Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Driver CNC3AX => Tópico iniciado por: RafaelFonseca em 28/05/08 - 14:10
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Boa tarde a todos do fórum.
Estou montando uma placa CNC3Ax face simples e gostaria que alguém do fórum poderia me informar se o motor AK57H/3-1.8 da firma Akiyama e compatível com essa placa.
Muito Obrigado
Rafael
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Ola Fonseca !
Sim, a placa CnC3Ax comporta seu motor, porem não se esqueça de utilizar ventilação forçada sobre os FETs ...
AK57H/3-1.8 - É um motor de 15Kgf 3A por fase e 3V
abraços
Reinaldo
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Reinaldo.
Então eu posso montar a placa sossegado sem precisar fazer nenhuma modificação nos seus componentes originais, estou certo.
obrigado.
Rafael
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Pode sim Rafael !
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Somente atente para o máximo de tensão que os fets suportam.
Com os fets originais irlz14 ou 44 não é bom usar mais que 35V nos motores.
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troque os fets por irf640 eles dão mais liberdade de voltagem uso atualmente 42 V
mas isso leva a substituição das SIL's dos CI
verifique nos manuais..
ou parte pra uma Apoena.. eu recomendo..
o valor não é fora do normal e o retorno é ótimo.
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Irei dar uma estudada antes de gastar com a CNC3AX. Irei ler mais a respeito desse driver Apoena.
Obrigado
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a titulo de valores...
quanto a Apoena..
veja na loja virual...
loja.clubecnc.com
lá vc pode ver todos os compnentes que formam o driver Apoena e solicitar informação dela aqui mesmo com o MAC (ADMIN)
desenvolvedor desse exente driver.
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Camargo, obrigado pela dica do driver Apoena, Por ser a minha primeira cnc que estou montando acho que a placa cnc3ax para iniciantes como eu estaria melhor, quem sabe mais pra frente eu bato um papo firme com o Mac a respeito da Apoena.
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...acho que a placa cnc3ax para iniciantes como eu estaria melhor...
Rafael,
Talvez a linha de raciocinio esteja invertida.
Apesar de a cnc3ax não ser um circuíto tão complexo, ela tem umas caracteristicas de construção acima da média que a maioria dos circuitos que a gente acha para montar por aí.
Eu não sou um profundo entendido em eletrônica, mas construo meus projetinhos desde os dez anos. Ou seja, há bastante tempo. De certa forma vc se habitua a prevenir erros e a resolve-los mais rápido.
Mesmo assim, como vc pode ver no tópico da isoladora, a gente apanha bastante.
E mesmo com os amigos do fórum para ajudar, as vezes não é o bastante para fazer funcionar nossos protótipos.
Isso acaba sendo bem frustrante, alem do tempo e dinheiro gastos, muitas vezes com trocas de componentes que sem querer queimamos ao inverter os fios. Quando não da placa toda.
Com a Apoena, bastará vc configurar o programa no pc e conectar os cabos e se divertir. :D
Então, se vc realmente gosta desse processo todo (que é o meu caso, adoro o desafio), pense com calma e veja qual é seu caminho.
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Ainda com o irf640 = o resitor R28 não tem jeito esquenta demais se não deligar acho que pegaria fogo, reparei também o o fet T2 é o único que também esquenta, no esquema ele é ligado ao R28 junto com o fet T1, alguem que entenda de eletronica poderia saber o que está acontecendo? Por favor, agradeço
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Jorgemlfranco,
Não entendi bem sua pergunta, mas se esta fervendo é porque tem coisa errada e das bravas ...
Voce montou a placa agora ?
Ja verificou todas as ligações p/ ver se estão corretas ?
Provavelmente tem algum FET em curto, mas não vai adiantar trocar sem saber porque entrou em curto ... é preciso rever as ligações dos motores e tudo mais ....
Passa mais detalhes do que esta acontecendo p/ poder facilitar nossa ajuda ...
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Eu gostaria de aproveitar e sugerir ao Gilberto se possível montar um tutorial com a modificação da CNC3AX e postar aqui no fórum em um tópico próprio.
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Bom dia,
O resistor agora não esquenta mais, tinha solda fria no conector da fonte, agora o que esquenta é o T4. Deve ter algum outro curto, estou no trabalho, se voce puder me dar uma ajuda, dou um pulo lá em casa pra ver se resolvo, pois a noite quase ninguém tá no forum, poderia me dar seu telefone por email? acho que ficaria mais facil pra resolver.
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Jorge,
Desliga os fios dos motores e testa os FETs ... coloca um multimetro na escala de ohm 2K e mede entre dreno/source de cada FET ...
Tem que dar algo acima de 1,5K ou infinito, se der valor baixo esta em curto ... troca os que estiverem em curto e confere todas as ligações dos motores ....
FET em curto pode causar a queima do 74ls09, se tiver algum esquentando pode trocar tambem ... depois de tudo trocado, testa a placa sem ligar a fonte dos motores e verifica se os gates estão recebendo uma onda quadrada quando se aplica pulsos na entrada de STEP ... Se não estiver é porque foi o L297 p/ o cemiterio da ciencia ou o 74ls09 ... comece pelo mais barato 74ls09 ...
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O meu está escrito nele 7409N, tem alguma diferença
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A diferença é apenas na corrente suportada ... o 7409 suporta mais do que o 74LS09 ...
Mas não ha problemas ai !
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estou usando uma o eixo Z, posso substituir pelos dos outros eixos que não foram ligados?
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Tem algum esquentando ?
