Clube CNC Brasil
Softwares => Mach 2 e 3 => Tópico iniciado por: JOSE RICARDO em 26/09/13 - 08:26
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Bom dia amigos.
Estava com um problema , onde eu consegui solucionar , mas com isso os custos foram la para cima e não posso repassar para o cliente.
Vou explicar;
Eu trabalho com um mdf de 6mm da marca ARAUCA, onde ele é na cor clara e macia, então consigo cortar com velocidade de 2300 mm/min e num passe só com fresa de 2mm raiada tranquilamente.
mas esta semana meu fornecedor esta em falta e tive que comprar em outro lugar, mas de outra marca ( duratex), onde ele é mais escuro, mas é bastante duro, o que começa a quebrar muitas fresas no mesmo trabalho.
Bem, fiz um teste reduzindo a velocidade de avanço para 1600 mm/min, mas não adiantou.
então comecei a cortar em dois passe e com a velocidade de 1600mm/min,
o que acabou o problema de quebra das fresas, mas com isso, o tempo de corte que antes éra de 25minut, passou para 1 hora de corte, o que leva o custo hora maquina la para cima,
O problema é que a fresa só quebra no inicio do corte, quando dou um passe só.
Gostaria de saber se tem como fazer com que no MACH 2 eu consiga com que elas inicie o corte mais suave , isto é sem dar o tranco para depois avançar mais rapido. pois é nesta primeira arrancada que a fresas quebra.
Fiz a troca por uma fresa de 3mm, mas o trabalho que faço só pode ser feito em fresa de 2mm :irrit: :irrit: :irrit: :irrit:
mesmo eu fazendo com a entrada e saida no sistema inclinado, a fresa quebra , isto é só não quebra se eu cortar em dois passe, mas ai é brabo
Um trabalho de uma semana , vou levar mais de duas para acabar.
Alguem entendido em MACH2 tem alguma solução
abraço
ricardo
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o que faria isso seria o artcam 10 tem no movimento de rampa a auternativa suavizar o corte eu uso somenten mdf duratek e velocidade de 1500/ mm/min e uma boa velosidade mais isso depende tambem da resoluçao de cada maquina .
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Olá menino José
Mesmo com rampa (não Entrada/Saída) continua quebrando?
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Fala velho hippie
Aqui eu uso o movimento de entrada e saida por ser mais rapido que o movimento em rampa.
Eu ainda não testei com entrada em rampa, pois como consegui, apesar de demorado este sistema em dois cortes e não esta quebrando as fresas, vou primeiro acabar o trabalho que esta atrazado a 15 dias para evitar maios atrazos por causa da madeira e tambem do spindle e depois vou tentar a alternativa em RAMPA.
Amigo eduardo.
como falei, o sistema em rampa tambem conheço, mas como ja falei eu cortava o mdf da ARAUCA em velocidade de 2300mm/min em um passe só com tranquilidade.
1500mm/min para mim é muito pouco
tem que ser no minimo 2000mm;min em um passe só
pensei que pudesse ter alguma alternativa no proprio MACH2 para suavisar o inicio do corte, pois a arrancada é que quebra a fresa.
bem até agora ja cortei 20 placas de 1370mm/920mm e falta mais 15 placas isto é neste ritimo, mais umas 20 horas :irrit: :irrit: ?_1 ?_1 ?_1 ?_1
abraço e obrigado
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Amigo eduardo.
vc corta com 1500mm/min, mas num passe só ou em dois passes??????
qual o diametro da fresa que usas?????
abraço
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fala mestre jose . num passo so ,
so uma pergunta guau a resoluçao da sua maquina e que fuso voce usa ,
movimento de rampa suavisada que o artcam 10 tem é muito bom abraço
ja sai cortando não perdes tempo e ecomomisa muito as fresas
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Não sei se é o caso, mas se diminuir velocidade de mergulho não resolveria? ta certo que não corto nesta velocidade de 2200mm/m mas no meu caso eu uso menos velocidade no mergulho e corto 6mm num passe com fresas 2mm a 1.250mm/mm.
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O meu é o artcam 2008 .
A quebra não é na descida do mergulho e sim quando ela começa a velocidade de avanço;
bem, vou diminuir a velocidade de mergulho para ver se da certo e tambem tentar o movimento em rampa.
apesar que o movimento de entrada e saida ,tambem tem uma rampa de descida suave
Como ja falei, este problema é em função do mdf ser muito duro em relação ao que eu trabalho.
O primeiro pedido eu ja terminei, então amanha eu vou fazer outro arquivo e tentar com estas novas medidas.
abraço e amanha posto os resultados
ricardo
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É como o Lolata dizia, não sei se é o certo, mas assim pra mim funciona, tomara que de certo pra vc tbm José Ricardo,abço.
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José Ricardo,
Tenho muito menos experiência que você, tive um problema parecido algum tempo atrás, fresas quebrando logo no começo do corte.
Reduzi a velocidade de mergulho e mo meu caso o problema foi resolvido.
