Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: ralf.martins em 21/01/13 - 17:35
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Pessoal me desculpem mas não está entrando em minha cabeça de como devo fazer para calcular velocidade de avanço passo lateral e vertical .... não entendo nada disso
se posivel algem me der uma breve aula sobre fresas vai me ajudar e muito e outro usuarios
eu uso tupia 29.000RPM e estou queimando fresas e quebrando no momento só tenho uma de 6mm 2 cortes e uma de 6mm 4 cortes
Já vou Agrdesendo e me dasculpando se comoti alguma gaf
Ralf Martins
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Pessoal me desculpem mas não está entrando em minha cabeça de como devo fazer para calcular velocidade de avanço passo lateral e vertical .... não entendo nada disso
se posivel algem me der uma breve aula sobre fresas vai me ajudar e muito e outro usuarios
eu uso tupia 29.000RPM e estou queimando fresas e quebrando no momento só tenho uma de 6mm 2 cortes e uma de 6mm 4 cortes
Já vou Agrdesendo e me dasculpando se comoti alguma gaf
Ralf Martins
Ralf;
A melhor forma é mesmo ir ao são google e buscar informações sobre dados de usinagem e aí filtrar o que voce conseguir entender.
Enquanto não consegue veja se ajuda o programa existente no fórum no link
http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4118.msg37571/topicseen.html#new (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4118.msg37571/topicseen.html#new)
na mensagem 22.
A coisa não é tão fácil que com algumas aulas dê para sair usinando;pois envolvem conceitos os mais diversos de várias matérias.
então a terceira dica é comece usando baixas velocidades e pouca profundidade de corte e vá aumentando gradativamente. Quando chegar no ideal ANOTE em algum lugar os dados do material e da usinagem.
Creocad
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Creocad você sempre ajudando vou ver o programinha obrigado pela indicação ?_21 ?_21 ?_21
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Creocad de uma olhada se esta serto
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Se suas fresas estão quebrando pelo fato de estarem fumaceando a madeira, você está utilizando as fresas erradas para corte de madeira são fresas de HSS.
Você terá que usar fresas de metal duro para corte de madeiras ou de widea.
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Ralf, so tem uma coisa errada nesse print screen, voce estava logado no guia cnc... ?_1 ?_1
Marcao
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Se suas fresas estão quebrando pelo fato de estarem fumaceando a madeira, você está utilizando as fresas erradas para corte de madeira são fresas de HSS.
Você terá que usar fresas de metal duro para corte de madeiras ou de widea.
Se suas fresas estão quebrando pelo fato de estarem fumaceando a madeira, você está utilizando as fresas erradas para corte de madeira são fresas de HSS.
Você terá que usar fresas de metal duro para corte de madeiras ou de widea.
crbr então ha fresa que mais uso é uma da tupia makita resta topo 2 cortes 6mm ..... eu ganhei de um amigo mas acho eu que metal duro ha que quebrei foi uma da hss 3mm 3mm e que queimei fanbem uma igual ..... abichinha esta toda perta e quando tento fresar com ela sai uma fumasa ardida .....
no momento estou usando as configuraçoes do ArtCam e não mechi em nada por nao saber
Abraços Ralf Martins
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Ralf, so tem uma coisa errada nesse print screen, voce estava logado no guia cnc... ?_1 ?_1
Marcao
O marcao Mil desculpas mas é que tó procurando pra todo lado mas eu Te digo sou fiel ha esse forum que me acoleu e muito e não o troco por nenhum ...
é que quero acha uma solusão pra minha sduvidas então fui no visinho ok
Um Abraços
Ralf Martins
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Com a fresa errada, nem adianta mexer no art cam que não resolve, tem que ser fresa de metal duro ou fresa de widea da makita.
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O marcao Mil desculpas mas é que tó procurando pra todo lado mas eu Te digo sou fiel ha esse forum que me acoleu e muito e não o troco por nenhum ...
é que quero acha uma solusão pra minha sduvidas então fui no visinho ok
Um Abraços
Ralf Martins
Certo?