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Digo posso trocar o l297 e 7409 dos outros eixos e colocar no Z, ou todos eles teem que estar bons, mesmo que o teste seja só no eixo Z
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não reparei se algum esquenta, vou lá em casa. até...
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Tem um L297 que gera a frequencia de PWM p/ todos os demais ... este tem que estar bom ! se não for ai o problema então precisara de dois L297 bons ... no minimo !
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O oscilador fica no L297 do eixo Z.
Ele precisa estar instalado para testar os outros eixos.
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Mais perguntas, liguei a parte lógica da placa 12,25V, tenho essa voltagem presente no gate do T4 , no gate do T2 e T3 0,30V e no T1 0,21.
Isso é normal? já que os 12V passam pela rede resitiva e vão até o gate de todos dos IRF640, não seria lógico que todos eles tivessem a mesma voltagem presente.
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Os dois L297 estão esquentando o do eixo Z e do X, então eles estão ruins? Só está ligado a parte lógica da placa.
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Mais perguntas, liguei a parte lógica da placa 12,25V, tenho essa voltagem presente no gate do T4 , no gate do T2 e T3 0,30V e no T1 0,21.
Isso é normal? já que os 12V passam pela rede resitiva e vão até o gate de todos dos IRF640, não seria lógico que todos eles tivessem a mesma voltagem presente.
É normal ! Nunca podera existir tensão nos 4 FETs ao mesmo tempo, sempre serão dois ou um, com tensão e o restante sem ...
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Os dois L297 estão esquentando o do eixo Z e do X, então eles estão ruins? Só está ligado a parte lógica da placa.
Depende de quanto esta aquecendo ... retire os 7409 do soquete e verifique se continua aquencendo, mas sem ligar a fonte dos motores !
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Eu acho que tem algum problema na parte de alimentação da lógica.
Como vc fez a adaptação para os irf640?
O que eu acho é que os CIs estão recebendo mais que os 5V que deveriam e estão queimando. ?_28
Seria bom postar algumas fotos da placa, com especial atenção na modificação do fets.
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tirei e mudei de lugar, não está mais esquentado, agora liguei os motores com 18V com 2A (meus motores são de 3A), fica tudo normal, existe voltagem nos dreno do T4 0,50V nos outros 0,80V e nos source T4 e T3 0,25V e nos outros dois 0,08V, o motor fica roncando, está tudo normal? Aquele barulhinho o famoso pwm não escuto.
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Será que posso ligar agora meu trafo de 34V 10A ?
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Preciso fazer mais algum teste antes de ligar o trafo?
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O que voce fez ? Retirou os 7409 e ligou sem eles ? se for isto, vai queimar seu motor em ...... ja queimou ... rsrsrs
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Não retirei, troquei de lugar, o motor fica roncando e não esquenta nada, só que com 18V e 2A. Posso ligar meu trafo 34V 10A ? Ou preciso fazer mais algum teste ?
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Mas ele roda quando entra passos ?
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Vai com calma, verifica antes se esta rodando direito ... só depois de tudo OK voce altera a fonte !
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Aí preciso ligar no turbocnc? Não tem como fazer o teste sem ligar no turbocnc, pois aí tenho que ligar o com####ador no modo DOS, ele roda mesmo com 2A ?
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Se estiver tuido OK, roda sim !
É melhor ter certeza que esta OK, se não vc vai ficar inflacionando o mercado de L297 ... eh eh ehee
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No turbocnc eu movimento o eixo Y e o motor fica dando uns trancos, mas não gira, agora o estranho é que ele esta no eixo Z e movimentando este eixo não acontece nada, só os reles da optoisoladora é que acionam. Alguma orientação que me possam dar?
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No turbocnc eu movimento o eixo Y e o motor fica dando uns trancos, mas não gira,
Qual velocidade e aceleração que configurou?
agora o estranho é que ele esta no eixo Z e movimentando este eixo não acontece nada, só os reles da optoisoladora é que acionam.
Envie o arquivo .ini que está usando.
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Da para postar como voce ligou os motores ? Tipo uma foto ou cores dos fios ?
Eu posso estar enganado, mas acho que seu motor não esta ligado certo ...
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o resistor é calculado em 2k2 para estabelecer a corrente para o 74ls09.
mas qual sera a corrente exigida no gate pra o fet funcionar?
placas simples "phase driver" tem um resistor de 1K na base do transistor
no gate do fet estar com 7mA essa corrente estar em niveis aceitaveis?
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Depende da tensão e do fet usado.
Lei de Ohm 12V / 2200R = 0.0054 A ou 5.4mA. Não é isso?
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Depende da tensão e do fet usado.
Lei de Ohm 12V / 2200R = 0.0054 A ou 5.4mA. Não é isso?
certo!mas em partes faltou esse detalhe e, a questão é sobre a corrente maxima
que deve circular no gate do fet
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Os FETs não precisam de corrente no gate p/ acionar, ou melhor a corrente é muitoooo baixa ... o problema é a capacitancia do gate que é muito alta ...
Então p/ vencer esta capacitancia precisa dar um "cacetada" na corrente, mas depois disto é só tensão com corrente muito baixa ...
Esta cacetada na corrente é que faz o FET sair da zona linear e passar p/ zona de saturação sem aquecer muito ... quanto mais rapido melhor ...
Não vou me aprofundar muito, mas é ai que entra os pré drivers especificos p/ o tratamento de FETs, IGBTs e etc ...
Mas não significa que o 74ls09 não possa vencer esta capacitancia, porem é de forma mais lenta do que um pré driver especifico p/ isto ...
