Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: Imprimil - Fernando em 16/11/13 - 11:21
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Nobres colegas, minha CNC foi comprada usada e o cara mal me ensinou a ligar na tomada. O pouco (quase nada) que sei aprendi aqui no forum.
Agora peço uma ajuda:
- Qual é a velocidade real deste spindler? (já olhei no site do fabricante e não encontrei este modelo - creio ser antigo)
- Na tela do Mach3 marca velocidade de 8.000 - é isso mesmo ou está mal configurado.
Peço a ajuda de vocês para este caso. Se for velocidade real, fazer o que.... Mas se for configuração, se puderem me auxiliar, agradeço de coração.
PS. No Artcam configuro ferramentas para 15.000 e mesmo assim no Mach3 aparece no máximo 8000. Já acionei as setas e coloquei 200% e nada, também coloquei (nas setas) 10% e nada.
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Olá companheiro
uma rapidinha busca no google deu isto : https://www.google.pt/#q=linha+TVM+modelo+1Z3M+tecmaf (https://www.google.pt/#q=linha+TVM+modelo+1Z3M+tecmaf)
repare na 3ª linha ou opcao , o ficheiro é um PDF , abra o PDF , na pagina 4 tem lá o modelo que julgo que seja o que procura .... confirme
Abraço
Portuga
Zé Vilhena
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Olá companheiro
uma rapidinha busca no google deu isto : https://www.google.pt/#q=linha+TVM+modelo+1Z3M+tecmaf (https://www.google.pt/#q=linha+TVM+modelo+1Z3M+tecmaf)
repare na 3ª linha ou opcao , o ficheiro é um PDF , abra o PDF , na pagina 4 tem lá o modelo que julgo que seja o que procura .... confirme
Abraço
Portuga
Zé Vilhena
Olá Portuga, antes de mais nada, muito obrigado pela resposta. Sim eu havia encontrado este, porém o que é mais perto do nome do meu é o TVS.1Z3M.12 - (esse "12" não existe no meu) e como não entendo nadica disto fiquei na dúvida. Mas considerando que seja o mesmo então existe um erro de configuração no mach3 ?
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Olá Fernando
Lamento não poder ajudar mais , mas eu sou um dos utilizadores de Linuxcnc e não do Mach3 e não controlo o Spindle pelo software , é direto nas teclas do spindle.
Tem outros companheiros que concerteza lhe darão uma ajuda pois são utilizadores de Mach3 , agora controlar a velocidade pelo Mach3 nem todos usam não !
Mas nada como esperar mais um pouco...
Editado : procurei aqui mesmo no forum e tinha este anuncio : http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php?topic=3742.0;wap2 (http://www.clubecncbrasil.com.br/forum/index.php?topic=3742.0;wap2)
onde se fala em 18.000 RPM´s , mas realmente na foto da etiqueta que voce colocou nao tem o .10 no fim... pode fazer toda a diferença , concerteza que um telefonema para o fabricante desvendará o mistério
Abraço
Portuga
Zé Vilhena
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Portuga, agradeço de qualquer maneira seu interesse. Vou esperar com certeza. Logo aparecem os Doutores da coisa. ;D
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Imprimil meu filho, de acordo com os meus conhecimentos (que é muito pouco kk) nao adianta voce colocar no artcam para fazer o spindle rodar 45000 sendo que se a sua BOB nao seja digital, se nao tiver, ai precisa mudar os rpm's no proprio inversor...
Poem foto da placa, inversor, etc... vai que....
Marcao
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Imprimil meu filho, de acordo com os meus conhecimentos (que é muito pouco kk) nao adianta voce colocar no artcam para fazer o spindle rodar 45000 sendo que se a sua BOB nao seja digital, se nao tiver, ai precisa mudar os rpm's no proprio inversor...
Poem foto da placa, inversor, etc... vai que....
Marcao
Imprimil meu filho, de acordo com os meus conhecimentos (que é muito pouco kk) nao adianta voce colocar no artcam para fazer o spindle rodar 45000 sendo que se a sua BOB nao seja digital, se nao tiver, ai precisa mudar os rpm's no proprio inversor...
Poem foto da placa, inversor, etc... vai que....
Marcao
Marcão, obrigado pelo interesse. Não sei o que é "BOB", o único que conhecia era o que minhas irmãs usavam com laquê...
Bom, agora sério... Estas são as fotos do painel, não sei se resolvem, caso seja necessário posso fotografar mais.
Como disse antes a máquina comprei usada e o cara mal me ensinou ligar na tomada, então estou por vocês.
Obrigado novamente!
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Jesus amado ;pacienc: BOB para cabelo, essa foi boa kkk
A BOB é essa placa onde tem um monte de fio ligado e o inversor é esse na cor branca, é ai onde voce aumenta e diminui a rotação do spindle.