Não; ERRADO; pois se vc tivesse vasculahdo mesmo aqui no fórum já teria resolvido esta questão pois tem muita gente que já postou com exatidão os dados de usinagem para MDF; teria encontrado o programa que lhe indiquei acima etc etc.
Creocad
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Certo?
Não; ERRADO; pois se vc tivesse vasculahdo mesmo aqui no fórum já teria resolvido esta questão pois tem muita gente que já postou com exatidão os dados de usinagem para MDF; teria encontrado o programa que lhe indiquei acima etc etc.
Creocad
AFFFFF.DINOVO.... ?_16
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AFFFFF.DINOVO.... ?_16
e dome burduada chega fui
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?_1 ?_1 ?_1 ?_1 Aguenta... ?_23 Ta apanhando menos do que se fosse o BOPE...
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Digo sempre: só maltratamos àqueles que amamos;pois aos que não amamos fingimos ter uma tolerância, uma relevância que não possuímos, pois tanto faz se ele se lascar ou não........
Creocad
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Experimente usar fresa raiada, comprei do Camargo 50 fresas de 2mm de diâmetro, corto MDF do mólinho (pinus) de 6mm de espessura em 1 passe com velocidade de 1,5 m/min isso sem forçar muito, pois o Zé Ricardo corta a 2m/min experimente que vc não vai se arrepender e custa bem pouquinho.
abraço
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Digo sempre: só maltratamos àqueles que amamos;pois aos que não amamos fingimos ter uma tolerância, uma relevância que não possuímos, pois tanto faz se ele se lascar ou não........
Creocad
Palavras de OURO...Mas eu não afrouxo mais não...DUELA A QUEM DUELA,dizia o Vicente Mateus... ;D ;D
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fresas de um corte ou raiadas podemos cortar com velocidades mais elevadas no spindle, agora guando usamos fresas de 2cortes 4 cortes temos que respeitar a velocidade de deslocamento e a velocidade do spindle então e mais ou menos asim.
fresas de um corte cuidado no avanço pra não quebrar e podes uasar mais velocidade no spindle
se voce usar fresas de 2 corte ou voce diminui a rotaçao do spindle ,ou almente a velocidade de deslocamento .
ex minha cnc corta com freas raidas mdf de 6mm em um passo só 2400 rpm e deslocamento de avanço 2000.\ m \min mais isso vai de cnc pra cnc
guando corto com fresas 4mm de 2 corte fica 1600, rpm e deslocamento de 2.600 mi\min
ja usei fresas de 4 corte não gosto e não aconselho , mais fica assim 6mm 4 corte 1200rpm e 2.800 mi\ min
entao resumindo a s freas 2 , 4 menas rpm mais avanço agora faça uns testes anote no seu caderninho e tire suas conclusões
espero te ajudado abraço , mais não existe magica e sim calculos
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Olá menino Ralf
Bem, como os colegas já comentaram, não existe uma fórmula mágica tampouco uma receita pronta... Siga os conselhos que foram postados, abra uma planilha e vá anotando tudo, como giro da tupia, velocidade de avanço e entrada, passes e etc. Após cada teste coloque observações sobre o processo, se a tupia sofreu, se a fresa queimou, quebrou ou como ficou o material, etc... Depois de tudo isto se (SE) ainda tiver dúvidas, postando a tua planilha aqui vai ficar muito mais fácil do que ficar indicando esta ou aquela fresa, velocidade ou o que valha, ?_25
Agora.... ?_12 ?_12 ?_12 Eu vi o printscreen que tu colou, mas em momento algum tu cita que material está usinando??? Que velocidades tu está usando??? Que passes lateral e vertical???