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FOTOS DOS FIOS DO MOTOR, ESTÃO CERTOS?
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Não consegui achar estas cores de fios do seu motor ... acho que é cansaço ... rsrsrs
Voce tem o esquema dele ?
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AK57H/3-1.8 Datasheet
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O que eu temia .... seu motor esta ligado correto !
Sobra configuração do TCNC ... algo não esta configurado de acordo ... tem que abaixar aceleração, velocidade maxima e velocidade de jog ... coloca folga em zero e ve se pelo menos ele mostra sinal de vida ...
Se estiver baixa aumenta um pouco a velocidade inicial tipo para 500 ...
Ou passe o arquivo .ini p/ que possamos dar uma "zoida" ... rsrs
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ARQUIVO INI
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Tente agora com este.
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Com este arquivo INi agora sim, o eicxo Z é o Z (Page up e Page down), só que não consigo faze-lo girar, fica dando pequenos trancos, mas não gira. Coloquei para rodar um arquivo e o motor faz barulho como se estivesse girando. Não sei o que pode estar acontecendo. Fiz um video com este problema, mais tarde vou colocar aqui para voces observarem.
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Tenta este Jorge !
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Valeu Reinaldo, agora estou no trabalho, quando puder dou uma fugida em casa e tento esse...., voce acha que agora é só problema de configuração do programa?
Acho que seu arquivo tem problema, veio com 0KB
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Ja corrigi Jorge !
Eu estava no ubuntu e ainda não tenho as manhas de fazer isto por la ... rsrsrs
Complementando: É o mesmo arquivo que o Alebe te passou só alterei velocidade, aceleração e mais uns detalhezinhos ... OK !?
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Reinaldo ainda não testei o novo arquivo que me mandou, pois continuo no trabalho, quando chegar em casa vou testar.
Ve esse video do meu motor querendo rodar.
http://br.youtube.com/watch?v=hMGgX87ysgs
O que voce acha? Com essas alteraçoes que voce fez no INI acha que ele vai rodar?
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Jorge,
Voce tem osciloscopio ? Testou todos os FETs para ver se não tem algum aberto ?
Embora aqui tambem acontece isto e eu resolvo apenas alterando os paramentros do software ou aumentando a tensão do motor ...
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Reinaldo e a todos
Imagina o que aconteceu com o meu motor................ Funcionou - (aleluia, aleluia, aleluia) -, um dos FETs estava aberto como voce suspeitou, valeu mesmo Reinaldo.
Agora posso ligar o trafo 34V 10A, ou antes testo os outros eixos?
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Jorge,
Que bom !!! ... ?_9
Testa todo mundo antes, pelo menos o flash sera menor ... rsrsrs
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Me dei mal, coloquei outro motor no eixo X e funcionou os dois, só que agora não funciona nenhum, o eixo Z fica energizado mas não faz mais o que fazia no video. Achei continuidade em um FET do eixo Z, tirei o FET e ele parece normal, acho que foi um L297 que partiu desta para melhor, no pino 8 ele dá continuidade para o terra, mudei de posição, e ele continuou dando. Vou comprar outro e verificar se procede.
Uma pergunta: Posso colocar uma fonte com +- 17V para alimentar os FETs? E gostaria de saber se posso colocar o fio terra das duas Fontes juntos na placa cnc3ax, e um positivo de uma fonte na lógica e o positivo da outra fonte alimentando os FETs
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Funcionou os dois e agora nenhum ??? O que aconteceu p/ parar os dois ?
Se eu entendi, voce tem duas fontes e quer ligar uma p/ cada coisa, certo ? Se sim, pode ! é só ligar como voce mesmo ja descreveu ... só observe que a fonte da logica não deve ser maior que 17 volts ... OK ?
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Obrigado pela resposta Reinaldo, assim fico mais tranquilo.
O computador lá de casa parou de funcionar, parece ser virus, não consegui fazer o teste com o CI novo, hoje quando chegar em casa vou tentar resolver o problema do computador e testar a cncax.
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Computador agora tá OK era virus. Na placa cnc3ax era o 7409 com defeito, testei o motor só no exio Z e ele funciona, só no eixo Y funciona também, só o eixo X não funciona e mexendo no jog o eixo Z ou o Y ele da um pequeno sinal. Colocando os motores nos eixos Z e Y os dois funcionam, o X é que está com problema, tem alguma dica? Verifiquei tudo que sabia, será algum FET?
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Trocou o L297 e o 7409 ?
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não só o 7409
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Esta chegando sinal de STEP no L297 ?
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Liguei a placa sem os motores para ver se chegava voltagem nos FETs e aí.... o capacitor C26 do eixo X esplodiu...... Hoje é domingo não dá pra comprar, amanhã vou comprar mais dois pra ficar um de reseva. Como vejo esse sinal de Step?
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Jorge, se o capacitor explodiu, verifique a polaridade na placa, pode ser que esteja colocado ao contrário.
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Olá Landa, tudo bem?
A placa optoisoladora que comprei contigo ficou legal, a placa cnc3ax que infelizmente comprei com outra pessoa, pois na ocasião voce não tinha pronta para vender é que tá dando dor de cabeça, não quiz esperar... aí o ditado prevalece "A pressa é inimiga da perfeição". Só que no caso da placa cnc3ax o ditado não prevaleceu, pois paguei o dobro do preço que voce vende, dizem que o "Barato sai caro" no meu caso o caro saiu caro e o barato sairia barato.
Com respeito do capacitor que explodiu, não tenho certeza, mas acho que troquei a polaridade. Mas mesmo assim vou verificar.