Pela foto essa BOB tem um rele, creio que no maximo voce pode fazer com que o mach acione ele automaticamente, mas nao dá a possibilidade de alterar a rotação do spindle....
Marcao
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Tá, agora conheço 2 BOB! ?_9
e você sabe como faço esta alteração?
e com elas o spindler vai para suas 18000 rotações ou é caso de trocar a placa?
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Eu nao conheço bem esse inversor, onde tem as setas para cima e para baixo, é ai onde tu tem que mexer, me diz uma coisa, quando voce liga a sua maquina o inversor fica de que maneira?
Marcao
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Eu nao conheço bem esse inversor, onde tem as setas para cima e para baixo, é ai onde tu tem que mexer, me diz uma coisa, quando voce liga a sua maquina o inversor fica de que maneira?
Marcao
Marcão, fica 286 conforme a foto.
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Ja tentou aumentar, pois pela foto anterior o seu spindle tem 300Hz isso dá 18000 rpm...
Marcao
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Ja tentou aumentar, pois pela foto anterior o seu spindle tem 300Hz isso dá 18000 rpm...
Marcao
Não tentei nada, a não ser nas setas do mach3 ( aumentei e diminui, mas nada aconteceu) pois como disse não entendo nada e tenho medo de estragar.
Se me der uma luz...
Altero alguma coisa no inversor ou no Mach3?
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Meu filho, prestatenção, rsrs eu acho que voce nao leu direito o que eu ja escrevi, nao adianta voce apertar botao no mach sendo que a sua BOB nao seja digital, tao pouco bem provavel ela nao seja, entao só mesmo aperta butao no inversor, mas cá entre nós, essa velocidade que esta marcando ai, ja deve estar no maximo, vá com calma, relaxa dê uma boa estudada, veja se consegue achar o manual desse inversor, da placa(BOB) e com clama estudar, nao fique chateado, mas é um tanto complicado dar as dicas quando a gente nao esta por perto.
Marcao
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Meu filho, prestatenção, rsrs eu acho que voce nao leu direito o que eu ja escrevi, nao adianta voce apertar botao no mach sendo que a sua BOB nao seja digital, tao pouco bem provavel ela nao seja, entao só mesmo aperta butao no inversor, mas cá entre nós, essa velocidade que esta marcando ai, ja deve estar no maximo, vá com calma, relaxa dê uma boa estudada, veja se consegue achar o manual desse inversor, da placa(BOB) e com clama estudar, nao fique chateado, mas é um tanto complicado dar as dicas quando a gente nao esta por perto.
Marcao
Marcao
[/quote]
Sim, Marcão eu me referi que havia setado no Mach3 antes de suas dicas. Quanto ao manual eu baixai ele, porém no modelo do meu inversor (cfw 10) não consta o valor p 286 conforme podes ver no anexo , mas vi referência a este valor no modelo CFW 9.
Como não tenho ideia de que placa (BOB) é a minha, vou tentar outros valores no inversor, pode dar certo ou pode dar problema. Pergunto ainda: POde estar marcando no mach apenas 8000 e estar rodando a 18000 na realidade?
Desculpe tanto incômodo, é medo de estragar a bichina mesmo.
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Entao meu filho, faz assim, liga a sua maquina abre o mach liga o spindle, no mach tenta aumentar a velocidade, se nao aumentar o spindle nada esta conectado entre placa/spindle, na minha maquina tenho uma placa digital mas nao esta ligada para funcionar, eu posso aumentar no mach quanto eu quiser e nao adianta, pode estar em 24000 no mach mas se no meu inversor estiver selecionado para 8000 rpm, nada muda.
Amanha se der tempo vou fazer um video pra tu ver como a coisa funciona. :ok:
Marcao
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Imprimil,
P/ saber se a velocidade de seu inversor está sendo controlada remotamente, verifique, no inversor, se os bornes 6 e 8 estão ligados (possuem fios conectados)?
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O valor 286 que está aparecendo no visor não é o numero de um parâmetro e sim o valor do mesmo. Provavelmente o da frequência (velocidade).
Faça o seguinte:
Desligue o inversor e ligue novamente.
Pressione a tecla "P", o Led vermelho devera acender e o verde apagar. Obs: Caso isto não ocorra, pressione novamente a tecla "P".
Através das setas, mude o valor do display até o numero "005".
Agora pressione a tecla "P" novamente, o led verde devera acender e o vermelho apagar.
O valor mostrado nos displays é o valor da frequência ... ou seja, da velocidade em Hz do seu motor, 300Hz é o máximo.