Então a "divinhação" para tentar ajudar fica realmente muito vaga, hehe
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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|E
Olá menino Ralf
Bem, como os colegas já comentaram, não existe uma fórmula mágica tampouco uma receita pronta... Siga os conselhos que foram postados, abra uma planilha e vá anotando tudo, como giro da tupia, velocidade de avanço e entrada, passes e etc. Após cada teste coloque observações sobre o processo, se a tupia sofreu, se a fresa queimou, quebrou ou como ficou o material, etc... Depois de tudo isto se (SE) ainda tiver dúvidas, postando a tua planilha aqui vai ficar muito mais fácil do que ficar indicando esta ou aquela fresa, velocidade ou o que valha, ?_25
Agora.... ?_12 ?_12 ?_12 Eu vi o printscreen que tu colou, mas em momento algum tu cita que material está usinando??? Que velocidades tu está usando??? Que passes lateral e vertical???
Então a "divinhação" para tentar ajudar fica realmente muito vaga, hehe
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Elton obrigado pela dica e como todos não tinha respobido entes pois fiquei puto da vida pelas poradas que to tomando aki por naõ entender do asunto ainda
Elton então eu só to usando mdf e conprensado e uso as configuraçães do Art Cam e a foto da tela era pra sabre se eu estava usando o programa serto se tinha feito certo
Abraços Ralf Martins
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Menino Ralf
Entenda que se tu estava levando porradas, não era por não entender do assunto, mas talvez por não ter conseguido explicar as tuas necessidades de uma forma clara e/ou por não ter pesquisado com mais afinco nos diversos tópicos que tratam do assunto. ?_22
Como comentei, se tu não postar as informações relevantes sobre o teu problema (incluindo VALORES) a coisa fica realmente só nos pitacos e nas bordoadas, que VEM MESMO! ?_22 ?_22 ?_22
Vamos exemplificar, assim logo logo tu pega o jeito, hehehe....
Tu só está usando MDF (de que espessura???) e compensado (de que espessura???)
E está usando as configurações do ArtCam (que configurações??? Que tipo de percurso??? Que tipo de fresa??? Qual a velocidade de avanço??? Qual o passe lateral??? Qual o passe vertical??? Tu usa entrada em rampa??? Tu usa ilhas???) ?_3 ?_3 ?_3
Bem, acho que já deu pra exemplificar quais informações podem ser relevantes para se poder analisar a situação e tentar melhorar os teus processos de usinagem. Claro que fotos, videos, desenhos... ajudam muito também.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Menino Ralf
Entenda que se tu estava levando porradas, não era por não entender do assunto, mas talvez por não ter conseguido explicar as tuas necessidades de uma forma clara e/ou por não ter pesquisado com mais afinco nos diversos tópicos que tratam do assunto. ?_22
Como comentei, se tu não postar as informações relevantes sobre o teu problema (incluindo VALORES) a coisa fica realmente só nos pitacos e nas bordoadas, que VEM MESMO! ?_22 ?_22 ?_22
Vamos exemplificar, assim logo logo tu pega o jeito, hehehe....
Tu só está usando MDF (de que espessura???) e compensado (de que espessura???)
E está usando as configurações do ArtCam (que configurações??? Que tipo de percurso??? Que tipo de fresa??? Qual a velocidade de avanço??? Qual o passe lateral??? Qual o passe vertical??? Tu usa entrada em rampa??? Tu usa ilhas???) ?_3 ?_3 ?_3
Bem, acho que já deu pra exemplificar quais informações podem ser relevantes para se poder analisar a situação e tentar melhorar os teus processos de usinagem. Claro que fotos, videos, desenhos... ajudam muito também.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
O mdf e o conprensado são de 15mm ou de 18 mm corto em 6 ou mais pases pra não forsar
Poso mandar um aquivo em ngc das coisas que fiz aki ou . art ??? ai vocês vao ver como estou fazendo pois não estou coseguindo me espresar
se puder mandar os aquivos em art com os percusos ai vocês vao entender ok
Abraços
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Pessoal Não quero nada de mão beijada e sim entendimento pra vocês paresem facil mas pra mim tá dificil ok não me jugem
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Deixa eu contar uma, duas semana atras eu e meu amigo, usinamos PP ?_47 ?_47 ficamos quase 4 horas tentando descobrir que rotação, que velocidade, que ##### é esse PP, enfim, conseguimos, mas nem me pergunte qual foi a configuraçao, foi um tal de muda aqui, mexe ali, mas conseguimos, é como o Velho disse, diminua, anote, aumente, anote...no meu caso, nao anotei nada, fiquei nervoso kkk
Marcao
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Pessoal Não quero nada de mão beijada e sim entendimento pra vocês paresem facil mas pra mim tá dificil ok não me jugem
Menino Ralf
Justamente por perceber que tu não está querendo nada de mão beijada, e sim aprender é que estou me predispondo a responder este tópico...