Abraços
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Jorge,
No capacitor, pode ser tambem a tensão de isolação que esta baixa ... se ele tiver a tensão de isolamento menor que a tensão aplicada, vai explodir de novo ...
Para ver se tem sinal de STEP é só medir no pino 18 do L297 ... voce vai precisar de um osciloscopio, pois o sinal é bem rapido ...
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Jorge,
No capacitor, pode ser tambem a tensão de isolação que esta baixa ... se ele tiver a tensão de isolamento menor que a tensão aplicada, vai explodir de novo ...
Para ver se tem sinal de STEP é só medir no pino 18 do L297 ... voce vai precisar de um osciloscopio, pois o sinal é bem rapido ...
Como vejo essa tensão de isolamento?
Não tenho osciloscópio, não tem outro modo de medir?
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Jorge,
No Proprio capacitor !
Abaixo da indicação de uF do capacitor, tem o valor da tensão do mesmo ... este valor refere-se a tensão de isolação !
Para ver os pulsos de STEP só com um osciloscopio ou analizador de sinais ... mas seu problema parece ser outro, talves o L297 ...
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Jorge,
Dê uma olhada neste exemplo. Tensão de trabalho até 100V e pico de 125V
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Reinaldo e Landa boa noite aos dois,
Troquei o capacitor, o meu é de 63V. E dessa vez não estourou.
Liguei o motor Z sozinho, rodou sem muita força.
Liguei o motor Y sozinho, rodou bem rápido.
Liguei o motor X sozinho, não rodou mas ficou energizado.
Liguei o Z junto com o Y, só roda um de cada vez, e ficam lentos (teria que rodar os dois juntos?).
A fonte que ligo o motor tem 20V 1000mA, esta fonte consegue alimentar os dois motores?
Os Testes mandam:
Com um multimetro/ohmimetro verifique que TODOS os FETs devem estar ISOLADOS entre eles e entre o dissipador.
Só que nos meus existe uma continuidade em todos os source, de frete é o da direita correto? Isso é normal? Já que diz que não pode haver continuidade entre eles. Aguardo ajudas, pois tá dificil fazer funcionar.
Obrigado
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Reinaldo e Landa boa noite aos dois,
Troquei o capacitor, o meu é de 63V. E dessa vez não estourou.
É complicado te ajudar, falta muita informação, mas vou tentar ...
Liguei o motor Z sozinho, rodou sem muita força.
O que esta importando aqui é rodar, força voce vai ter quando melhorar, fonte, configuração do software, ajustes mecanicos e etc ...
Liguei o motor Y sozinho, rodou bem rápido.
Não ajuda em nada, basta rodar ! ... se esta rapido é porque a velocidade programada esta maior ...
Liguei o motor X sozinho, não rodou mas ficou energizado.
Energizado como ? com barulho de ovos na chapa ?
Como voce esta ligando estes motores ? liga os fios? liga o que ?
Como voce esta usando o tcnc, em JOG ? Qual os parametros ajustados, são iguais p/ os três eixos ?
Liguei o Z junto com o Y, só roda um de cada vez, e ficam lentos (teria que rodar os dois juntos?).
Teria e não teria, se voce mandou rodar os dois, sim ! se não, não ! Que tal informar como voce acionou estes motores ? foi em JOG ? Foi rodando um prog. ? como ?
A fonte que ligo o motor tem 20V 1000mA, esta fonte consegue alimentar os dois motores?
Qual a corrente dos seus motores ?
Os Testes mandam:
Com um multimetro/ohmimetro verifique que TODOS os FETs devem estar ISOLADOS entre eles e entre o dissipador.
Só que nos meus existe uma continuidade em todos os source, de frete é o da direita correto? Isso é normal? Já que diz que não pode haver continuidade entre eles.
Se os fios do motor estiverem conectados vai dar continuidade em todos, precisa desligar os fois e testar ... não pode dar continuidade de Dreno p/Souce ... olhando de cima, são os pinos do centro e o da direita ...
Aguardo ajudas, pois tá dificil fazer funcionar.
Melhore as informações que vai facilitar o entendimento, senão ficaremos dando cabeçadas ... rsrsrs
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Jorge,
Acho que as explicações do Mac estão certissimas, quero dizer, segue o que ele te esta indicando e responde para nós.
Quanto ao motor rodar "sem força", pode ser o ajuste da corrente também, verifique a placa.
Você esta rodando os motores fora da máquina ou acoplados?
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"Energizado como ? com barulho de ovos na chapa ?" Sim
"Como voce esta ligando estes motores ?" Como manda o esquema da cnc3ax, da esquerda para direita, negativo e positivo da fonte, preto, azul, verde, amarelo, vermelho e branco.
"Como voce esta usando o tcnc, em JOG ?" Sim
"Qual os parametros ajustados, são iguais p/ os três eixos ?" Sim
"Que tal informar como voce acionou estes motores ? foi em JOG ?" Sim
"Foi rodando um prog. ?" Não
"Qual a corrente dos seus motores ?" 3A
"Se os fios do motor estiverem conectados vai dar continuidade em todos, precisa desligar os fois e testar" Foi com os fios do motor desconetados que testei
"não pode dar continuidade de Dreno p/Souce" Não está dando continuidade de dreno p/souce, só de souce de um FET para outro source de outro FET (é normal?)
"Você esta rodando os motores fora da máquina ou acoplados?" Acoplados
Reinaldo ou Landa voces teriam um programa para o turbocnc que fizesse os tres motores funcionarem ao mesmo tempo? Sou leigo, estou tentando fazer os motores funcionarem para depois começar a estudar o programa do turbocnc.
