Clube CNC Brasil

Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Assessórios, incrementos e turbinando CNCs. => Tópico iniciado por: alexandrealex em 10/09/09 - 12:11

Título: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 12:11
Caro Colegas,

A tempos construi um ciclone, com a ajuda de nosso amigo "Jack", portanto, ao utilizá-lo o pó mais grosso realmente se destinava ao reservatório de coleta, ao fim do cone.

Mas a poeira fina, sempre saia pela saída de exaustão.

Após pegar carona em algumas discussões sobre estas condições do ciclone de expulsar este pó fino (quase imperceptível a olho nú) , que segundo consta, é altamente prejudicial a nossa saúde, digo isto, em virtude que nesse nosso meio Hobista CNC, utilizamos muito o MDF, e no caso o pó fino a que me refiro seria do MDF.

Resolvi tentar, criar um filtro, que a água seria responsável em capturar este pó fino.

Acredito podermos melhorarmos este filtro, mas a minha loucura, me levou a chegar nos procedimentos e ações que postarei passo a passo para os colegas, neste tópico.

Aceito pítacos e formas mais técnicas de podermos deixá-lo adequado a todos e por valores cada vez mais baixos.

Segue lista de materiais: (Irei aos poucos atualizando a lista de materiais)

2 "Tê" Ø 40 mm esgoto.
2 "Caps" Ø 40 mm esgoto.
1 "Tubo" Ø 40 mm esgoto.
1 Vasilha Plástica Transparente com Tampa (Comprim. x Larg. x Alt.) 340 x 220 x 330 mm.
1 Bomba Áquario - Marca Sarlo, 180 litros por hora, 110 volts, 5 watts.
1 Conexão reta tipo Push lock Ø 8 mm.
1 Conexão "TÊ" tipo Push Lock Ø 8 mm.
1 Conexão "Redução Ø10 para Ø8 mm.
2 Mangueira Ø 8 x 130 mm.
1 Mangueira Ø 10 x 60 mm.
1 Flanela.
1 Acoplamento de Banheira da Marca Astra. Código BS4.
SEGUE ATUALIZAÇÃO POSTERIOR

******AGRADEÇO AOS SENHORES RUBENS E PAULO CESAR PELA AJUDA, PREOCUPAÇÃO E PRÉSTIMOS, NO QUESITO DOS MOTORES DE MEU CICLONE, E TAMBÉM AO SR. CARLOS POR PRONTIFICAR EM PROCURAR CASO NÃO CONSEGUISSE OS TAIS MOTORES. DESCULPEM PELAS MAIUSCULAS, MAS A QUESTÃO E QUE AJUDA FOI MAUÍSCULA, PORTANTO AGRADECIMENTO MAIÚSCULO*****

Obrigado por tudo.....

Alexandre Alex.

Ps: Prometo comentar as fotos do passo a passo mais aos poucos pois estou com problemas de saúde em casa, e o tempo está bem escasso.
Agradeço a compreensão....
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 12:19
Segue mais fotos....
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 12:25
Segue fotos:
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 12:31
Mais Fotos....
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 12:53
Fotos...
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 12:55
Mais fotos....
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 13:05
Fotos...
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 13:08
Mais...
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: RafaelFonseca em 10/09/09 - 13:24
Gostei da idéia Alexandre.
Vc ta usando um filtro na entrada da bomba de aquário.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 13:27
Voce nao tem permissao p/ ver este link. Registre-se ou faca Login
Gostei da idéia Alexandre.
Vc ta usando um filtro na entrada da bomba de aquário.


Beleza,

Estou procurando o filtro ainda, improvisei um tecido.

Abraços.

Alexandre Alex.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: RafaelFonseca em 10/09/09 - 13:40
Alexandre.
Uma idéia que pode ajudar é usar bicos de aspersor de irrigação para coletar a poeira mas vai depender também da pressão da bomba.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: RARANDA em 10/09/09 - 15:24
Alexandre....

Meus parabéns e obrigado pelo agradecimento "público".

Fico muito feliz me poder ajudar.

A idéia é bastante boa, mas será que nó ficaria melhor se não existissem os orificios na tampa do recipiente?

Assim tendo uma única saida do outro lado da "cortina" de água, obrigaria com que todo o pó se misturasse na água.

E acho ainda que se você substituir essa flanela por um "tule" (véu de noiva), a filtragem será muito mais eficiente, pois pelo que entendo o objetivo é misturar o pó com a aágua, e esse método é mais eficaz.

Rubens 
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 10/09/09 - 15:40
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Alexandre....

Meus parabéns e obrigado pelo agradecimento "público".

Fico muito feliz me poder ajudar.

A idéia é bastante boa, mas será que nó ficaria melhor se não existissem os orificios na tampa do recipiente?

