Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: alanmanduri em 28/02/13 - 19:55

Título: Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: alanmanduri em 28/02/13 - 19:55
ola, estou com uma duvida, comprei fresas do "walter" de metal duro igual essa abaixo:

(http://www.pivetamaqfer.com.br/portal/components/com_virtuemart/shop_image/product/Haste_cil__ndric_4d0a3b6204d38.jpg)

Só usino mdf, e queria saber se vcs axam que ela aguenta cortar quanto cada passe no mdf de 15 por exemplo?

costumo usar a fresa raiada haste 6mm no mdf de 15mm, passando 5vzs, ou seja ,
5 passes de 3mm.


oque vcs axam, ja usam esta de matal duro?  ja que o valter disse que eh a mais vendida para mdf
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: Velho Hippie em 28/02/13 - 22:00
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... ela aguenta cortar quanto cada passe no mdf...

Olá menino

Eu, particularmente, aXo que ela aguenta cortar o máximo possível em cada passe sendo em mdf...

... porém a resposta vaga acima pode ser melhor configurada se tivermos algumas variáveis determinadas, tais como:

- Qual a velocidade de avanço?
- Qual a rotação do spindle?
- Qual a rigidez do conjunto de movimento composto?
- Qual o sistema de travamento da peça na mesa?

Sendo uma (pelo que percebi) ferramenta de dois cortes, a retirada de material é substancial, mas é apenas um dos fatores que podem resolver esta equação.

Já faz um bom tempo que li a respeito, se não me engano foi o menino Gilli que citou ter uma regra sobre o PA baseado no raio da ferramenta, mas acredito que as variáveis questionadas acima devem ser levadas em conta também.

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: Marcao em 28/02/13 - 22:30
Meu amigo, eu mandei fazer uma fresa numa empresa aqui em Santo Andre (Demarche) toda em metal duro, com um banho de um produto que nao lembro o nome agora, igualzinho a essa que voce postou, fiz um teste com ela num mdf de 18mm, mandei descer 4,5mm de cada vez, foi na boa mesmo... mas sei tambem que em uma empresa que meu amigo fez uma maquina, essa empresa usa a mesma fresa, comprada na neboluz(deve ser assim que se escreve) ela corta mdf de 15 mm numa passada só, mas a maquina é o "bixo"...


Marcao
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: cientista13 em 28/02/13 - 22:55
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Olá menino

Eu, particularmente, aXo que ela aguenta cortar o máximo possível em cada passe sendo em mdf...


 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1

Eu também acho que aguenta o máximo possivel , nem um pouquinho a mais ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1 ?_1


Elton, não aguentei......estou rindo sozinho....


Depois de rir bastante vi o resto da resposta


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... porém a resposta vaga acima pode ser melhor configurada se tivermos algumas variáveis determinadas, tais como:

- Qual a velocidade de avanço?
- Qual a rotação do spindle?
- Qual a rigidez do conjunto de movimento composto?
- Qual o sistema de travamento da peça na mesa?


Faltou ai nas variaveis mais algumas coisas
- potencia do spindle
- a ferramenta fica bem centradinha na pinça
- o mdf é de pinheirinho ou eucalipto? fabricante do mdf?

Tem outras variaveis ainda, mas o melhor é testar os limites. corta com passes de 3mm, se aguentar, vai pra 3,5mm e vai aumentando quando ela quebrar, vai ter o limite dela. A fresa vai pro beleléu, mas na próxima sabe  ?_1 ?_1 ?_1 ?_1


A fresa em questão é de 6 ou 3 milimetros (não metros né)

Com fresa 6mm dois cortes eu corto mdf com passes de 4mm e velocidade de avanço em torno de 3.500. Poderia aumentar? Acho que sim, pois já cortei com passe maior. Também poderia diminuir a velocidade de avanço e aumentar o passe. Tudo depende do que está fazendo e oresultado que deseja.

Enfim, como alguém já cansou de falar " não existe receita pronta..."



Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: alanmanduri em 07/03/13 - 21:43
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Olá menino

Eu, particularmente, aXo que ela aguenta cortar o máximo possível em cada passe sendo em mdf...

... porém a resposta vaga acima pode ser melhor configurada se tivermos algumas variáveis determinadas, tais como:

- Qual a velocidade de avanço?
- Qual a rotação do spindle?
- Qual a rigidez do conjunto de movimento composto?
- Qual o sistema de travamento da peça na mesa?

Sendo uma (pelo que percebi) ferramenta de dois cortes, a retirada de material é substancial, mas é apenas um dos fatores que podem resolver esta equação.

Já faz um bom tempo que li a respeito, se não me engano foi o menino Gilli que citou ter uma regra sobre o PA baseado no raio da ferramenta, mas acredito que as variáveis questionadas acima devem ser levadas em conta também.

Grande Abraço e Muita PAZ!

Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
(https://lh5.googleusercontent.com/-nCxNnBcvQIc/UTdgcVX4TeI/AAAAAAAAAFg/64GTRcxHj0U/s640/DSC05674_1280x960.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-r0IGmb01dzE/UTdgcSTD6YI/AAAAAAAAAFk/w2Knyt-kbhg/s912/DSC05675_1280x960.jpg)

esta eh minha maquina, e usino mdf agora com esta fresa do valter de 6mm 2 cortes, no mdf  de 15mm (pinus) em 4 passes de 3.8, demora pra ******!

velocidade de avanço eh 700 units/sec  (sei la se eh isto que esta no mach-3)

mergulho 10.000

Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: cientista13 em 07/03/13 - 22:39
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esta eh minha maquina, e usino mdf agora com esta fresa do valter de 6mm 2 cortes, no mdf  de 15mm (pinus) em 4 passes de 3.8, demora pra ******!

velocidade de avanço eh 700 units/sec  (sei la se eh isto que esta no mach-3)

mergulho 10.000



não sei quanto é 700 units/sec, pois se "units" for milimetros, é uma coisa, se for polegadas é outra, isso sem contar que poderia ser cm, metros, km, pés, palmos, covados, estadios, tiro de flexas, ou outras medidas que se acham na biblia, mas deixa pra lá.

Se units for milimetros, então seria o mesmo que falar 42 m/min , então acho que os 700 units é outra coisa.....pode ser passos do motor ai seria uma velocidade baixa mesmo, mas não uso o Mach-3 então não sei o quanto anda a tua máquina. Mas o que dá pra perceber é que o eixo Z está torto (inclinado pra tras), e isso precisa de reparo senão vai quebrar muita fresa e estragar muito material.
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: JOSE RICARDO em 08/03/13 - 06:10
Como ja falei muitas vezes e ja postei videos aqui mesmo, eu corto mdf de 6mm com fresa raiada de 2mm NUM PASSE SÓ
então, vendo esta fresa de 6mm de diamentro  com 2 cortes . acredito que eu cortaria PERNA DE TRES  numa   passada só ?_1 ?_1 ?_1
brincadeira amigos, mas realmente , fresa de 6mm , da para cortar mdf  com  mais de 6mm numa passa tranquilamente

Como nossos amigos aqui falaram, vai depender da estrutura da maquina, motor e tudo  mais,  eu aqui cortei esta semana mdf de 9mm com fresa de 2 cortes de 3mm numa passada só.
velocidade de avanço de 2300mm/min
velocidade vertical de 2000mm/min
velocidade do spindle 24.000rpm
com sistema de ENTRADA E SAIDA  na configuração de entrada  de 3mm, saida com 2mm, angulo de entrada em ZERO e angulo de saida em ZERO  para evitar que a fresa quebra na hora de iciar  o corte, pois é ai que mora o perigo de quebra da fresa
não esquecendo que tem que prender bem a madeira, pois se não vai  ser jogada no quintal do vizinho.
abraço
riacardo
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: JOSE RICARDO em 08/03/13 - 06:20
segue o video para mostrar que corto mdf de 6mm com fresa de 2mm num passe só
quando é  mdf de 3mm eu coloco duas juntas e corto tranquilo
abraço
MOV01357 (http://www.youtube.com/watch?v=RI-S9LENEaM#)
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: alanmanduri em 08/03/13 - 19:56
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segue o video para mostrar que corto mdf de 6mm com fresa de 2mm num passe só
quando é  mdf de 3mm eu coloco duas juntas e corto tranquilo
abraço
MOV01357 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=RI-S9LENEaM#[/url])


quando vc diz "entrada e saida 45 graus"  oque eh isso?

alguma configuraçao no artcam antes de preparar a usinagem?
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: mulapreta em 08/03/13 - 20:52
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quando vc diz "entrada e saida 45 graus"  oque eh isso?

alguma configuraçao no artcam antes de preparar a usinagem?