Peço-te desculpas pelas minhas informações não serem as melhores, é que estou tentando, e não é nada facil, aprender eletronica, muito obrigado pela paciência..
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Resumindo:
Sua fonte é fraca p/ rodar os 3 motores, mas isto não importa agora, só queremos ver se a placa esta correta ...
Sim, é normal dar continuidade do source de um FET p/ o source de outro, pois eles são fechados atraves do RSENSE p/ o GND ...
Em Jog só um motor vai funcionar por vez, então esta correto tambem !
O motor do eixo X é quem esta dando trabalho, mas me parece que ele esta bom ... gostaria que voce fizesse alguns testes ai :
Teste o cabo da paralela p/ ver se ha continuidade em todos os fios do DB25 p/ o centronics e veja tambem se estão indo p/ os pinos corretos ...
Me diz qual são os pinos programados no tcnc p/ o eixo "X" ... exemplo: STEP = "pino" e Direçao = "pino" ?
Depois vamos inverter estes pinos no tcnc e se não der certo, invertemos no DB25 ... isto vai nos dizer se a porta e o PC estão OK ...
Mas primeiro testa os fios e me passa os pinos ... !
Não tenho programa p/ rodar os tres eixos, mas se voce tiver o EMC2, então usa ele que ja vem com um prog que roda todos ... embora deixe esta parte p/ fazer depois que a placa estiver em funcionamento ... primeiro vamos consertar e depois voce fica brincando de roda roda ... rsrsrs ?_1
Obrigado pela paciencia !
Paciencia ??? que paciencia ? ... ainda vou te encontrar pessoalmente e te estrangular ... rsrsrs ?_39 ?_25 ?_28 ?_39
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Reinaldo espero não te encontrar.. ?10... brincadeira.
Mais uma perguntinha, quando liguei a optoisoladora pela primeira vez os LEDs que ficam enfrente dos reles, quando no JOG eu mexia os eixos pelo menos o Z e o Y, os reles faziam barulho e os LEDs piscavam, agora não acontece isso, eles teriam que dar sinal que os eixo estão sendo movimentados? Ainda estou no trabalho, quando chegar em casa vou verificar o que me pediu.
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Provavelmente os pinos que os acionam não estavam devidamente configurados ... o correto é eles permanecerem apagados, quando não estão sendo usados ... mas isto não afeta o funcionamento dos motores ...
Em outras palavras, eles acendem quando o rele liga e apaga quando o mesmo desliga ... mas precisam ser configurados no tcnc, se não pode vir abobrinhas e faze-los flutuarem ... (acendem e apagam sem nexo).
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uma boa alternativa seria uma comunicação por microfone no msn ou outro pra
poder te ajudar a configurar essa placa, vc estar muito perdido,nas decisões.
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Reinaldo em anexo as pinagens do cabo, este cabo é o que liga a opto a cnc3ax, o outro cabo do computador para a opto não verifiquei, é preciso?
?_25 ?_39
ERREI AS PINAGENS DO CABO, estou postando a pinagem correta
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Jorge,
Testa os dois cabos !
Voce ja testou a CNC3AX sem a isoladora ? Se não testou, faz este teste p/ ver o que acontece com o eixo X ...
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Reinando bom dia,
Te mandei a pinagem do cabo errada, estava com sono ?_3, já retifiquei. Ainda bem que mandou verificar o segundo cabo, foi aí que verifiquei o erro, os dois cabos estão ligados iguais. Agora pra testar sem a isoladora tenho que comprar um adaptador ou existe cabo com os dois terminais "DB25F" ? Não existe perigo de danificar o computador, pois foi eu que montei a placa?
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Jorge,
Como voce testou, com um multimetro ? Deu continuidade em todos os fios ?
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Jorge,
Como voce testou, com um multimetro ? Deu continuidade em todos os fios ?
Sim, foi com multimetro, e deu continuidade fio a fio. ?_23
Reinaldo a ligação nos cabos estão corretas? É isso mesmo?
Agora pra testar sem a isoladora tenho que comprar um adaptador ou existe cabo com os dois terminais "DB25F" ?
Fico no aguardo
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Me diz qual são os pinos programados no tcnc p/ o eixo "X" ... exemplo: STEP = "pino" e Direçao = "pino" ?
Depois vamos inverter estes pinos no tcnc e se não der certo, invertemos no DB25 ... isto vai nos dizer se a porta e o PC estão OK ...
Mas primeiro testa os fios e me passa os pinos ... !
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Agora pra testar sem a isoladora tenho que comprar um adaptador ou existe cabo com os dois terminais "DB25F" ?
Fico no aguardo
Não sei colega, mas tenta de algum jeito ! Da uma procurada no google !
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PINOS PROGRAMADOS NO TURBOCNC
EIXO X STEP 2
DIR 3
EIXO Y STEP 4
DIR 5
EIXO Z STEP 6
DIR 7
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Testa com esta configuração e ve se o motor X roda :
EIXO X STEP 6
DIR 7
EIXO Y STEP 4
DIR 5
EIXO Z STEP 2
DIR 3
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Agora pra testar sem a isoladora tenho que comprar um adaptador ou existe cabo com os dois terminais "DB25F" ?
Sim, a coisa de duas semanas comprei um na sta. ifigenia.
E com cabos de 1.8 até 5 metros.
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ALEBE, obrigado pela dica.
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Jorge,
Fez o teste ?