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Mac_rc, muito obrigado pela sua ajuda, fiz o que me disseste e coloco aqui os resultados.
Imprimil,
P/ saber se a velocidade de seu inversor está sendo controlada remotamente, verifique, no inversor, se os bornes 6 e 8 estão ligados (possuem fios conectados)?
-- Estão ligados fios nos bornes 4 e 5
O valor 286 que está aparecendo no visor não é o numero de um parâmetro e sim o valor do mesmo. Provavelmente o da frequência (velocidade).
Faça o seguinte:
Desligue o inversor e ligue novamente.
Pressione a tecla "P", o Led vermelho devera acender e o verde apagar. Obs: Caso isto não ocorra, pressione novamente a tecla "P".
Através das setas, mude o valor do display até o numero "005".
Agora pressione a tecla "P" novamente, o led verde devera acender e o vermelho apagar.
O valor mostrado nos displays é o valor da frequência ... ou seja, da velocidade em Hz do seu motor, 300Hz é o máximo.
-- Após feita esta operação, agora aparece o valor 300 quando está ligada a máquina.
- Estou imaginando (devaneio?) que não posso controlar a velocidade do spindler pelo mach3, é isso?? E se eu precisar reduzir a velocidade para um determinado percurso, como posso fazer?? É necessário trocar algum componente, ou apenas configurações??
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Vamos fazer a la Jack Estripador, vamos por partes...
1 - Seu inversor não está sendo controlado pelo Mach3! ... ?_14
2 - o Led vermelho aceso indica que vc está visualizando o numero de um parâmetro.
3 - o Led Verde aceso indica que vc está visualizando o valor armazenado de um parâmetro.
Dito isto então vamos em frente ...
Verifique se o parâmetro "221" está em "0", se não tiver altere p/ "0".
Agora coloque no parâmetro "121". Este é o parâmetro que tu altera a velocidade, use as setas para fazer isto. Obs: Não se esqueça de verificar o led p/ saber se está em valor ou parâmetro.
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Tu também pode instalar um potenciômetro remoto no seu inversor e controlar a velocidade através dele.
Se quiser detalhes me peça ... mas de joelhos, implore, suplique .. ahahahaa :bleble:
Estas "porcarias" tem uma infinidade de parâmetros, talvez tenhamos que alterar alguns outros mas vamos por partes ... :brocoli:
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Verifique se o parâmetro "221" está em "0", se não tiver altere p/ "0".
Agora coloque no parâmetro "121". Este é o parâmetro que tu altera a velocidade, use as setas para fazer isto. Obs: Não se esqueça de verificar o led p/ saber se está em valor ou parâmetro.
221 em 000 - Já estava
121 em 300 - já estava
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221 em 000 - Já estava
121 em 300 - já estava
Ok Sr. Imprimil, então seu inversor já está na velocidade máxima e p/ diminuir basta alterar o parâmetro "121", ou colocar o potenciômetro conforme sugeri.
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Tu também pode instalar um potenciômetro remoto no seu inversor e controlar a velocidade através dele.
Se quiser detalhes me peça ... mas de joelhos, implore, suplique .. ahahahaa :bleble:
Estas "porcarias" tem uma infinidade de parâmetros, talvez tenhamos que alterar alguns outros mas vamos por partes ... :brocoli:
KKKKK Já to fazendo uma genuflexão (quem vai na missa sabe o que é), antes que eu me ajoelhe me diga só uma coisa: - Vale a pena??? :anjo:
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... Não sei o que é "BOB", ...
É a placa da foto 3
Ao que parece se trata de uma placa simples que não tem controle de velocidade - apenas pode ligar e desligar o spindle...
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Ao que parece se trata de uma placa simples que não tem controle de velocidade - apenas pode ligar e desligar o spindle...
Olá fgilii, obrigado por sua resposta. É isso que me atucana.
É possível e seria viável trocar somente a placa? Valeria a pena? Qual seria um tipo indicado de boa relação custo/benefício?
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KKKKK Já to fazendo uma genuflexão (quem vai na missa sabe o que é),
Missa, o que é isso? ... ??? ;D
antes que eu me ajoelhe me diga só uma coisa: - Vale a pena??? :anjo:
Um potenciômetro vai facilitar muito a regulagem da velocidade, não precisa ficar entrando em parâmetros e nem mexer nas teclas do inversor p/ alterar a velocidade, basta girar o botão.
Pra ligar vc precisa de um pot. de 5K, carvão, ligar os terminais das pontas, do mesmo, nos bornes 7 e 9 e o terminal central no borne 8 do inversor.
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Pra ligar vc precisa de um pot. de 5K, carvão, ligar os terminais das pontas, do mesmo, nos bornes 7 e 9 e o terminal central no borne 8 do inversor.