Veja o desenho abaixo e pense, pense muito bem... É proibido chamar os universitários...

Outra coisa, quando postar, explique bem suas dúvidas e quando colocar medidas diga se é milímetros, polegadas, se está informando diâmetro, comprimento, etc.

Edson

Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: alanmanduri em 09/03/13 - 12:24
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Veja o desenho abaixo e pense, pense muito bem... É proibido chamar os universitários...

Outra coisa, quando postar, explique bem suas dúvidas e quando colocar medidas diga se é milímetros, polegadas, se está informando diâmetro, comprimento, etc.

Edson




Nossa!  valeu mesmo!


Com esta descoberta agora eu estou rico!



 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: mulapreta em 09/03/13 - 12:40
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Nossa!  valeu mesmo!


Com esta descoberta agora eu estou rico!

Mas não em sabedoria...

Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: Ednei em 09/03/13 - 12:47
use isso que vai te ajudar...

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRqtG6_AN2oi7a4aEYyCPTJ4Wf8Qg7_GbGEoXY8HD3Ynu8PgDae)
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: cientista13 em 09/03/13 - 20:55
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quando vc diz "entrada e saida 45 graus"  oque eh isso?

alguma configuraçao no artcam antes de preparar a usinagem?


Estava esperando o Jose Ricardo responder, mas ele deve ter ido dar uma voltinha pelas praias do Rio e se esqueceu de voltar  ;D ;D

Entrada e saida, se refere ao movimento de entrada e saida, opção que se usa normalmente para que a ferramenta não desça exatamente no perfil da peça. usando o movimento de entrada e saida é possivel iniciar o corte (descer a ferramenta) fora da peça para a ferramenta não a marque. pode-se escolher o angulo e raio e o comprimento da entrada e saida. também existe o uso de rampa para a entrada.  maiores duvidas consulte a ajuda do artcam que está explicado inclusive com desenhos.
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: alanmanduri em 09/03/13 - 21:42
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Estava esperando o Jose Ricardo responder, mas ele deve ter ido dar uma voltinha pelas praias do Rio e se esqueceu de voltar  ;D ;D

Entrada e saida, se refere ao movimento de entrada e saida, opção que se usa normalmente para que a ferramenta não desça exatamente no perfil da peça. usando o movimento de entrada e saida é possivel iniciar o corte (descer a ferramenta) fora da peça para a ferramenta não a marque. pode-se escolher o angulo e raio e o comprimento da entrada e saida. também existe o uso de rampa para a entrada.  maiores duvidas consulte a ajuda do artcam que está explicado inclusive com desenhos.

VLw!

ate que enfim alguem que entende explicou!

valeu cientista!
Título: Re:Fresa metal duro 6m haste e 3m haste
Enviado por: JOSE RICARDO em 11/03/13 - 07:34
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Estava esperando o Jose Ricardo responder, mas ele deve ter ido dar uma voltinha pelas praias do Rio e se esqueceu de voltar  ;D ;D

Entrada e saida, se refere ao movimento de entrada e saida, opção que se usa normalmente para que a ferramenta não desça exatamente no perfil da peça. usando o movimento de entrada e saida é possivel iniciar o corte (descer a ferramenta) fora da peça para a ferramenta não a marque. pode-se escolher o angulo e raio e o comprimento da entrada e saida. também existe o uso de rampa para a entrada.  maiores duvidas consulte a ajuda do artcam que está explicado inclusive com desenhos.

Grande cientista.
Alem de ser um senhor profissional, és tambem ADIVINHADOR ?_1 ?_1
Realmente sai na sexta feira para a REGIÃO DOS LAGOS, mais precissamente na PRAIA DO PERÓ
e só voltei no domingo a noite.
ESPETACULAR, o maior problema é voltar para casa, estou pensando seriamente em morar por la
aquilo la é um paraizo.
Agradeço que vc ja tenha respondido ao colega,
na verdade hoje eu uso o movimento de entrada e saida, mas não uso  ANGULOS, e sim coloco ZERO, pois para os meus trabalhos é melhor, POIS MUITOS TEM  CIRCULOS DENTROP DE CIRCULOS , e se eu colocar graus, perco a peça.


amigo alanmanduri, como ja te respondi , caso queiora posso colocar a tela aqui

abraço e uma boa semana para todos
ricardo