... não é fácil, pois nem sequer sei o que e por que está ocorrendo...
... e não estou julgando.
Então, para tentarmos novamente: Não sai nem umas printscreen do ArtCam aí? Tenta postar uma com as configurações da ferramenta.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Ve se vai ajudar ok .....
e uso configuraçoes do art já programadas no propio art ha que estão no programa não amechi em nada
vou juntar tudo que puder para mostar pra vocês pra ajudar
olha meu msn é newartcnc@hotmail.com
abraços
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printscreen = imagem da tela do computador, salva como imagem. Ex.: jpg, png, bmp, etc...
Não ADIANTA mandar os arquivos .art pois se tu utiliza uma versão diferente/mais recente não vai abrir na maioria dos colegas.
Se tu não conseguir tirar um printscreen, escreve tudo o que estiver na tela (até mesmo o INICIAR do Windos se tiver aí).
Mas se tu realmente não souber como tirar um printscreen...... pesquisa no Google. ?_11 ?_11 ?_11 ?_11 ?_11 ?_11 ?_11 ?_11
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Elton sera que vai ajudar se não ...deicha eu pensar aki pra resolver e mando amanha se não vou comesar cometer gaffs e nao quero isso
obrigado
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O meu amigo, me diz uma coisa, laaaaaa no mach em Feed Rate qual velocidade voce esta usando, a maxima?
Marcao
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O meu amigo, me diz uma coisa, laaaaaa no mach em Feed Rate qual velocidade voce esta usando, a maxima?
Marcao
Marcão eu uso o emc2 Linux mas eu vou de 812mm e de 770mm e vou baichando conforme vou vendo o sofrimento da fresa e da maquina
Abraços ..... Ralf
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Eita emc2 nao sei nada, mas... voce tem ai uma tupia com 29000 rpm se voce fazer a maquina correr demais, claro, vai queimar as sua fresas com certeza, diminua essa velocidade ai, quem sabe... ou nao... ?_12
Marcao
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Eita emc2 nao sei nada, mas... voce tem ai uma tupia com 29000 rpm se voce fazer a maquina correr demais, claro, vai queimar as sua fresas com certeza, diminua essa velocidade ai, quem sabe... ou nao... ?_12
Marcao
então Marcão ai que o bicho pega pra mim .... quando comprei a tupia diz que é 30mil rpm mas vc sabe que não é isso
eu me perco no art de como colocar as configuraçoes ... não que eu não tenha entendido onde colocar as medidas mas sim os resultados ...
eu acho que devo fazer um video .... eu falando sobre minha difigudade acho eu que sera ser melhor ei vou conseguir explicar melhor ...... Pq tenho inperatimos e dislequicia ...... por isso enbanando na orhora de me espresar ok .........não sou loko em veja lá procura no google se tiver duvidas
Mas muito obrigado
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então Marcão ai que o bicho pega pra mim .... quando comprei a tupia diz que é 30mil rpm mas vc sabe que não é isso
eu me perco no art de como colocar as configuraçoes ... não que eu não tenha entendido onde colocar as medidas mas sim os resultados ...
eu acho que devo fazer um video .... eu falando sobre minha difigudade acho eu que sera ser melhor ei vou conseguir explicar melhor ...... Pq tenho inperatimos e dislequicia ...... por isso enbanando na orhora de me espresar ok .........não sou loko em veja lá procura no google se tiver duvidas
Mas muito obrigado
Pelo que entendi vc esta sem controle de velocidade na tupia. Intercale um Dimmer para poder controla-la. Se acha no mercado livre na media de R$50 e ajuda MUITO nessas horas.