Assim tendo uma única saida do outro lado da "cortina" de água, obrigaria com que todo o pó se misturasse na água.

E acho ainda que se você substituir essa flanela por um "tule" (véu de noiva), a filtragem será muito mais eficiente, pois pelo que entendo o objetivo é misturar o pó com a aágua, e esse método é mais eficaz.

Rubens  

Rubens, é um caso a se pensar e testar, quanto a saída.
E necessariamente para um bom funcionamento do ciclone o ar que entra obrigatoriamente terá que sair pra atmosfera na mesma proporção, para tal, ser eficiente.

Onde mais entrada de ar(claro que este item se atrela à potência do motor), maior sucção, maior exaustão consequentemente fator predominante da boa sucção.

Quanto ao filtro com certeza outros materiais serão melhores, usei este na agonia de colocar pra funcionar, vou procurar o tecido ai e postarei os resultados.

Obrigado
Até mais.

Alexandre Alex.

Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: F2S em 10/09/09 - 22:55

Alexandre,

Gostei da iniciativa, assim como das fotos, mostrando toda a evolução desde a concepção até o resultado final.

Parabéns!

O Rubens comentou sobre substituir a flanela por tule, me fez lembrar quem sabe de outra alternativa, a tela de ar-condicionado.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Edu Lopes em 11/09/09 - 00:24
Oi Alexandre...
Ontem mesmo estava aqui a pensar neste problema, que é reter este pó...
Cheguei a enviar ao Gilli um rascunho que fiz aqui, no Rhino, com uma idéia que surgiu e parece-me mais econômica que a sua, apesar de que talvez não tenha a mesma eficiência...
Vou tentar anexar a imagem que fiz, mas a idéia é usar um caixote selado, que obrigue o ar a circular através de uma vasilha cheia dágua e sair (borbulhando) do outro lado, por dentro de uma espuma.. com isto os resíduos fatalmente se misturarão com a água e o pouco que sobrar suspenso no ar, ficaria retido numa malha de tecido que recobriria a boca do caixote...
Eu estava inclusive indeciso sobre o tipo de tecido a usar, mas o Gilli me aconselhou a usar a flanela, que creio irá impedir este restante de pó de sair flutuando no ar...

O caixote já montei.. falta agora a divisória e arrumar uma vasilha pra colocar a água, além do tecido que ainda não consegui.. mas assim que fizer aqui alguns testes, volto a reportar o sucesso (ou insucesso) da empreitada...

Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Mac_RC em 11/09/09 - 11:35
Edu,

Me parece com o principio de uma caixa de gordura ?!
Mas tenho duvidas se vai funcionar  ???
Acho que a poeira vai passar quase na totalidade pois demora um certo tempo p/ o pó se misturar a agua e dependendo da pressão, as bolhas que se formarão serão bem grandes ... ?!?!  ???

Ja com uma cortina de agua não tem este problema (demorar p/ se misturar a agua)  pois o peso da agua força a poeira p/ baixo ...

Sobre o que usar como filtro, ja pensaram em manta acrílica, aquelas usadas em filtros de aquário ?

Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: F2S em 11/09/09 - 15:08

Aqui temos alguns exemplos interessantes dos princípios utilizados.

Entre os sistemas de separadores húmidos, podemos ver algo como citado pelo Edu, o 3.4 tubeira submergida. Diante das informações, penso ser possível aproveita-las e adapta-las as nossas necessidades.

http://www.solerpalau.pt/formacion_01_37.html
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 11/09/09 - 17:47
 Valeu Serrão...

Dei uma lida, realmente segundo o que está escrito e ilustrado o ideal é o ar sair do outro lado da cortina de água como disse nosso amigo Rubens.

Ponto pro Raranda, então...

Vou deixar este como está, fazendo umas melhorasinhas, e farei outro como manda o script pra ver, as diferenças.

Hoje aumentei a saída de ar da tampa, e coloquei a flanela da saída da exaustão por dentro, testei colocando um espelho na frente da saída, ao sugar o pó do mdf, pouquíssimas partículas estava no espelho após o teste. (Mas Passaram, neh... ?_38 ?_38 ?_38)

Antes, sem o filtro, fiz o mesmo teste, coloquei um espelho atrás de um pano(não era flanela) na saída do exaustor, e o pó fino ficou empregnado em todo o espelho.

Ou seja, acredito estar no caminho das pedras, ao menos melhorou consideravelmente, posso lhes dizer, que hoje é quase irrisório em relação ao teste anterior ao filtro.

Tenho material para um outro filtro, e o farei como, o Raranda citou anteriormente e o site que o Serrão citou, demonstra, com o ar saindo após a cortina de água, pra ver a diferença.

Até breve.