Aprendendo, mas ensinando...
- Genuflexão é o movimento que se faz ao se ajoelhar com uma perna só ( normalmente faze isso com Água benta ao entar na Igreja - Ainda lembro dos tempos de cursilhista rsrsrsrsrs)
- è tão simples assim??? e tu faz eu me ajoelhar... Nem quero pensar no que tu vai pedir o dia que eu resolver construir uma ?_39
Obrigado pela dica, vou ver se acho algo nas eletrônicas daqui.
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- è tão simples assim??? e tu faz eu me ajoelhar... Nem quero pensar no que tu vai pedir o dia que eu resolver construir uma ?_39
Obrigado pela dica, vou ver se acho algo nas eletrônicas daqui.
Está vendo porque precisamos valorizar antes de dar a informação? Depois que expliquei tudo ficou bem simples ... eheheee ;D ;D ;D
Mas para explicar como controlar direto do Mach3 é bem mais caro, pois mesmo explicando ainda continuará complicado ... :sarro: :sarro: :sarro:
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Está vendo porque precisamos valorizar antes de dar a informação? Depois que expliquei tudo ficou bem simples ... eheheee ;D ;D ;D
Mas para explicar como controlar direto do Mach3 é bem mais caro, pois mesmo explicando ainda continuará complicado ... :sarro: :sarro: :sarro:
Pois é, e no resumo da ópera o que ficou esclarecido é que minha placa é uma Mer...cadoria antiquada e que tem a solução através deste forum. Maravilha, depois que eu ajeitar isso posto o resultado. Por enquanto fica me muito obrigado a todos que me ajudaram.
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Pois é, e no resumo da ópera o que ficou esclarecido é que minha placa é uma Mer...cadoria antiquada e que tem a solução através deste forum. Maravilha, depois que eu ajeitar isso posto o resultado. Por enquanto fica me muito obrigado a todos que me ajudaram.
Não é isto, a maioria das interfaces (BOB para alguns mas p/ mim BOB é nome de cachorro) não possuem conversor PWM p/ analógico que é o que precisa p/ poder controlar direto do mach3 ... eu por exemplo não conheço nenhuma interface que venha com isto, mas não estou dizendo que não exista.
Veja, o Mach3 pode controlar um spindle através de uma saída PWM, no entanto o seu inversor não interpreta este tipo de sinal, então neste caminho é necessário que se tenha um conversor de PWM p/ um sinal analógico de 0 a 10vcc ou de 4 a 20mA. Dai todo mundo se fala e se entende, entendeu ? ih ih ih ;D
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Reinaldo,
Se não me engano o Mach3 pode controlar a rotação de um inversor também por sinais tipo passo e direção - basta para isso ter um circuito que converta em sinal analogico 0 a 10V por exemplo...
Existem algumas placas de mercado nacional e muitas importadas...
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Vou fazer uns testes aqui e depois postarei o que saiu.... espero que não seja fumaça rsrsrsrsrsrsr
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Um circuito para converter PWM em analogico...
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Um circuito para converter PWM em analogico...
Credinho, isso é grego misturado com aramaico para mim, mas é certo que vou levar para um tecnico e automação que conheço, para que ele ajeite para mim.
Obrigado mesmo.
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Reinaldo,
Se não me engano o Mach3 pode controlar a rotação de um inversor também por sinais tipo passo e direção - basta para isso ter um circuito que converta em sinal analogico 0 a 10V por exemplo...
Vou dar uma de Magda aqui ... eeehhhhh, PWM, né ? ... ?_13
Existem algumas placas de mercado nacional e muitas importadas...
Exemplo ???
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Magda - Ops - Reinaldo,
O Mach3 pode gerar sinais PWM ou passo de direção para controle de velocidade...
Para dar um exemplo de placa com controle em PWM, tem um tal de Reinaldo (de Minas) que se apresenta como RDS - ele faz e vende uma polaca BOB que controla a rotação por este método;
Para exemplificar uma placa que faça este controle por passo e direção, tem as BOBs MIAP17AN da Photon, empresa que eu revendí placas e drives por muito tempo...
Importadas há uma infinidade... eu por exemplo uso uma placa que é gerenciadora de movimentos, se comunica com o Mach3 via ethernet, possui 96 portas de I/O todas programaveis, e tem duas saidas que podem ser usadas para controle de velocidade - saidas analogicas
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Ok, Estão ai suas opções, imprimil !
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Ok, Estão ai suas opções, imprimil !
Falei com o técnico e ele achou interessante a ideia do potenciometro. Ele vem aqui na quarta ou quinta feira para ver e se ele tiver em casa já coloca na hora.
Agora é esperar, mas a solução virá com certeza graças à vocês.