Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Eletrônica & Eletricidade - Geral => Tópico iniciado por: mac2 em 19/08/13 - 19:52
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olá pessoal estou montando a parte elétrica de minha cnc ...
já montei o painel ...fiz as ligações dos drives...a ligação da RDS_adv_II...ligação dos motores...ligação do inversor...e do spindle. tudo conforme os manuais e informações dos amigos aqui do fórum...
agora que o bicho começa a pegar hehehe.
vai ser uma avalanche de perguntas....se quiserem xingar pode só não põe a mãe no meio ;pacienc:
gostaria de perguntar ao entendidos do fórum ,porque meu spindle quando atinge o rpm de 24.000 ele da umas faíscas no plug do spindle?
será que tenho que colocar o fio mais grosso ou isolar os terminais do plug?
pergunta 2: como controlo os movimentos da maquina no teclado...para ver se está tudo OK?
obrigado aos que me ajudarem e obrigado aos que me xingarem também hehheheeh :anjo:
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Sai faísca porque tem mal contato no plug ou o mesmo não é adequado p/ a corrente que seu spiderace está puxando ...
P/ mover os eixos: Se for no mach3 pressione a tecla "Tab" que ira aparecer a tela de Jog, dai é só usar as teclas de seta, a de pageup e pagedow, para mover os 3 eixos.
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olá pessoal estou montando a parte elétrica de minha cnc ...
já montei o painel ...fiz as ligações dos drives...a ligação da RDS_adv_II...ligação dos motores...ligação do inversor...e do spindle. tudo conforme os manuais e informações dos amigos aqui do fórum...
agora que o bicho começa a pegar hehehe.
vai ser uma avalanche de perguntas....se quiserem xingar pode só não põe a mãe no meio ;pacienc:
gostaria de perguntar ao entendidos do fórum ,porque meu spindle quando atinge o rpm de 24.000 ele da umas faíscas no plug do spindle?
será que tenho que colocar o fio mais grosso ou isolar os terminais do plug?
pergunta 2: como controlo os movimentos da maquina no teclado...para ver se está tudo OK?
obrigado aos que me ajudarem e obrigado aos que me xingarem também hehheheeh :anjo:
se quiser movimentar rápido segure shift + as setas
o eixo Z segure shift+ page up e page down
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obrigado á todos pela ajuda...
mas sore o que o Mac_RC falou não entendi pois o plug veio junto com o spindle...
mal contato acho que não é pois fiz uma solda perfeita ela não esta fria(aparência )
tirei aquela proteção de rosca que fica protegendo os terminais e fiz o teste parece que solta faísca entre um terminal e outro.
será que o fio não é muito fino?
outro fato que esqueci de falar foi que o spindle esta á uma distancia de mais ou menos 3 metros
pois minha maquina tem 2,5m de comprimento e coloquei o inversor na frente dela...
será que é por causa da distancia?
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obrigado á todos pela ajuda...
mas sore o que o Mac_RC falou não entendi pois o plug veio junto com o spindle...
mal contato acho que não é pois fiz uma solda perfeita ela não esta fria(aparência )
tirei aquela proteção de rosca que fica protegendo os terminais e fiz o teste parece que solta faísca entre um terminal e outro.
será que o fio não é muito fino?
outro fato que esqueci de falar foi que o spindle esta á uma distancia de mais ou menos 3 metros
pois minha maquina tem 2,5m de comprimento e coloquei o inversor na frente dela...
será que é por causa da distancia?
Posta uma foto do plug!
Se esta faiscando entre terminais é porque o plug não tem isolação adequada a tensão que vc está aplicando ou tu está aplicando tensão errada!?
O fato de vir com o spiderace não me diz nada.
Agora, se está tudo certo, nenhum defeito, nada de errado mas faísca, então se acostume com a Faísca (Se não pode com ele una-se a ele.... kkk) ... kkkk :brocoli: :brocoli: :brocoli:
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Segundo irmao do Mac, kk Mac2 kkk o seu spindle é refrigerado a agua?
Se for, to aqui pensando que talvez possa ser gotinhas de agua escapando.