Uma outra dica seria você usar uma fresa um pouco mais grossa, se for possível. Qual o diâmetro fresa que você esta usando?
Abraços,
Flávio
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Vou reduzir a velocidade de mergulho para este tipo de mdf e espero que funcione
Espero que o meu fornecedor receba o outro mdf com urgencia rsrsrsrs
sobre a fresa, infelismente não posso mudar pois o trabalho exige a fresa de 2mm de diametro
Como ja falei, este problema só acontece por causa do mdf duratex, pois o outro eu corto com estes parametros.
mdf 6mm
fresa 2mm raiada
veloc, avanço 2300mm/min
velocidade de mergulho 2000mm;min
cortar com menas velocidade até da, mas cortar em dois passes, ai complica. :irrit:
por exemplo;
um trabalho que sempre cortei em dois dias, estou levando 5 dias
abração
ricardo
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Vou reduzir a velocidade de mergulho para este tipo de mdf e espero que funcione
Espero que o meu fornecedor receba o outro mdf com urgencia rsrsrsrs
Boas nobre amigo Ricardo.
As possíveis soluções já foram aventadas por vários colegas.
Mas agora para engrandecer o seu conhecimento, esse MDF que você está pegando agora (Eucatex) é com certeza um composto de Resina e Eucalipto, o que torna o produto final mais resistente e "duro".
O MDF mais claro e macio que você citou é composto de Pinus em sua elaboração, o que o torna mais claro e macio.
Mais resina, mas resistente, mas "duro" e portanto maior a possibilidade de quebra das fresas.
Mas muito melhor contra a umidade.
Acho que é isso.
Abraços.
Rubens
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Ola
estive a algum tempo na fábrica da Duratex.
E fiquei sabendo que o eucalipto é o futuro dos mdf.
A tendencia é que o pinus não será mais utilizado por vários fatores.
Então o ideal é que com o tempo se encontre uma solução aqui no forum para este problema.
eu reclamei disto na visita a fábrica porque as serras da marcenaria perdem o fio muito rápido, fora o peso do mdf.
O funcionário disse que com o tempo ira aparecer novos materiais para utilizar neste material,
o negócio é aguardar e torcer para que se desenvolva algo de bom.
Abraço Kk
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fala nobre RARANDA.
Amigo, o impresionante é que isso só acontece quando estamos todo enrolado. :irrit:
este mes esta sendo para mim, o pior mes de todos os tempos.
tive problemas com o mdf da arauca, onde o fornecedor levou 10 dias para me entregar, e quando entregou, devolvi tudo, pois estava uma droga.
depois ele fez a troca, mas levou mais 7 dias e quando chegou, perdi mais cabelo ainda, pois o mesmo não serve para nada e sim para tapume rsrsrs
Estou com uma remesa de mais de 600,00 aqui parada. :irrit:
então fui a traz de outro fornecedor, onde achei este da EUCATEX, mas até achar um bom preço, levei mais dois dias procurando, e mais 3 dias para me entregar.
agora estou com este problema , onde o que eu levava uma semana para cortar , estou levando tres :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit: :irrit:
em sintese , to F...................................... ?_1 ?_1 ?_1
E para complementar toda esta tragédia grega, tive que desmontar o SPINDLE, como todos sabem e levei mais alguns dias para achar o MALEDETO ROLAMENTO :irrit:
ESTE MES NÃO CONSEGUI ENTREGAR NENHUM PEDIDO.
E a grana como fica. :brocoli: :brocoli: :brocoli: :brocoli:
Realmente o duratex é um bom mdf, mas até achar o ponto certo de corte que agrade leva tempo.
Para cortar com fresa de 3mm, ai, vai tudo bem pois ja fiz os testes, mas para cortar com fresa de 2mm, o bicho pega legal
Agora para me sacanear e para fechar com chave de ouro.
to com um ####### virus no PC, onde o mesmo fica lento que até tartaruga é mais rapido.
estou passando o antivirus para retirar o desgraçado, mas agora são 10hs e 9 minutos e não consegui nem abrir o arquivo de corte :irrit: :irrit: :irrit:
Vou comentar umas idéias que estou trendo sobre o assunto INTERNET e virus , mas em outro tópico
aguardem
Nobre KAKA
Espeqo que eles achem uma soluçaõ RAPIDAMENTE :irrit: :irrit: :irrit:
?_1 ?_1 ?_1
abraço
ricardo
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Ricardo,
Uma solução seria vc editar o codigo g em todas os inicios de corte, se o arquivo for grande demora um pouco mas talvez valha a pena.
Na linha onde começa a cortar vc diminui o avanço e na linha de baixo vc ja aumenta.
Boa sorte,
Márcio
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Amigo soolander.
fazer isso, é praticamente impossivel, pois tenho arquivo aqui que tem, 325 cortes
então imagina ter que mudar todos :irrit: :irrit:
Bem, com a ajuda da galera, fiz varios testes aqui e consegui chegar a um ponto satisfatório.