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Fiz os testes sim, fiz de tudo que é jeito, o motor do eixo X dá sinal se eu mexer com jog (turbocnc) eixo Z e Y.
Tá muito difícil de arrumar isso.... o motor Z e Y funcionam bem.
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Jorge,
Rapadura é doce mas não é mole não ! ... eh eh eheee ;D
Mas não desanima que tem mais um teste, mas antes me diz como voce fez este teste ?
Voce alterou o TCNC conforme lhe disse ? Testou todos os eixos ?
Quando voce aciona o eixo y o que acontece ? e o eixo z ? e o eixo x ?
Deveriam estarem trocados ... estão ?
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Me explica o passo a passo do que voce fez, senão não vou entender "lhufas" ... rsrsrs
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Só para ficar registrado: Estou ligando apenas um motor de cada vez.
Quando faço o teste no eixo Z, só o motor deste eixo é que fica ligado na placa, assim faço para os demais eixos, só um de cada vez é ligado na placa.
Os eixos não estão trocados.
Alterei no TCNC conforme você me pediu,
O motor do eixo Z funciona (PgUp/PgDn)
O motor do eixo Y funciona (Cima/Baixo)
O motor do eixo X quer girar mas não gira (Esq/Dir), só que o comando no jog está maluco, as vezes aperto as teclas dos outros eixos e o motor da algum sinal, parece ter alguma ligação com os outros eixo.
Me ajuda....
?_6
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Jorge,
Acho que sua placa tem algo em curto, mas não da p/ fazer nada sem ver ... vai precisar de um osciloscopio p/ checar as ligações e conferir ponto a ponto ... é trabalhoso e precisa ter conhecimentos ...
Creio que voce precisa de alguem que entenda do assunto e possa ir até sua casa, ou vice versa ... não ha mais o que dizer, pelo menos de minha parte não sei mais o que falar ...
Poderia te sugerir um ultimo teste, mas não vai consertar, apenas confirmar o que ja disse acima ...
Vou continuar "ruminando" por aqui, se eu encontrar alguma maneira de te ajudar eu te falo ... mas acho que seria bom procurar ajuda com alguem que possa estar presente e entenda de eletronica ...
Abraços
Reinaldo
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Reinaldo
Já que voce é o adm., voce sabe de alguém aqui no Rio de Janeiro, que poderia dar esta ajuda? Pois no meu circulo de amizades só quem se aventurou a montar a CNC fui eu.
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Jorge,
Eu vendi algumas placas para o RJ, mas quando eu entrego as placas eu apago os nomes e endereços.
Vamos ver se alguem lê este tópico e te responde aí do RJ.
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Jorge,
Estou que nem o Landa tambem conheço mas não me lembro de ninguem que eu tenha um vinculo mais forte ...
Voce não quer mudar p/ Pernambuco ? La eu tenho meu irmão vida boa Joselito, ou mude p/ os states pois la tambem conheço muita gente boa, ou Portugal onde temos nosso amigo Tverm ...
Brincadeira Jorge, quer mandar p/ mim eu vejo um tempo aqui e conserto p/ voce ... voce só vai gastar com o correio o serviço te faço de graça ...
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Isso é que é coração!
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Olha eu aqui de novo...
Consegui fazer os tres motores funcionarem, só que a fonte utilizada foi de 12V 1000mA. Vou tentar ligar com o trafo 34V 10A, mas antes uma pergunta: Essa voltagem posso ligar direto em apenas um motor? No manual do motor,(em anexo), fala que ele é de 3Vdc 3A. A amperagem a placa controla, mas a voltagem?
Mas uma dúvida e outra pergunta, os Resistores R27, R28 R29, R30, R31 e R32 uma perna deles, no esquema, são ligado ao IRF640, a outra perna tem um desenho de uma seta, a seta quer dizer que todos eles são ligados junto e ao terra da placa?
Por favor gostaria de obter essas respostas, para poder solucionar essas dúvidas que martelam minha cabeça. Não entendo de eletronica, mas a minha lógica diz que quando os FETs conduzirem esses resistores vão receber os 34V em uma das pernas e como a outra está ligado no terra da placa, talvez seja por isso que eles ficam em brasa. Por favor aguardo respostas a essa dúvidas.
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vejamos..
se tá tudo rodando direito com a fonta atual...
e o controle de corrente está correto pra o teu motor..
pode ligar a fonte nova sem maiores problemas, salvo é claro que os transitores não sejam dimensionados para essa nova fonte..
eu uso os IRF640N e uso 43V na boa.
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Camargo,
Essa perguntas que coloquei, voce poderia me responder, gostaria de obter essas respostas. Os meus são IRF640.
grato
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Olha eu aqui de novo...
Consegui fazer os tres motores funcionarem, só que a fonte utilizada foi de 12V 1000mA.
O que voce fez para funcionar ?
Vou tentar ligar com o trafo 34V 10A, mas antes uma pergunta: Essa voltagem posso ligar direto em apenas um motor? No manual do motor,(em anexo), fala que ele é de 3Vdc 3A. A amperagem a placa controla, mas a voltagem?
Pode ligar sem problemas !
Da uma lida na segunda MSG deste topico : http://www.clubecnc.com/forum/index.php/topic,157.0.html
Leia o testo da figura "Apoenavf02.jpg"
Mas uma dúvida e outra pergunta, os Resistores R27, R28 R29, R30, R31 e R32 uma perna deles, no esquema, são ligado ao IRF640, a outra perna tem um desenho de uma seta, a seta quer dizer que todos eles são ligados junto e ao terra da placa?
Por favor gostaria de obter essas respostas, para poder solucionar essas dúvidas que martelam minha cabeça. Não entendo de eletronica, mas a minha lógica diz que quando os FETs conduzirem esses resistores vão receber os 34V em uma das pernas e como a outra está ligado no terra da placa, talvez seja por isso que eles ficam em brasa. Por favor aguardo respostas a essa dúvidas.
Estes resistores devem ser de 0,1 ohm por 10 watts cada, eles aquecem sim, mas não a ponto de braza ...
São os resistores de lastro (RSENSE) e servem como sensores de corrente ... eles é quem mandam o feedback de corrente para os L297 ...
A ligação deles esta correta e recebem toda a corrente que passa pelas bobinas dos motores ...
Verifique se os valores e wattagem, destes resistores, estão corretos em sua placa ?!
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Mac tenha uma boa tarde,
Fiz os testes em cada motor, fui trocando os CIs, e observei que um dos CIs é que estava com problema, aí fui por eliminação dos outros CIs e tinha 2 com problemas.
Liguei um motor de cada vez e todos eles funcionaram.
Liguei o trafo, os resistores de 0,1 de 5W, ficam em brasa. Não sei o que pode estar acontecendo, tem que ser de 10W?
obrigado pela ajuda
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Jorge,
Se esta ficando em braza é porque tem FEt ou FETs em curto ... tambem pode ser falha no oscilador do PWM ... Ja foi falado aqui que este sinal provem do eixo Z e este eixo tem que estar ligado sempre, pois ele é quem envia o sinal de sincroniosmo p/ os outros eixos ...
Se voce ligou sem este sinal presente, então seus FETs foram p/ o cemiterio da ciencia ...
Lamento informar, mas acho melhor tu comprar drivers prontos, pois o barato vai sair muiiiito mais caro ainda ...
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Mac,
Se o FET ou FETs estivessem em curto os motores funcionariam com a fonte de de 12V?
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acho que nÃo. ou vibrariam e nÃo rodariam corretamente.
eu arisco a diser que o problema ai é o circuito PWM. ou o capacitor acima da medida. ou o resitor fora da medida..
pois se o PWM estiver comprometido.. todo o resto falha e esquenta muito.. (passei por isso)
hoje meu multimetro tem frquencimetro até 20KH
então eu troque o resitor por um trimpot.. e fui ajustando finamente a frequencia de operaçÃo do PWM e deixei ele com redondod 20KH como sita o projeto original da placa CNC3aX FIM dos meus problemas..
desde agosto do ano passado a placa tá rodando numa boa.. já acumolou umas 200 Horas de usinagem facinho..
não queimei nada de componente.. e nem vi a tal fumaça vou deixar isso pra novas apoenas.. hehehe
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Jorge,
Suas explicações são muito confusas, uma hora esta funcionando, em outra não esta, em outra fuciona mas tem componentes pifados, derrepente é o resistor que aquece ... afinal fuciona ou não funciona ?
Vamos por pingos nos "is" ... o motor funciona mas aquece o resistor, é isto ? Que motor ? Qual eixo ? Todos ou um só ? Voce trocou os CIs pifados que voce mesmo citou ? O eixo "Z" esta com todos os componentes bons ?
Sua fonte é fraca e talves por esta razão não queimou os FETs, mas não fique alegre, porque se o resistor de lastro esta em braza é porque tem algo de grave errado ... provavelmente seu motor tambem esta super-aquecendo ...
Mais provavel é que esteja faltando o sincronismo que vem do eixo "Z" ... mas com a unha não da para ver, precisa no minimo de um frequencimentro para saber ...
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Não sou muito bom em me expressar por escrito, sempre fui ruim em redação, mas vamos lá:
Liguei os tres motores na placa, alimento um de cada vez com 12V, os tres funcionam com essa fonte de 12V(um de cada vez).
Quando uso o trafo 34V e 10A ligando somente um motor, o do Eixo Z, aí é que ocorre o aquecimento dos resistores, isso só testei no eixo Z, ainda não testei os outros eixos com esse 34V.
O eixo "Z" acho que estão com todos os componentes bons, pois o motor está funcionando (com fonte de 12V)
Quando ligo 34V e vejo os resistores esquentando, desligo imediatamente, acho que não dá tempo para esquentar o motor, se é que esquentaria...
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Voce diz que virou com 12 volts, mas não diz se virou com 34 ? O motor virou com 34 volts ? O resitor ficou vermelho, ou simplismente aqueceu um pouco ?
Voce retornou a fonte de 12 volts p/ ver se ainda esta virando com ela ?
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Com 34V não dá tempo para virar, vejo os resistores ficando vermelhos e desligo.
Geralmente quando ligava os 34V, e depois voltava com 12V, o primeiro FET, o da esquerda, do eixo Z, ficava ruim.
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será que o erro não é no ajuste da corrente no pino 15..
qual a corrente dos teus motores?
qual tensão que consegue no pino 15 do l297?
lebre-se que o fator é 0,1V por Amper
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Camargo,
No pino 15 ajusto para 0,30, meus motores são de 3A.
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Com 34V não dá tempo para virar, vejo os resistores ficando vermelhos e desligo.
Geralmente quando ligava os 34V, e depois voltava com 12V, o primeiro FET, o da esquerda, do eixo Z, ficava ruim.
Jorge,
Ninguem aqui esta pedindo p/ voce fazer uma redação, mas da p/ ser mais claro nas suas palavras ?
Voce coloca 34 mas não ve se roda, depois coloca 12 e o FET fica ruim ... e ai, cade o resto ?