Marcao
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não é água não Marcão pois eu apenas estou testando os equipamentos ainda...ele esta sem agua.
sobre o que o Mac_RC falou sobre a tensão...você pode verificar aqui no fórum que tem o cara da azzaneli falando que meu spindle foi parame...seilá o que por eles.
então foi eles que parame...seilá o que...errado.
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olhe as fotos os terminais ficaram pretos de fuligem
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outra coisa que veio na minha cabeça ...será que é porque eu não liguei o fio terra do spindle?
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outra coisa que veio na minha cabeça ...será que é porque eu não liguei o fio terra do spindle?
outra coisa que veio na minha cabeça, tu nao ligou errado nao?
Marcao
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eu liguei conforme o manual...dá uma olhada...
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inversor, veja o anexo, talvez seja igual ao seu...
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não é igual ao meu é este comprado na azanelli...
veja o link:
http://www.logismarket.ind.br/azanelli/inversor-de-frequencia/3086870067-1536608011-p.html?utm_expid=10005783-2.dlGWRrTOThOJ8tH_is2htg.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fwww.google.com.br%2Fimgres%3Fq%3Dinversor%2Bde%2Bfrequencia%26start%3D298%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26biw%3D1024%26bih%3D653%26tbm%3Disch%26tbnid%3DJQLuQgmVZWamsM%3A%26imgrefurl%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.logismarket.ind.br%2Fazanelli%2Finversor-de-frequencia%2F3086870067-1536608011-p.html%26docid%3Dxvq7cLAyDFfA7M%26imgurl%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.logismarket.ind.br%2Fip%2Fazanelli-inversor-de-frequencia-inversor-de-frequencia-2hp-931793-FGR.jpg%26w%3D464%26h%3D400%26ei%3DTdMSUty7Coa68wT9rYG4Aw%26zoom%3D1%26ved%3D1t%3A3588%2Cr%3A14%2Cs%3A300%2Ci%3A46%26iact%3Drc%26page%3D17%26tbnh%3D188%26tbnw%3D233%26ndsp%3D20%26tx%3D125%26ty%3D134 (http://www.logismarket.ind.br/azanelli/inversor-de-frequencia/3086870067-1536608011-p.html?utm_expid=10005783-2.dlGWRrTOThOJ8tH_is2htg.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fwww.google.com.br%2Fimgres%3Fq%3Dinversor%2Bde%2Bfrequencia%26start%3D298%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26biw%3D1024%26bih%3D653%26tbm%3Disch%26tbnid%3DJQLuQgmVZWamsM%3A%26imgrefurl%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.logismarket.ind.br%2Fazanelli%2Finversor-de-frequencia%2F3086870067-1536608011-p.html%26docid%3Dxvq7cLAyDFfA7M%26imgurl%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.logismarket.ind.br%2Fip%2Fazanelli-inversor-de-frequencia-inversor-de-frequencia-2hp-931793-FGR.jpg%26w%3D464%26h%3D400%26ei%3DTdMSUty7Coa68wT9rYG4Aw%26zoom%3D1%26ved%3D1t%3A3588%2Cr%3A14%2Cs%3A300%2Ci%3A46%26iact%3Drc%26page%3D17%26tbnh%3D188%26tbnw%3D233%26ndsp%3D20%26tx%3D125%26ty%3D134)
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Calma fio... relaxa.... mostre a ligação na parte do inversor... talvez pode estar ligado errado, esclarecendo, o meu é xing ling long e eu nao conectei o fio terra, entaosis...
Marcao
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puxa vida quase me matei para tirar estas fotos ufa!!!
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Volta la no arquivo da azanelli e me diz uma coisa, o fio cinza esta ligado no 3(W) o verde no 2 e o preto esta parecendo que esta no 4 que é fio terra, nao esta dando para ver isso direito.(vendo as fotos que voce mostrou....)
Marcao
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o verde esta ligado no 1 - U ...o preto no 2 - v e o branco esta ligado no 3 - w..
o fio cinza que você vê na verdade é branco mas com a fuligem ficou cinza hehhehee
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Mactwo...
Esses conectores depois de carbonizados, pela foto o seu já está bem carvãozinho.... :brab:, passam a conduzir com facilidade ,pois o carvão vira um resistor ocasionando o curto entre fases.