Alexandre Alex.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Edu Lopes em 13/09/09 - 22:10
É.. não funciona não....

Quer dizer, até funciona, mas inicialmente saiu bolhas enormes que quando estouravam colocavam novamente o pó a flutuar, e sequinho.. rs...

Daí coloquei uma espuma na saída do ar...  As bolhas diminuiram, pois tinham que sair através dos poros da espuma e já aproveitava pra "filtrar" um pouco da poeira...

Mas vira uma "meleca".. a espuma entope muito rápido...

Testei aqui com um aspirador comum..  e poeira também comum, do tipo que se armazena quando se aspira o chão...  Imagino quando estiver mesmo filtrando o ar que saí do cyclone, que além de ser em muito maior quantidade, também traz muito mais poeira..  e ainda mais fina, tipo a proveniente de usinagem de mdf...

Vai dar certo não..  espero que a cortina dágua do Alex surta melhor efeito..

Pena que minha net tá uma droga, senão mandava umas fotos que fiz aqui...

Abração pra todos e boa sorte aí com os experimentos
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 14/09/09 - 08:41
Edu, esta semana farei uns testes com outros materiais: forma de filtragem, aspersão da água, saída de ar da exaustão, e uma bomba de 300 litros/hora

Comprei o filtro de manta acrílica para aquário como o MAC citou, vamos ver como saíra as coisas.

Valeu pela tentativa.

Abraços

Alexandre Alex.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: gimbabf em 14/09/09 - 19:21

    Alexandre,

    estava vendo o projeto, foi bem executado, só achei bastante dispendioso para a finalidade,
no meu ciclone coloquei na saída de ar um filtro de tecido adequado para micro partículas e grande volume de ar, resolveu o problema,
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Edu Lopes em 15/09/09 - 02:47
Gimba,
Tem um camaradinha meu amigo aqui que vende tecidos no atacado, para os fabricantes de roupas e ele me disse que se eu conseguir descobrir o nome ou preferencialmente a composição do tecido adequado, ele me consegue uma "amostras grátis"..rs...
Só que perguntou-me o que eu queria e eu fiquei alí parado com cara de tonto sem saber o que seria melhor pra isto...
Tem uma idéia do tipo de tecido que se usa pra isto? O ideal seria o nome do suspeito, assim como sua composição...
Daí meu camarada consegue as amostras grátis. Só que ele só consegue se eu der a ele estes dados...  Sem isto ele não consegue, pois tudo pra ele tem que ter códigos, dados técnicos, gramaturas, estas coisas que eu não entendo nada.. rs...
O Gilli sugeria a flanela, mas é um tecido genérico, né? Usado para roupas..  Agora se existe algo já específico pra isto, seria melhor...

Abraços,

Eduardo
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: alexandrealex em 15/09/09 - 09:05
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    Alexandre,

    estava vendo o projeto, foi bem executado, só achei bastante dispendioso para a finalidade,
no meu ciclone coloquei na saída de ar um filtro de tecido adequado para micro partículas e grande volume de ar, resolveu o problema,

De certa forma sim...

Mas a idéia aqui em casa é de inibir o máximo a dispersão destas partículas no ar, minhas filhas tem severos problemas de alergia.

O Tecido de filtro para um ambiente de apartamento, com certeza, ainda iria ficar boa parte em dispersão no ar.

Este filtro de tecido já vi o pessoal falar que é "eficiente", mas tem suas limitações como todo outro filtro, e acreditava que para mim, naum seria o ideal, pois infelizmente temos algumas coisas mais técnicas sobres estes filtros na net, mas o pegar fazer e testar e mostrar pros demais é quase nulo este tipo de relato, portanto fiquei sem parâmetros para tentar algo mais singelo.

Por isso estou brincando de fazer este ai...

Infelizmente, ao longo dos ultimos meses, tenho visto poucas pessoas preocupadas em difundir o que faz e aprendeu para os demais nos Fóruns.

Acredito que o povo já colheu, o que queria e agora partiram pro cada um por si e Deus pra todos, sem regra de exceção.

São poucos como você, que tem o prazer de difundir, o que aprendeu com os colegas, e procurar passar o que aprendeu com seu toque peculiar, para os demais.

Acredito que existam muitos filtros bons por ai feitos pelos colegas, mas guardado a sete chaves como tesouro de pirata.

Aí um dia estes se vão, e não fica ninguém pra difundir as suas idéias...

Sei que ninguém é obrigado a ajudar e nem a mostrar nada, mas sabemos que todos adoram colher informações, principalmente na base do "0800".

Eu estou procurando fazer a minha parte, sei que você (Gimbabf) também faz muito bem a sua, "por sinal", quem sabe conseguimos descongelar os corações endurecidos dos "venha a nós" um dia novamente, como no início se via aberto e de bom grado.

Até mais.

Alexandre Alex.

Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: gimbabf em 15/09/09 - 13:22

   Edu, Alexandre,

       o tecido que usei foi uma pelúcia grossa a conselho de uma costureira, é semelhante à flanela, o meu ciclone tem a saída de ar em cima, então fiz um cilindro de espuma bem porosa 1,20m de altura x 30 cm de diâmetro para servir de suporte (manter armado o filtro) quanto maior a área do filtro melhor, e o saco de pelúcia foi costurado por dentro da espuma, ficou muito bom, em um ano de uso a única coisa que faço é periodicamente dar umas batidas no cilinfro para cair o exesso de poeira no cone do ciclone (um dos segredos é nunca lavar o tecido, perde a eficiencia), e olha que freso muito MDF e em certos trabalhos uso fresa de 6mm o que dá muito pó.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Pravato em 15/09/09 - 21:04
Edu,o tecido de pelucia que o Gilberto se refere é mais conhecido como "MOLETOM",tecido esse é vendido a metro e defacil aquisição,barato tambem.

Abraços

PS:Eu ia sugerir um filtro de papel usado pra filtrar o ar de Caminhão,vc encontra usado inteiramente de gratis,em qualquer lugar,é só passar um ar esprimido e o cara fica "novo",rsrsrs.se rasgar ele,busca outro "novo",e como é de gratis...

Tenta e depois avisa nóis.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Edu Lopes em 16/09/09 - 00:00
Pravato, esta idéia do filtro de caminhão é muito boa mesmo!!!...
Gostei da idéia..  e tenho um colega que me arruma destes filtro até novo, se abusar..
Melhor ainda.. ele tem também alguns filtros de ar de tratores.. Ainda maiores que os de caminhão...
Vou fazer uns testes mas acho que isto é ainda muito melhor que o tecido, pois foram feitos pra justamente filtrar poeira..

Caramba... Meu colega tem aos montes destes filtros.. eu vou lá quase todos os dias, às vezes passo por cima deles e nunca, mas nunca mesmo me passou pela cabeça a idéia (simples e singela), de usar filtro de ar para (pasmem), filtrar ar.. hehehehe

Valeu mesmo..

Vou testar e depois reporto os resultados.. mas creio que vai funcionar, pois aquilo é justamente apropriado pra isto...

Abraços,

Eduardo
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Mac_RC em 16/09/09 - 19:03
Edu,

Mas como é que voce vai prender o trator ? Vai caber na sua casa ? ....  ?_24

Não precisa responder ! ...  ?_33 ?_1

Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: RARANDA em 16/09/09 - 20:04
Mac....

Se for trator de "esteira" é só enrolar que fica bem pequeno. ?_1 ?_1 ?_1

Entendeu????? eheheheheheheheh

 
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Pravato em 16/09/09 - 20:23
Edu,te falei desse filtro porque fui piloto de caminhão durante quase 10 aninhos da minha vida,só de Mato Grosso,comendo poeira,então...vai por mim voce não acha coisa melhor por aí não.Ele foi feito pra isso,mas o de descarte pra poeira de madeira da conta com sobra,e o mais importante...é de gratis.

Abraços e muito sucesso.

PS:Qualquer coisa,desmonta ele e modifica a seu criterio.
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Ednei em 02/03/11 - 11:29
como ficou o final disso tudo? funcionou bem?
Título: Re: Filtro para Ciclone - Utilizando Água.
Enviado por: Edu Lopes em 02/03/11 - 20:11
Oi Edney,
Meus testes aqui eu parei. Suspensos até segunda ordem, devido ao fato de que ainda não consegui botar a máquina pra funcionar..
Fiquei durante muito tempo desempregado, fazendo "bicos" e o dinheiro (pouco) que entrava não dava pra fazer os investimentos necessários pra terminar a máquina.. 
Daí, como todos os testes que fiz foi numa marcenaria de um amigo meu, com pó de serra mesmo, terminei suspendendo os testes, mas cheguei a testar usando um enorme filtro de trator.
Agora nem dá mais pra fazer testes nenhum, pois não tenho mais o ciclone.. rs..
Em compensação estou terminando a máquina...  então, daqui há algum tempo vou estar de novo brigando com isto..
Mas creio que não tem muito que quebrar a cabeça não..  filtro de caminhão ou de trator serve perfeito pra isto. Praticamente tudo que é pó fica retido lá dentro. E pode usar até, como citou o Pravato, um filtro descartado. Ele pode não mais servir como filtro pro veículo, mas pra pó de madeira serve direitinho. E o que é o melhor de tudo..   é digrátis.. rs..

Abração e se mais alguns colegas conseguiram alguma evolução com isto, seria legal relatar aqui.

Abração pra todos,

Eduardo