Não foi isto que eu disse ? Põe 34 queima o FET, voce troca e roda em 12, ai põe 34 e queima o FET, voce tr..............................................................
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Vou colocar 34 e deixar o resistor ficar vermelho, se der tempo para mexer o jog no turbocnc vou saber se ele se mexe ou não, se não der tempo, adeus resistor...
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Cara, ninguem esta falando p/ voce fazer isto !
Eu quero saber se depois de ligar em 34, se voce ligar novamente em 12, funciona ?
Onde voce não entendeu ?
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Estou colocando videos dos motores funcionando com 12v
http://www.youtube.com/watch?v=0nMfwS6EX3M
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Mac,
Sei que vc não mandou fazer isso, mas eu fiz. E por incrível que pareça, não fiz nada na placa, liguei os 34V e o motor do eixo Z funcionou, o PWM estava presente, deu pra escutar pela primeira vez, um milagre.
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Eu acho que voce é um gozador, mas deixa quieto ...
Cade o resistor aquecendo ? Não aquece mais ?
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vai entender?!
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Pessoal como tinha dito, liguei o motor do eixo Z e funcionou muito bem com 34v ?_9, os resistores ficaram normais não aqueceram, depois liguei os tres motores juntos, queimou uma trilha que unia tres terras, fiz uma nova trilha com fio, liguei de novo os motores com os 34v, os resistores começaram a esquentar e sair fumaça, "já não aguento mais", a cabeça vai dá um nó ???.
Vou esperar a placa que comprei com o Landa e montar tudo de novo pra ver o que vai acontecer.
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tem FET em curto .. só pode..
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Jorge,
Pessoal como tinha dito, liguei o motor do eixo Z e funcionou muito bem com 34v ?_9
Voce tinha dito pra quem ? Onde ? Quando ?
Voce ja pensou em comprar uma tico tico ? Da p/ fazer dinos na tico tico tambem e não precisa de drivers ... eheheheeee ?_1
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Camargo, Mac e a todos, Um bom dia,
Na tico tico não tem desafio, e eu gosto de desafios, vou montar outra placa e vou ver o que vai acontecer. Ao mesmo tempo estou aprendendo com voces essa danada de eletrônica. Obrigadoooo....a todos
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Chegou ontem de tarde a placa nova que comprei com o Landa (qualidade profissional), montei ontem mesmo, fiz todos os testes e aí liguei a placa com os motores em 34V 10A, vejam só o que aconteceu................................................
http://www.youtube.com/watch?v=HtI3TnNIaYk
Sem stress.
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Finalmente voce comprou algo bom ... eheheheeee ... ?_26
Toma cuidado, trata com carinho, ja sabe o trabalho que da p/ consertar ?! ... eheheheee ?_17
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Mac,
Realmente a qualidade da placa do Landa não se pode comparar com a que eu comprei, e olha que paguei o dobro do preço. Mas acho que cometi alguns erros ao montar a placa antiga, no SIL1 não junpei com o VCC, e os LED verdes troquei as polaridades.
Depois vou arrumar esses erros e vê se a placa ainda vai funcionar.
Agora tenho que agradecer a todos pelo apoio, voces tiveram a boa vontade de me ajudar, mas não fiz a montagem correta, a placa não era boa, assim fica muito difícil de alguém conseguir ajudar...
Agora vou colocar tudo num gabinete, a mecanica da máquina já estava pronta antes de fazer a eletrônica, quando ligar coloco aqui umas imagens.
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Legal Jorge,
Por isto que é dificil ajudar, não da para saber se a montagem esta correta sem usar equipamentos ou ver pessoalmente o problema ...
Mas no que der para dar umas dicas, conte conosco !
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Oi Jorge,
Estou voltando hoje de umas super curtas férias (uma semana), e fiquei muito contente que tudo funcionou direitinho, agora é só aproveitar.
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Gostaria de uma informação na medição da amperagem para os motores no pino 15 do L297 da CNC3AX.
Em que escala eu devo colocar no voltímetro para medir. O cabo positivo do voltímetro é no pino 15 e o negativo e na alimentação da lógica ou na alimentação dos motores.
Obrigado.
Rafael
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Ola Rafael !
Voce pode colocar o multimetro na escala de 2 VCC ... se o motor for p/ 3 amperes por fase voce ira ler 0.3 VCC que corresponde a 300 milivolts.
O comum do multimetro (Fio Preto) voce pode colocar no negativo da fonte logica ou na dos motores ... tanto faz porque os dois estão ligados juntos na placa ...
Abs
Cavalheri
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Ola Rafael !
Fiz um desenho da ligação do trafo ... O primario é igual nas apoenas, ver link da fonte Apoena.
Qualquer duvida da uma alo !
Abraços
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landa boa noite vc tem desta placa cnc3az ai pra vender . vi o sofrimento do Jorge e naum gostaria de passar por isso gostaria q vc se puder colocar uma foto dos dois lados da placa aki e o valor . agradeço Abracos Erivaldo ;
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Landa outra coisa estou adquerindo na sexta estes motores MOTOR EQUIVALENTE AO NEMA 23 MOTOR 23 KM C-051-07V esta plava roda ele ? aguardo sua breve resposta . Abços Erivaldo
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Olá Erivaldo;
Não sei se o colega Landa vai responder, ele não visita o fórum a mais de 2 anos.
A CNC3AX com FEts IRF640 e dissipadores pode suportar motores até de 4,5A e se trocar os capacitores ate + de 80V (estou passando isso porque já usei assim).
Verifique qual é a corrente que o seu motor vai usar.
Abraços...