Com frequencias elevadas , no caso até 400hz , pior ainda.
Confere as ligações e troca esse conector. :ok:
Na empresa que trabalho tinhamos um robo com spindle refrigerado a água . Durante certo tempo tempo utilizamos conector com isolação de baquelite semelhante a esses que vem nos spindles e cada vez que vazava um pouco de água era uma dor de cabeça . Melhorou quando passamos a utilizar conectores com miolo em plástico ABS . Creio que a alta frequencia é um agravante no quesito isolação , não somente a tensão alta .
Boa sorte aí....
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claro que sai faisca tem um bom pedaço de fio sem isolação
Luciano
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Eu reforço o que o Beto_s disse, 220V, 8A, 400Hz num conectorzinho deste, só chines mesmo ... ;D ... Carbonizou e a unica solução é raspar bem entre os terminais com uma faquinha (Gambiarra) ou trocar por um novo e de mais qualidade (Correto). E tem mais, te aconselho a fazer isto logo, antes que seu inversor resolva fazer greve por tempo indeterminado ... kkk ;D
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muito o brigado BETO pela dica...
sobre o que o Luciano disse... o fio tinha isolação que acabou se desintegrando com as faíscas.
em resposta ao mestre Mac_RC obrigado pela dica ...onde posso achar um bom e qual marca você me indicaria?
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eu tenho um deste com o mesmo conector e ja esta funcionando a muito tempo
eu descasquei mais a capa e coloquei um termo retratil em cada fio e um termo maior para envolver todos os fios
luciano
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valeu pela dica Luciano : ...vou tentar fazer por aqui para ver se da certo :ok:
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onde posso achar um bom e qual marca você me indicaria?
Da uma olhada aqui: http://melro.ind.br/site/guia-de-produtos (http://melro.ind.br/site/guia-de-produtos)
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muito obrigado mais uma vez Mac_RC...mas qual você me indicaria se não for abusar de sua bondade hehehhe.
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muito obrigado mais uma vez Mac_RC...mas qual você me indicaria se não for abusar de sua bondade hehehhe.
Veja um conector que se encaixe no macho que está no spiderace, eu não sei qual é!?
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Dica, o conector que você está usando é o mesmo utilizado no PTT de rádio PX 4 pinos. Caso exista alguma loja perto de sua casa, basta solicitar um conector para PTT de rádio PX 4 pinos!
Espero que ajude!
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Amigo,
Para facilitar em sua busca pelo conector, segue a referência: Conector LS-3003 - 3010 4 vias.
Boa sorte!
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muito obrigado...já vou sair atrás dele.... :ok:
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pessoal descobri o que era as faíscas no plug do spindle...
primeiro comprei outro plug no site que o Mac_RC...
soldei bonitinho e continuava a faísca...
fui na cidade comprei 8 metros de cabo 3 x 2,5....
soldei bonitinho e continuava a faísca...
ai fiz um teste limpei as fuligens do terminal antigo...
soldei bonitinho mas não isolei os terminais entre si (tinha isolado com fita de alta fusão).
ficou 10 acabou a faísca....dica não coloquem fita de alta fusão :ok:
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Uai, agora nao entendi esse problema da fita alto fusao, esta escrito na embalagem que solta faisca? ;pacienc:
Tem algum produto nela ferroso?
Tem ion + e -
da choque ao pegar nela? kkkkk
Marcao
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Ficou 10 acabou a faísca....dica não coloquem fita de alta fusão :ok:
O problema não é a fita (apesar de não ser necessário o uso dessa fita nesse caso). Um simples conduíte termo contrátil ou uma fita isolante comum de boa qualidade resolveria o problema.
Isso devia estar bem isolado pra xuxu! ;negatv:
Que bom que resolveu.
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este Marcão é f**** eu acho que é por causa que ela é meio úmida.
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Coloca a marca dessa fita aí....