Realmente para evitar a quebra tem que ser com MOVIMENTO EM RAMPA,
ja cortei varias placaS e não quebrou mais nenhumA fresa.
Depois de varios testes e quebrar 10 fresas :irrit: ?_1 ?_1, consegui chegar a estes parametros. o que é satisfatório
velocidade de avanço 2000mm/min
velocidade de mergulho 2000mm/min
mdf 6mm
fresa de 2mm de diametro raiada
num passe só, com MOVIMENTO EM RAMPA
Amigos, a respeito da velocidade de mergulho.
notei que esta velOcidade não éra responsavel pelas quebras das fresas, pois verificando na pratica,da para perceber que a velocidade de mergulho, a fresa desce até facear no mdf, isto é onde nós zeramos os eixos, e a partir dai entra a velocidade de avanço.
então mesmo colocando 2000 mm/min, não ha problema, apenas conseguimos melhorar o tempo, pois com tantos cortes no mesmo arquivo, todos os segundo são preciosos.
ABRAÇO E MEU MUITO OBRIGADO
RICARDO
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Olá menino Zé
Que bom que alcançou um resultado satisfatório, :trofeu:
Agora vamos :Bla: :Bla: :Bla: um pouco....
Como tu configurou o movimento em rampa (angulo, comprimentos e altura)? Tu configurou baseado nos pontos iniciais ou deixou automático (o programa decide)?
Tu já percebeu que dependendo de onde está teu ponto inicial (preferencialmente retas) fica mais rápido?
E para aproveitar, vamos :Bla: :Bla: :Bla: sobre a velocidade de mergulho... Acho que tu se equivocou ao dizer que a fresa desce até facear a peça, ?_46
O algorítmo do ArtCam utiliza G0 nas subidas da ferramenta, ou seja: A ferramenta vai sempre subir (sair do material) na velocidade máxima de deslocamento em vazio configurada no programa interpretador (Mach, EMC, TCNC, etc...).
Mas para a entrada utiliza G1 com o complemento F (velocidade), ou seja: Se tu gerou uma perfilagem com profundidade de 6mm e velocidade de mergulho de 2000mm/min, a máquina vai deslocar a ferramenta em velocidade máxima (G0) até X e Y e então vai descer até -6mm com a velocidade F (neste caso 2000mm/min). Acho que tu teve esta impressão por conta do movimento em rampa, mas quando tu responder sobre a configuração que usou, vamos clarear isto, ok?
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Oficina do Velho Hippie - Criando com as Mãos, com a Mente e o Coração!
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Fala nobre ?_9 ?_9 ?_9
bem, a configração da rampa, eu deixei como estava ja no artcam
vamos la.
angulo max. 15
comprimento max 10
comprimento min 5
altura inicial 1
O inico do corte eu sempre mudo para um lugar em linha reta
sobre a velocidade em rampa. não posso dialogar , pois realmente verifiquei visualmente, então podes ser que a rampa tenha me dado a falsa impresão.
olhei mais pela mudança da nomenclatura de velocidades
realmente com estes parametro, ja melhorou 95% em relação ao que eu estava fazendo.
agora consigo um tempo de 30minutos , onde antes eu estava levando mais de uma hora
?_9 ?_9
o movimento em rampa tambem melhorou no problema da queima da ponta da fresa
são poucos segundo, que não tem problema
se tiveres alguma dica sobre a rampa, sou todo ouvidos ?_9 ?_9 ?_9
abraço
ricardo
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É quase uma ressuscitação mas creio que valerá a pena reativar este papo.....
Creio ser o seguinte: Quando vamos configurar os motores lá no mach3, na página motor tunning, é mostrado um gráfico aceleração / velocidade.
Bão, alí da para vermos que o que muitos chamam de otimização pode ser causa de queima e ou quebra de ferramentas; pois nem o mach3 nem o artcam diferenciam ou calculam parametros diferentes para compensar o tempo necessário para se atingir o deslocamento máximo; aí dependendo de como configurar teremos ou uma velocidade de avanço muito baixa para a rotação da ferramenta ou muito alta, o que pode causar queima ( inutilização do fio de corte) ou quebra da ferramenta.......,
Ao fazer um corte com inicio em vazio tudo bem, mas a maioria dos cortes não tem espaço vazio entre um e o seguinte para que a "arrancada" em aceleração chegue aos valores informados no programa...deu pra entender?
Quando a teimosinha estiver no ponto irei fazer testes observando as tais configrações; mas se alguém por aqui já tiver feito seria muito bom mostrar os resultados.
Creocad
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É um assunto bem interessante este Creocad,porque muitos de nost depois de construirmos nossas máquinas acharmos que ela vai voar pra cima do MDF, e não bem assim, é o sonho de todo mundo mas poucos alcançam, eu corto com velocidade de 1800 e aceleração 500,é o que consigo com motor de 15kg e uma tupia de 500 watts.
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