada; o que possibilitará a montagem em locais com portas comuns, facilitando a mobilidade da criatura.
É de se notar que se fosse madeira a estrutura (base) desta máquina as pranchas poderiam ser de pouco mais que a metade das dimensões ( porque a madeira é maciça.O que julgo ser o mais difícil é fazer os encaixes com precisão, apesar de se poder usar sistema cunhado.
Abraços;
creocad
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: zoolander em 13/01/13 - 20:04
Márcio.
Para uma maquina onde os componentes  na sua grande maioria são caros e tem uma certa precisão, acredito que fazer uma estrutura para uma router desta dimensão usando madeira seria um grande erro.
A estrutura feita com metalon ou chapas dobradas acredito que fiquem abaixo de 20% do valor total gasto para se construir uma boa maquina.
Boa sorte.
Márcio
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 13/01/13 - 23:26
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Olá Marcio;
Tenho insinuado por aqui o uso de madeira como barramento para estruturar CNCs de maior porte.
Creio que farei uso; porém estou envolvido com tratamentos de saúde da esposa e da filha e não estou tendo disponibilidade nem de tempo nem financeira para tocar o projeto.
Caso tenha interesse aconselho a usar madeira bem curada (sêca) para evitar empeno por absorção de umidade. Também aconselho a usar cantoneiras nas bordas da madeira para robustecer a estrutura que poderá ser de encaixe e aparafusada; o que possibilitará a montagem em locais com portas comuns, facilitando a mobilidade da criatura.
É de se notar que se fosse madeira a estrutura (base) desta máquina as pranchas poderiam ser de pouco mais que a metade das dimensões ( porque a madeira é maciça.O que julgo ser o mais difícil é fazer os encaixes com precisão, apesar de se poder usar sistema cunhado.
Abraços;
creocad


Que dimensões de madeira acha que podem ser utilizadas nesse caso?
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 13/01/13 - 23:28
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Márcio.
Para uma maquina onde os componentes  na sua grande maioria são caros e tem uma certa precisão, acredito que fazer uma estrutura para uma router desta dimensão usando madeira seria um grande erro.
A estrutura feita com metalon ou chapas dobradas acredito que fiquem abaixo de 20% do valor total gasto para se construir uma boa maquina.
Boa sorte.
Márcio

Pois é to estudando todas possibilidades, obrigado pela dica.
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Raphael em 14/01/13 - 07:47
Alguem poderia me responder qual é o nome desse tipo de guia lateral ?
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: john em 14/01/13 - 08:08
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Alguem poderia me responder qual é o nome desse tipo de guia lateral ?
As da parte de cima da laterais são guias cilindricas apoiadas para rolamentos lineares (abertos).
Nessa maquina só me parece o portico excesivamente pesado, sobrecarregando os rolamentos e guias. Pelo peso apareaente da maquina, os pezinhos paracem frágeis.
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Creocad em 14/01/13 - 10:36
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As da parte de cima da laterais são guias cilindricas apoiadas para rolamentos lineares (abertos).
Nessa maquina só me parece o portico excesivamente pesado, sobrecarregando os rolamentos e guias. Pelo peso apareaente da maquina, os pezinhos paracem frágeis.

John; bom dia;
os pezinhos realmente são frágeis para a estrutura da máquina. Só que eles são apenas para nivelar a máquina. Depois de nivelada certamente que ela será fixada com outros parafusos e sobre uma base apropriada.

Márcio;
as dimensões irá depender do padrão que vc conseguir , pois cada serraria e ou madeireira tem um padrão. Para uma máquina de 3 x 2 metros creio que um barramento com peças de mais ou menos 15x7cm está bom. lembrando sempre que esta estrutura é para robustecer e dar rigidez; não esqueça de usar cantoneiras nas laterais para evitar os empenos e torções.

Zoolander;
não entendi O PORQUE da sua crença de que para máquinas de grande porte seria um erro usar madeira na estrutura?????Voce já teve a oportunidade de ver uma serraria primária? Daquelas existentes lá nas matas onde são feitas as pranchas? A grande maioria delas são com estruturas de madeira, geralmente cortadas com motoserra e aplainadas à mão para os ajustes.
Sinceramente não consegui ver os contras, a não ser o custo que às vezes fica bem mais caro do que chapa dobrada; mas isto depende da localização. Aqui na minha cidade a chapa dobrada fica bem mais barata que a madeira trabalhada; mas ainda assim ainda estou firme em fazer a minha estrutura com madeira; pois não consigo ver porque não.
Volto a ressaltar: as dificuldades são conseguir madeira seca e cortes precisos para o encaixe. A grande vantagem de madeira é a durabilidade. Vejam que temos moinhos com mais de 400 anos e a estrutura de madeira e nunca foram reparadas.