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Olá menino Ralf
Acho que agora já temos informação suficiente para trabalhar, então vamos lá...
Conforme as printscreen do ArtCam que tu postou...
- está cortando uma chapa de MDF de 15mm
- Utilizando a estratégia de Perfilagem por fora
- Z de segurança de 5mm
- fresa topo reta de 6mm 2 cortes (ou 4 cortes)
- rotação em vazio da tupia (+-) 30.000rpm
- passo lateral 1,8mm
- passo vertical 2,5mm
- velocidade de avanço 4.560mm/min
- velocidade de mergulho 3.000mm/min
Bem, não tenho qualquer informação sobre a tua máquina CNC, sistema de pórtico e estrutura, mas vou supor que seja uma construção rígida o suficiente para as usinagens propostas. Então nos resta avaliar o problema, levando em consideração os valores postados...
... realmente as velocidades de avanço e mergulho estão um pouco acima do normal (não que sejam incorretas).
No que EU poderia te indicar a fazer de início é o seguinte:
1 - Desmarque a segunda e terceira opção da sessão "Adicionar Movimentos de Rampa" (imagem 1, setas V1). Assim o ArtCam irá calcular automaticamente o melhor comprimento minimo e máximo das rampas.
2 - Clicando na seta para baixo na sessão da ferramenta (imagem 1, seta V2) tu podes alterar os valores de passos e velocidades para a tua usinagem sempre que for gerar um percurso. Mas, por enquanto siga as dicas 3.x
3.1 - Na tela "Base de Dados de Ferramenta", clique no botão '+Grupo...' (imagem 2, seta V3) e crie um novo grupo de ferramentas chamado "Ralf"
3.2 - Selecione este grupo "Ralf" na lista a esquerda e clique no botão '+Ferramenta...' (imagem 2, seta V4)
3.3 - Na janela "Editar Ferramenta" que abriu prrencha com os seguintes valores:
Descrição = Topo Reta 6mm 2c
Tipo = Topo
Número = 1
Unidade de = mm
Unidade = mm/min
Diametro = 6.0
Passo Vertical = 3.0
Passo Lateral (em % de D) = 3.6 / 60
Velocidade de Rotação (rpm) = 30000
Velocidade de Avanço = 1500
Velocidade de Mergulho = 900
3.4 - Clique no botão 'OK' para salvar a ferramenta e depois selecione esta para o percurso
3.5 - Recalcule o percurso com estes valores
3.6 - Faça um teste de usinagem e em uma planilha anote todos os dados que tu está usando (segue um exemplo):
Usinagem teste 01 - 26/01/2013
MDF 500x280x15mm
Perfilagem fora
Z safe 5mm
Rampa automática
Topo reta 6mm [pl 3.6 / pv 3.0 / va 1500 / vm 900]
Resultado: Usinou bem, mas forçou um pouco a ferramenta por causa da profundidade.
Resolução: Diminuir Passo vertical para 2.0mm e aumentar Velocidade de avanço para 1600mm/min
Usinagem teste 02 - 26/01/2013
MDF ......................................
Obs.: Os valores tu pode ir alterando seguindo a dica 2 e quando chegar em resultados positivos, pode salvar diretamente a configuração da ferramenta na tela 'Editar Ferramenta"
Bem menino Ralf, isto é o que eu faria no teu caso, não estou afirmando "EM MOMENTO ALGUM" que é o certo, mas foi como eu procedi no início dos meus estudos em usinagens (que continuam até hoje).
Espero que tenha ficado claro e que seja útil para ti, qualquer dúvida é só chamar e POR FAVOR: Poste os teus resultados, pois assim muitos outros colegas poderão se beneficiar também das tuas descobertas.
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Esse é o Elton,
não tinha visto uma explicação tão minuciosa assim,
vai me ajudar também,
eu já disse e vou repetir, seus trabalhos e colaborações dão crédito e confirmam teu slogan :
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Parabéns e continue assim, pra nossa felicidade.