Que é pra eu nunca comprar ;negatv: ;negatv: ;negatv:
Deve ser da marca MARBA......
marbarata que tinha na lujinha.... :bmetal: :bmetal: :nhenhe:
Bom que resolveu. ?_9
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pessoal descobri o que era as faíscas no plug do spindle...
primeiro comprei outro plug no site que o Mac_RC...
soldei bonitinho e continuava a faísca...
fui na cidade comprei 8 metros de cabo 3 x 2,5....
soldei bonitinho e continuava a faísca...
ai fiz um teste limpei as fuligens do terminal antigo...
soldei bonitinho mas não isolei os terminais entre si (tinha isolado com fita de alta fusão).
ficou 10 acabou a faísca....dica não coloquem fita de alta fusão :ok:
Fita de alta fusão ... ?_12 ?_12 ?_12 ... úmida ... ?_12 ?_12 ?_12
Bão, depois que eu vi o Creocad culpando uma aranha por ter queimado um CI do driver dele, então acho que por a culpa na fita de alta fusão não vai gerar protestos da associação dos protetores das fitas fundidas ... ??? ??? ???
Cada uma que tenho de ler ... :Garg: :Garg: :Garg:
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Então tá bão....acabou de ser descoberta a fita isolante para altas tensões ( auto fusão ) que não isola..............
vai ganhar o nobel.
conta outra.
Creocad
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sr. Creocad qual seria a sua opinião sobre este fato constatado por mim...pois não acho a resposta de seguinte questão:
(com fita de alta fusão ele da faísca e sem a fita não dá)
eu também achei estranho pois sempre usei fita de alta fusão para isolar cabos...e nunca aconteceu isto... ??? ??? ???
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Por isso que eu perguntei a marca...
Uso fita de alta fusão direto na industria e nunca tive problemas. Isolando 380Vca , correntes de 400A ou mais.
Mas vai que essa especificamente tem algum problema no lote de fabricação ou na composição!
Mas....contra fatos não há argumentos:Com fita -com faísca . Sem fita , sem faísca. Essa foi a experimentação do nosso amigo Mac2.
Faltou testar com fita de alta fusão de outra marca , sei lá, só pra tirar a cisma...
Tem coisas que acontecem no dia a dia do técnico que nem "Fróide" explica.... :irrit: :irrit: :irrit:
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Beto_s a marca é hellermanntyton...não entendi nada na embalagem esta escrito:
HelaTape Escudo 310 - auto-amalgamação fita, condutor de proteção
Auto-amalgamação, fita de borracha etileno propileno realização 0,76 milímetros
para emendas de alta tensão e rescisões
Excelentes propriedades condutoras
Evita efeito corona
Umidade e UV-resistente e fácil de aplicar
Usado para a reconstrução Strand e isolamento escudos em emendas de alta tensão
em destaque em vermelho fala que é condutora e fala para usar em alta tensão
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olha o link:
http://www.hellermanntyton.co.uk/site/products/electrical-tapes/htape-shield310/711-00000 (http://www.hellermanntyton.co.uk/site/products/electrical-tapes/htape-shield310/711-00000)
??? ??? ??? ???
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olha o link:
[url]http://www.hellermanntyton.co.uk/site/products/electrical-tapes/htape-shield310/711-00000[/url] ([url]http://www.hellermanntyton.co.uk/site/products/electrical-tapes/htape-shield310/711-00000[/url])
??? ??? ??? ???
Esta fita que tu comprou não é isolante, pelo contrario, ela serve p/ unir juntas de alta tensão ... kkkk ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
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Mac´s
Então era uma fita de alta CONfusão , se me permite o trocadilho :sarro:
Preciso fazer uma correção :
Uso fita de alta fusão direto na industria e nunca tive problemas. Isolando 380Vca , correntes de 400A ou mais.
O correto é :
Fita de AUTO fusão para ALTA tensão . ( precisa ser esticada em 50% da largura para se AUTO fundir)
Um dos modelos corretos para aplicação de isolação : Scotch (MR) 23 BR
http://products3.3m.com/catalog/br/pt002/utilities_telecom/electrical_energy/node_S1J36Q0889be/root_GSHL20G7FLgv/vroot_W80X433L83ge/gvel_77J1JB94NSgl/theme_br_electricalenergy_3_0/command_AbcPageHandler/output_html (http://products3.3m.com/catalog/br/pt002/utilities_telecom/electrical_energy/node_S1J36Q0889be/root_GSHL20G7FLgv/vroot_W80X433L83ge/gvel_77J1JB94NSgl/theme_br_electricalenergy_3_0/command_AbcPageHandler/output_html)
PS. as faíscas estavam certas....a sua fita é ótima :nhenhe:.....condutora.