Creocad.

Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: zoolander em 14/01/13 - 11:35
Creocad
Acreditoa  que devam existir muitas maquinas com a estrutura feita com madeira, mas qdo falamos em maquinas CNC estamos falando de maquinas que tem precisão em seus movimentos e usam componentes caros, ja vi muitas pequenas cncs feitas com madeiras mas eram maquinas pequenas na sua grande maioria serviram como um pontapé inicial.
Eu não me aventuraria em uma construção destas, mas cada um tem um ponto de vista, não quero desestimular ninguém apenas coloquei minha opnião.
Abçs
Márcio
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Creocad em 14/01/13 - 11:52
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Creocad
Acreditoa  que devam existir muitas maquinas com a estrutura feita com madeira, mas qdo falamos em maquinas CNC estamos falando de maquinas que tem precisão em seus movimentos e usam componentes caros, ja vi muitas pequenas cncs feitas com madeiras mas eram maquinas pequenas na sua grande maioria serviram como um pontapé inicial.
Eu não me aventuraria em uma construção destas, mas cada um tem um ponto de vista, não quero desestimular ninguém apenas coloquei minha opnião.
Abçs
Márcio

Pois é meu caro;
mas aqui nós queremos é ter várias opiniões; pitacos etc etc; para podermos filtrar e usar o que de melhor avaliarmos; por isto que preciso ENTENDER OS PORQUES COLOCADOS; pois os argumentos de componentes caros e precisão não justificam a anão utilização. Pensei que vc tivesse alguma razão embasada em alguma experiência, algum conhecimento técnico ou prático que está nos escapando.........
mas vale pelas opiniões....afinal sempre serão sempre meras opiniões, até que alguém embase esta u aquela opinião e a transforme em parecer técnico.
Abarços a todos.
Creocad
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 14/01/13 - 12:39
Como é o nome daquela peça que segura a guia cilindrica?
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: john em 14/01/13 - 12:46
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Como é o nome daquela peça que segura a guia cilindrica?

Apoio para guia cilindrica, é de aluminio e é vendida de acordo com a bitola da guia, em peças de 50 a 60 cm. Consegui 2 peças de 50 com um colega de fórum. Afora disso a Tekkno vende delas, mas é bem melhor importar. http://www.tekkno.com.br/Suporte-para-Eixo-Linear-Furado-20h6--Eixos-Lineares--Suportes-_cod_688 (http://www.tekkno.com.br/Suporte-para-Eixo-Linear-Furado-20h6--Eixos-Lineares--Suportes-_cod_688)
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Pravato em 14/01/13 - 15:02
Desculpem discordar a respeito dos "pézinhos",não vejo nada errado naquilo ali,é só um pé de nivelamento,a bitola dele não foi informada,mas parece ser um M16 ou 5/8",só pra saber,uma rosca M8 tipo 8.8, tem uma força de mais de 21mil N(Newtons),então é uma bela carga,pois pro cara fazer uma maquina dessas,com certeza ele usou uma calculadora pra isso,e não foi do Paraguai.
Alguma informação aqui:

http://www.ebah.com.br/content/ABAAAeo3YAH/roscas-pinos-molas (http://www.ebah.com.br/content/ABAAAeo3YAH/roscas-pinos-molas)

Abraços

Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Creocad em 14/01/13 - 22:10
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Desculpem discordar a respeito dos "pézinhos",não vejo nada errado naquilo ali,é só um pé de nivelamento,a bitola dele não foi informada,mas parece ser um M16 ou 5/8",só pra saber,uma rosca M8 tipo 8.8, tem uma força de mais de 21mil N(Newtons),então é uma bela carga,pois pro cara fazer uma maquina dessas,com certeza ele usou uma calculadora pra isso,e não foi do Paraguai.
Alguma informação aqui:

[url]http://www.ebah.com.br/content/ABAAAeo3YAH/roscas-pinos-molas[/url] ([url]http://www.ebah.com.br/content/ABAAAeo3YAH/roscas-pinos-molas[/url])

Abraços


Pelo porte da máquina dá pra avaliar que se coloca-la em funcionamento apenas com os niveladores, sem um sistema de ancoragem nem uma maior área de contato senão as sapatilhas destes niveladores é bem provável que ela saia "andando" e ou cause uma vibração capaz de desgastar o cimento e fazer alguns buracos, perdendo muito rapidamente o nivelamento.
Creocad
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 19/01/13 - 15:22
Andei vendo o preço do metalon aqui em curitiba e fiquei até animado, embora em nenhum dos lugares que fui encontrei com essa bitola cerca de 250x150!

Sendo assim comecei a orçar preço de tudo, más quando ví os preços dos sistemas de movimentação quase caí de costas!
Que treco caro meu Deus!
O mais barato são as guias cilindricas mas quando falamos em cerca de 12 m de barra de 20mm tudo se torna caríssimo. Não tava afim de reinventar a roda más terei que pensar em outras soluções, planejei gastar entre 5 e 7k  nisso tudo aí não más nesse embalo não serão suficientes!
Aceito sugestões econômicas já testadas hehehe.

Umas das coisas que pensei foi em fazer os meus proprios pillow blocks, já que tenho uma router aqui. Será que poderiam ser feitos de madeira, tava pensando em compensado naval ou imbuia o que acham?
Outro problema é o suporte para guia cilíndrica, quase ninguém tem e custa quase o mesmo preço da guia!

Aceito sugestões!
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Creocad em 19/01/13 - 16:40
Marcio;

Sei não viu, mas julgo ser de bom tom voce abrir um outro tópico especifico para esta sua solicitação; pois isto vejo que vai dar um bafafa dando.
Creocad
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 19/01/13 - 16:47
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Marcio;

Sei não viu, mas julgo ser de bom tom voce abrir um outro tópico especifico para esta sua solicitação; pois isto vejo que vai dar um bafafa dando.
Creocad

Como seria o título do tópico e onde deve ser feito parceiro?
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Creocad em 19/01/13 - 16:50
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Como seria o título do tópico e onde deve ser feito parceiro?


Creio que seria aqui: http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,37.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/board,37.0.html)

Creocad
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Savio Souza em 27/02/13 - 22:24
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Como seria o título do tópico e onde deve ser feito parceiro?
marcio, voce chegou a ver o topico do gimba sobre a cnc de madeira que ele fez? area util boa e muito bem feita cara, eu tive o prazer de ve-la de perto, estou pensando em fazer uma identica....vou procurar o link e te mando, ah, o filho dele ta morando ai em curitba, voce poderia trocar uma ideia com ele, a cnc é show cara
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: brunotss em 28/02/13 - 13:21
AE pessoal

Estrutura muito bonita da router.

Nunca fiz uma router, mas fabrico maquinas de fralda e pelo pouco conhecimento que tive, use materiais resistentes.
Não arriscaria a fazer de Madeiras, pelo tamanho e pela força que ela poderá fazer.

Se quiser economizar vá a um sucatão ou ferro velho e compra tubos de aço , acabará saindo mais barato doque as madeiras e o unico trabalho é tirar o ferrugem e pintar.
Aqui proximo comprei 4 motos de passo (não lembro de qual tamanho agora)  zerados por 80 reais, algumas pessoas tem preconceito com sucata mas la tem mta coisa boa.

E em relaçao aos pés eu mudaria para vibrastop com regulagem diminuindo consideravelmente a vibração.   
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: GerberCNC em 28/02/13 - 14:14
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Alguma informação aqui:

[url]http://www.ebah.com.br/content/ABAAAeo3YAH/roscas-pinos-molas[/url] ([url]http://www.ebah.com.br/content/ABAAAeo3YAH/roscas-pinos-molas[/url])

Abraços




O "pezinho" é bom sim... na fábrica onde trabalho tem um dobradeira CNC 3 eixos de 8.4 TON que fica em cima de 4 roscas de 1 polegada. Geralmente se utiliza o "vibrastop", que tem uma bolsa hidráulica... os compressores de ar maiores vem com esse pé de fábrica...
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: marciotalharte em 28/02/13 - 21:24
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marcio, voce chegou a ver o topico do gimba sobre a cnc de madeira que ele fez? area util boa e muito bem feita cara, eu tive o prazer de ve-la de perto, estou pensando em fazer uma identica....vou procurar o link e te mando, ah, o filho dele ta morando ai em curitba, voce poderia trocar uma ideia com ele, a cnc é show cara


Vc tem o contato dele?
Título: Re:O que acham dessa estrutura para router de grande porte?
Enviado por: Savio Souza em 02/03/13 - 08:46
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Vc tem o contato dele?

Marcio, aqui esta o site da construção do gilberto (lebrando que o mesmo faleceu)
http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2371.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,2371.0.html)

o telefone do filho dele eu tenho, mas esta la no serviço, na segunda feira eu passo pra voce sem falta, ok ?
Cara, esse mes eu começo a construir uma idêntica a dele.