Claudinei
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Elton muito obrigado ei fotos de minha tela ...criei um grupo com o nome minhas fresas
agora vou colocar pra fresar e vou fazer um video pra mostrar ok .....muito boa a esplicação agora esta comesando ha entrar na minha cabreça ....daqui apouco volta com o video
Abraços
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Bom comecei com velocidade na maquina em torno de 670 e fui almentando ficou bom em torno de 720 e 820 mais em 820 no emc2 ainda é cedo pra poder ter uma nosão se vou precisar meche pra mim vicou bom ....via um video ok
obs : fiz em 6 pases demora mas não forsa a maquina
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/qz_QwWTyXDc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Uma coisa como eu vou fazer pra calcular uma fresa hum tipo tenho uma aki de 3mm topo 2 cortes ....ai tenho que fazer a continha RPM de tupia diametro da fresa numero de cortes etc...
eu quero aprende ha faser a conta e jogar no artcam .... eu estou pra conprar fresa raiada de 2mm 1.5mm 3mm e preciso aprende fazer a conta pra nao fazer coisa erada eu baixei uma planilha de calculo mas não ha entendi
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teste fresa 2 (http://www.youtube.com/watch?v=MhI6CvzucDk#)
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Ralf,
Quando colocar video, coloque no tamanho reduzido e sem nenhuma TAG, apenas o link copiado la em cima do navegador ... exemplo:
teste velocidade fresa (http://www.youtube.com/watch?v=qz_QwWTyXDc#)
Não coloque video de tela cheia pois não abre aqui no forum ! ... ?_26
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Ralf,
Quando colocar video, coloque no tamanho reduzido e sem nenhuma TAG, apenas o link copiado la em cima do navegador ... exemplo:
teste velocidade fresa ([url]http://www.youtube.com/watch?v=qz_QwWTyXDc#[/url])
Não coloque video de tela cheia pois não abre aqui no forum ! ... ?_26
Mac não sabia desculpas
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ja fiz um comentario , mais mesmo assim vou repitir , fresas de dois e 4 cortes tem que ter menas velocidade de rotação se não queima , por isso te digo comece usando freas de um corte só , e de preferencia raiadas , ja que nõa podes regular a velocidade da topia em uso , abraço
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ja fiz um comentario , mais mesmo assim vou repitir , fresas de dois e 4 cortes tem que ter menas velocidade de rotação se não queima , por isso te digo comece usando freas de um corte só , e de preferencia raiadas , ja que nõa podes regular a velocidade da topia em uso , abraço
Paru oi blz .... então eu tenho a de topo 4 cortes mas não usei ainda por medo eu to usando a de 2 cortes ..... e já queimei ela kkk mas tá fresando ainda
Abraços .Ralf
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ja fiz um comentario , mais mesmo assim vou repitir , fresas de dois e 4 cortes tem que ter menas velocidade de rotação se não queima , por isso te digo comece usando freas de um corte só , e de preferencia raiadas , ja que nõa podes regular a velocidade da topia em uso , abraço
Paru estou pra conprar as raiadas .... são as mais baratas e vou ver se concigo uma de um corte só .....Obrigado e Abraços
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Na pressa de ver a maquina funcionando podemos recorrer a gambiarras pra acelerar um pouco as coisas... mas isso pode trazer prejuízo ao equipamento e até mesmo ferir o operador... nesse caso o suporte para a tupia me parece propenso aos dois, e seria bom priorizar o recorte de um suporte novo o mais rápido possível, do contrário vc vai danificar a tupia pois está estrangulando a carcaça..
Abs.
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Na pressa de ver a maquina funcionando podemos recorrer a gambiarras pra acelerar um pouco as coisas... mas isso pode trazer prejuízo ao equipamento e até mesmo ferir o operador... nesse caso o suporte para a tupia me parece propenso aos dois, e seria bom priorizar o recorte de um suporte novo o mais rápido possível, do contrário vc vai danificar a tupia pois está estrangulando a carcaça..
Abs.
Bubolz vc esta certo ...esta mesmo estrangulando a tupia eu preciso refazer meu Z ....tive muita dificuldade pra fazer e não ficou bom ...vou mudar ele pra ficar mais seguro ...Abraços