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Esta da figura é isolante. A que voce usou é CONDUTORA , como reforçou o Mac_RC, não apropriada para o fim que utilizou. :nanana:
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tenho uma destas, sò que semi-condutora,descobri depois de remendar uma extenção punha na tomada e ela pegava fogo :irrit: :irrit: :irrit: como não me servia joguei fora para não ter mais surpresas :ok: :ok:
Luciano
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mas que porcaria ...e o vendedor me garantiu que era melhor que a scotch e a 3M...pilantra :irrit:
mas muito obrigado pela orientação ...pois antes eu comprava só da scotch ou da a 3M...
e ainda paguei mais caro...que filho de uma ronca e fuça...heheheheh :ok:
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Embora no nome esteja escrito "fita condutora", este tipo de produto deveria receber muito, mas muito mesmo mais atenção, pois nem o vendedor soube passar esta informação.
Já imaginaram o estrago que uma fita desta em local errado pode causar? Pode causar, incêndio e até a morte de pessoas desavisadas ... :P :P :P
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mas que porcaria ...e o vendedor me garantiu que era melhor que a scotch e a 3M...pilantra :irrit:
mas muito obrigado pela orientação ...pois antes eu comprava só da scotch ou da a 3M...
e ainda paguei mais caro...que filho de uma ronca e fuça...heheheheh :ok:
Mac2,
Não se trata da marca e sim da função que a fita tem: Fita condutora conduz, fita isolante isola... ;)
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o negócio dos vendedores é vender..os caras não tão nem ai para o alheio...
e ainda o pior que os vendedores te induzem ao erro...pois pedi da 3m e o cara insistiu que esta era melhor...e na hora que acontece a M*** ..ai não aparece um cristo para assumir a culpa...
lamentavel
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pegue um fio com uma tomada e descasque isole com a maldita volta na loja ache o vendedor manda ele segurar e conecte a tomada
:nervos: :nervos: :brab: ?_49 ?_49
luciano
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hahahahah esta é uma ótimo sugestão luciano g ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
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Ok, tudo esclarecido. A fita não é isolante e sim condutora.
Pergunta: Deve existir uma aplicação para essas fitas, então qual seria ? Não consigo entender!!
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sabotagem...
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Estas fitas são usadas em ligações de alta tensão com o objetivo de completar a ligação, reforçar a emenda, minimizar fugas, melhorar blindagens, proteger da água e etc ... não são feitas para isolar.
Esta aqui é da Scotch, observe que são semi condutivas:
http://solutions.3m.co.uk/wps/portal/3M/en_GB/ElectricalMkts/ElectricalSupplies/products/electrical-tapes/self-amalgamating-tape/scotch-13-semi-conductive-rubber-epr/ (http://solutions.3m.co.uk/wps/portal/3M/en_GB/ElectricalMkts/ElectricalSupplies/products/electrical-tapes/self-amalgamating-tape/scotch-13-semi-conductive-rubber-epr/)
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Putz o "cara" comprou uma fita isolante que da choque :Garg: :Garg: :Garg: :Garg:
brincadeirinha, respira, relaxa kkk
Marcao
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É Marcão estas coisas só acontece comigo ;pacienc:
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É Marcão estas coisas só acontece comigo ;pacienc:
Pensa no lado positivo, se sua sogra pedir pra vc isolar o chuveiro dela que está dando choque, tu usa esta fita ... :ola:
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o MAC_RC já arrumou uma utilidade para a fita ( exterminar desafetos) hahahaaha :ok:
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pegue um fio com uma tomada e descasque isole com a maldita volta na loja ache o vendedor manda ele segurar e conecte a tomada
:nervos: :nervos: :brab: ?_49 ?_49
luciano
Mas liga em 380V. Só pra garantir. :nervos: :nervos: