Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Assessórios, incrementos e turbinando CNCs. => Tópico iniciado por: john em 20/02/13 - 08:43
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Essa fresa tá com preço muito bom, mas e a qualidade? alguém já usou delas?
http://loja.ferramix.com.br/ecommerce_site/produto_17788_5283_Fresa-Paralela-para-Tupia-6x19mm-BRFR090-BR-Tools (http://loja.ferramix.com.br/ecommerce_site/produto_17788_5283_Fresa-Paralela-para-Tupia-6x19mm-BRFR090-BR-Tools)
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pra mim não serve . ?_26 ?_26
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Essa fresa tá com preço muito bom, mas e a qualidade? alguém já usou delas?
[url]http://loja.ferramix.com.br/ecommerce_site/produto_17788_5283_Fresa-Paralela-para-Tupia-6x19mm-BRFR090-BR-Tools[/url] ([url]http://loja.ferramix.com.br/ecommerce_site/produto_17788_5283_Fresa-Paralela-para-Tupia-6x19mm-BRFR090-BR-Tools[/url])
Eu já usei e ainda uso ... fiz todos os meus trabalhos com uma destas e ela ainda corta até hoje, reparei também que quanto mais tempo ela fica guardada mais tempo ela dura.
Todos os meus trabalhos = 3 ... kkk ?_1
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... reparei também que quanto mais tempo ela fica guardada mais tempo ela dura.....
Em ambiente seco, abrigado do sol e temperatura de 25º.... ?_45
pra mim não serve . ?_26 ?_26
O modelo ou a marca?
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Diz a lenda que esse tipo de fresa é da década de 50, eu utilizava elas até um dia desses até descobrir as fresas de 4 cortes que cortam e não rasgam rsrsrrs. Essas fresas não cortam por estarem afiadas e sim por estarem girando a altas velocidades, é lógico que nesse preço compensa más cuidados com passes alem de 4 mm de profundidade, elas quebram.
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Diz a lenda que esse tipo de fresa é da década de 50, eu utilizava elas até um dia desses até descobrir as fresas de 4 cortes que cortam e não rasgam rsrsrrs. Essas fresas não cortam por estarem afiadas e sim por estarem girando a altas velocidades, é lógico que nesse preço compensa más cuidados com passes alem de 4 mm de profundidade, elas quebram.
Discordo com a força de mil sóis de vossa citação. Essas fresas ainda são muito utilizadas e fazem bem o seu papel, principalmente pelo baixo custo. Só pra você ter uma idéia uma fresa de metal duro inteiriça de 10mm com quatro cortes sai em torno de 100 dilmas sendo que uma ferramenta dessa, com o corpo de aço rápido e somente com as facas soldadas não saem 1/3 desse valor. Logicamente só conseguimos as condições de corte ideais com um certo estudo. Aconselho a leitura deste livro para o amigo: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-464682268-ferramentas-dde-corte-a-l-casillas-_JM?redirectedFromParent=MLB453415831 (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-464682268-ferramentas-dde-corte-a-l-casillas-_JM?redirectedFromParent=MLB453415831)
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Discordo com a força de mil sóis de vossa citação. Essas fresas ainda são muito utilizadas e fazem bem o seu papel, principalmente pelo baixo custo. Só pra você ter uma idéia uma fresa de metal duro inteiriça de 10mm com quatro cortes sai em torno de 100 dilmas sendo que uma ferramenta dessa, com o corpo de aço rápido e somente com as facas soldadas não saem 1/3 desse valor. Logicamente só conseguimos as condições de corte ideais com um certo estudo. Aconselho a leitura deste livro para o amigo: [url]http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-464682268-ferramentas-dde-corte-a-l-casillas-_JM?redirectedFromParent=MLB453415831[/url] ([url]http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-464682268-ferramentas-dde-corte-a-l-casillas-_JM?redirectedFromParent=MLB453415831[/url])
Então vc tem razão a respeito do preço e de que realmente são muito utilizadas, más para uso diário e industrial por aqui não deu certo, eu utilizo essas fresas em túpia há 10 anos, tenho aqui um monte pq nos ultimos tempos comprava o joguinho apenas para utilizar apenas o V, a esférica, as ogee e as rundover, más para ferramentas de topo já houve vezes em que a fresa ficava cega antes de terminar uma única placa, nas tábuas de carbe foi a mesma história, acabamento péssimo, até que ganhei de um sobrinho que trabalha em ferramentaria uma fresa de topo 8mm 4 cortes de metal duro, já estou na tábua de carne número 176, com a mesma fresa, como padronizei para não ficar trocando de fresas toda hora faço o rasgo do sangue, o corte lateral, o buraco da farofa e os desenhos maiores, termino o resto com fresa de 2mm.
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Engraçado... Eu utilizo condições de corte super estimadas em madeira e elas vão bem. Quando perdem o corte simplesmente reafio-as com o ângulo correto e vai mais um bom tempo. Esse conhecimento de ângulos utilizo todo o dia pois trabalho com fabricação de moldes para injeção e existem usinagens que demoram 20, 30 horas por estratégia. Agora imagine se eu simplesmente condenar uma fresa por ela perder o corte...
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Muito bem explicado parcero, não tenho como afiar essas fresas, e acredito que a maioria aqui também não, conte mais a respeito dessa afiação, utiliza algum dispositivo no esmeril, para controlar angulo, e a fixação da fresa para afiar?
Na ultima vez em que levei uma fresa parea afiar me pediram 15,00 e essas fresas custam na casa dos 15,00 a 20,00, logo larguei os bets, vou rever meu conceito e dar um jeito de afiar as abençoadas.
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Sim, tenho afiadora, o rebolo é de diamante e CBN.
Bom, 15 sarneys para afiar um fresa dessa é meio pesado. Este valor é cobrado para afiar fresas inteiriças de 4 cortes(metal duro).
Essa literatura que indiquei acima nos dá vários macetes de ângulos de entrada e saída dos mais diversos tipos de ferramentas.
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Olá meninos
Bem, há algum tempo eu citei estas ferramentas neste tópico: http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4004.0.html (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php/topic,4004.0.html)
Conforme comentei lá e volto a afirmar aqui, tenho um jogo destas ferramentas (mesma marca) e me atendem muito bem. O que percebo é que muitas vezes alguns fatores são completamente distorcidos ou confundidos, tais como parametros de usinagem e morfologia de ferramentas.
Enfiar fresas em madeira bruta (ou mesmo MDF) sem considerar cálculos de extração de material, rotação e torque do spindle, velocidades de avanço e entrada, percentagem aceitável de passo lateral de acordo com o diametro da fresa... Oras, fica bem fácil dizer que uma ferramenta presta ou não, mas não se pode esquecer sob que condições chegou-se a esta avaliação.
O que tenho percebido é o aumento exponencial de buscas desenfreadas por redução de tempo-máquina e custos sem levar em conta fatores como características da máquina, técnicas corretas de desbaste, qualidade final dos trabalhos e PRINCIPALMENTE a segurança dos operadores.
É facilmente perceptível o crescimento do mercado que utiliza máquinas como as nossas (homemade ou industriais, para hobby ou comércio), mas também é perceptível que dia a dia o foco está se estreitando sobre o como 'ganhar rápido' e não sobre o 'como fazer bem feito'. Material de referência e estudo há disponível em sua infinidade, mas de nada adianta se não for buscado e consultado, se a curva de aprendizado for trocada sumariamente pela verticalização da produção.
Particularmente, prefiro continuar estudando, testando e criando como sempre fiz...
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Justamente nobre Elton. Devido a essa gana de ter resultados rápidos perdemos muito em qualidade. Realmente eu acredito que o mercado em geral, principalmente desse país que moramos, está ficando saturado de serviços amadores e "baratos". Esses dias ví o ebay puzzles desses de montar a venda por $2,8 obamas, em mdf. O que que me chamou a atenção foi a maneira que foram feitos... Foram estampados. Agora imagine nós querendo gastar pouco em fresas, material e usinagem competir com um pessoal desse, praticamente impossível...
Ah, obrigado por contribuir com o tópico meu amigo, fique bem e bons estudos!
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Sauleira, é bem por aí mesmo.
O menino John, na abertura do tópico questiona sobre a qualidade da ferramenta e sobre o custo baixo. Por isto fiz os comentários anteriores. Acho que o mais certo é ponderar que:
- Uma ferramenta de 15 reais corta como uma ferramenta de 15 reais
- Uma ferramenta de 120 reais corta como uma ferramenta de 120 reais
O fato de existirem ambas, é justamente a variedade de necessidades ao utilizar tais ferramentas. Mas utilizar uma por outra e esperar um resultado idêntico é no mínimo incoerente.
Infelizmente é o que tenho percebido no mercado que citei, meninos utilizando ferramentas X querendo competir com meninos que utilizam ferramentas Y. Todos fazendo a mesma coisa, diminuindo tempo, preço e qualidade, mas continuando a utilizar os mesmos métodos.
Fique bem também, e vou continuar os estudos sim, ?_10
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Eu dou minha mão a palmatoria, pois nada sei de fresas afiadas ou não, minhas experiencias são insignificantes diante de tantos mestres que já fazem disto uma profissão lucrativa.
O que posso dizer é que graças a estas fresinhas consegui fazer alguns trabalhos e elas estão acomodadas em suas embalagens originais até que eu resolva qual será a sua próxima aventura... ?_17 ?_17 ?_17
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Sauleira, é bem por aí mesmo.
O menino John, na abertura do tópico questiona sobre a qualidade da ferramenta e sobre o custo baixo. ....
Exatamente jovem Velho Hippie, pois essa exata fresa vem junto com a Makita 3709, e é de exceclente uso para mim. O que queria saber na verdade é se essa marca é duravel, pois uma dessas da marca Makita ou Bosch custa na faixa de 40,00 pra cima. Hoje tive um dia atribulado e vi o tópico ter varias respostas sem poder participar....
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já usei fresa igual a essa dai. O problema que vejo nela é aquela parte vermelha que é meio fraquinha. Tende a quebrar se forçar e com o tempo ela quebra mesmo. Quanto a parte de corte dela, é videa, dura até terminar ;D. fora a parte que quebra, não tem diferença no corte de uma dessas com uma da bosch. Fresa topo de 6,4mm eu uso o da bosch, compro direto e me custa uns 20 pila (tenho que confirmar, mas o valor é proximo a isso).
Por R$12,00 acho que vale a pena pois a durabilidade dela usando dentro de parametros aceitáveis, dura quase que tanto que a da bosch.
Ferramentas perderem o fio é coisa normal. Para conhecimento de quem ainda não descobriu ;D ;D o Mdf gasta mais a ferramenta do que uma madeira dura. Afiar fresa de corte reto, é muito fácil, só que a medida se vai, a cada afiação uma medida diferente.
Abraço
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Pessoal, já usei dessas fresas para cortar MDF de 15mm com formica em um dos lados, usei fresas da Maquita e Bosh e posso afirmar que a fresa da Maquita é muito superior a da Bosh, dura muito mais.
Abraço a todos..
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Pessoal, já usei dessas fresas para cortar MDF de 15mm com formica em um dos lados, usei fresas da Maquita e Bosh e posso afirmar que a fresa da Maquita é muito superior a da Bosh, dura muito mais.
Abraço a todos..
Com certeza, quando compro a Mkita 3709 vem uma dessas fresas e a gente até enjoa de usar e ela não perde o fio. A questão inicial era a qualidade das fresas anunciadas.
abraço