Clube CNC Brasil
Maquinas, Mecânica, Eletrônica e etc ... => Maquinas CNCs geral (Laser, convencional e etc ...) => Tópico iniciado por: topline em 28/01/15 - 09:12
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Bom dia amigos!
Sou empresario do ramo de etiquetas, não tenho muito conhecimento técnico sobre o assunto, e foi por isso justamente que decidí participar desse grupo, para buscar conhecimentos e também para conseguir ajuda!
Eu tenho duas máquinas PVC MICRO-INJECT MACHINE fabricadas pela empresa WELLDO ( China ), eu mesmo fui até lá e comprei as máquinas para depois importá-las, essas máquinas ao meu ver, são simplesmente duas CNC's de 3 eixos que foram modificadas para usarem bicos pneumáticos injetores no lugar do spindler, ( Conforme fotos em anexo ), eu gostaria de reverter uma delas para uma CNC Router Convencional, para a produção de moldes em alumíneo em 2D e 3 D.
Para tanto gostaría de solicitar a vossa ajuda!!
Grande abraço
José Ely
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OK,
Você tem foto ou imagens da máquina?
Jesiel
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Olá Jesiel tem sim, veja no anexo.
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Bom dia amigos!
gostaria de reverter uma delas para uma CNC Router Convencional, para a produção de moldes em alumíneo em 2D e 3 D.
Para tanto gostaría de solicitar a vossa ajuda!!
Grande abraço
José Ely
:brocoli: :brocoli:
Que tipo de ajuda você esta procurando?
Quer que te façam as modificações ou você mesmo as fará?
Vendo a foto da a entender que a mesa e móvel , é isso mesmo?
Você gostaria que especificassem a você os equipamentos para a modificação?
:Bla: :Bla: :Bla: :Bla: :Bla:
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Boa tarde José!
Inicialmente gostaria de te agradecer por dedicar a sua atenção a minha solicitação!
Sim isso mesmo a mesa é móvel......deixa te ser bem claro e honesto, eu sou leigo nessa área, mas me considero uma pessoa de fácil aprendizado, então como te falei a minha necessidade e intenção, seria de poder transformar a minha máquina em uma CNC capaz de produzir moldes planos, feitos em chapas de alumínio com espessuras entre 2 e 15mm, conforme a necessidade.
Ai lhe pergunto o que eu vou precisar para fazer essa modificação e se vc acha possível eu mesmo executar o trabalho,ou se vou precisar da ajuda de algum técnico especialista!!
no aguardo!
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Seria interessante sabermos os limites de deslocamento desta mesa para uma melhor avaliação das vantagens em fazer o retrofiting, inclusive os tipos de guias lineares que ela usa.. .. mas de uma forma geral, eu não modificaria em nada esta maquina...
Ela é uma máquina dedicada e procurei no Alibabá o valor de uma máquina parecida com esta e só informam valores mediante solicitação do pretenso comprador... Presumo que não seja assim uma máquina muito barata...
Num vejo nenhuma vantagem em modifica-la.. seria muito mais interessante, se vc não tem demanda para a produção das duas máquinas, vendê-la e com o dinheiro arrecadado encomendar uma já pronta.. vários amigos aqui mesmo no fórum fabricam estas máquinas e vc evitaria muiiita dor de cabeça..
Não que seja difícil fabricá-las... é até bem fácil para quem tem já um certo conhecimento e todo o ferramental.. agora para quem está começando é uma verdadeira dor de cabeça... principalmente se não tiver torno, fresadora e tudo o mais que é necessário para colocar isto em prática..
E uma máquina modificada sempre será uma máquina modificada.. pode até atender mas não foi projetada para usinagens, principalmente no teu caso que pretende usinar metais... eu não aconselho...
Anuncia que eu acho que vc a vende rapidinho.. depois com o dinheiro em mãos, encomenda uma.. se precisar de alguém que as fabrique, podemos sugerir vários por aqui mesmo.. vai te facilitar muito a vida...
Abraços..
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Muito obrigado pelas informações Edu, seu ponto de vista realmente é muito interessante e coerente, pensei em modificá-la visto que passei recentemente por um cirurgia complicada o que me obrigou a me afastar dos negócios por 120 dias e mesmo assim voltando meia boca, hoje graças a Deus já estou recuperado, porém em compensação a saúde financeira da minha empresa e minha pessoal, foram pras cucuias, eu estava ainda iniciando a empresa, abrindo mercado, representantes, mas já estava com o meu custo fixo comprometido, ou seja, mesmo me desfazendo de bens não consegui honrar com todos os meus compromissos e isso acabou por afetar o meu crédito no mercado.
Hoje estou novamente reiniciando o projeto, com uma estrutura menor de funcionários, mas com capital de giro reduzido em sem crédito, como no meu processo produtivo necessito dos moldes, achei que uma alternativa seria usar uma máquina dessas que já tenho, paguei em 2011 U$8,000.00 cada máquina dessa FOB - China, chegando aqui no Brasil por quase o dobro disso ou seja , nos valores atuais R$ 44.000,00 cada máquina.
O problema de vender uma das máquinas é que a finalidade delas é muito específica, e não é tão fácil achar um comprador mesmo que vendendo bem abaixo do preço, mas poderia ser um nicho de mercado novo para algum fabricante que poderia copiar a tecnologia!
Você tería idéia de qual seria a configuração de uma CNC Router Pequena, capaz de atender a minha necessidade, visto que o quesito precisão é fundamental???
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Pois é.. "Precisão Fundamental" é um fator a ser considerado, quando se fala em máquinas adaptadas..
Não sei qual o tipo de guias que esta tua máquina usa, mas imagino que não sejam assim guias muito robustas, uma vez que trabalha com peças bem leves.. portanto aí a coisa já começa a complicar, uma vez que para serviços de usinagens de metais robustez é fundamental...
Imagino que se os chineses conseguem vendê-las em grande numero, vc também conseguirá encontrar alguém que trabalhe nesta área e a vantagem que é uma só e já está no Brasil.. tente vendê-la.. e com o dinheiro arrecadado vc consegue uma máquina pequena e robusta, já apropriada para o que vc precisa..
Como a ideia é trabalhar especificamente com moldes, uma máquina pequena seria o ideal.. com, digamos, duas vezes a área do maior molde que vc imagina que vai usinar.... . com uma boa motorização e acima de tudo, primando pela robustez... com as menores folgas possíveis, com baixo índice de vibração.
Consegue-se hoje pessoal especializado nesta área que possivelmente conseguem montar uma maquininha desta para vc num preço bem legal...
Temos muitos amigos por aqui que podem te auxiliar nisto.. O ideal seria vc definir primeiramente qual seria as áreas necessárias para usinagem destes teus moldes.. Largura, Altura e Profundidade..
Definido isto, outro quesito seria quanto à dureza dos materias.. pretende trabalhar com aço 1045?.. Cobre?... Latão?... Plásticos?... Ou todos juntos e misturados?.. rsssssss
Aí, definido a dureza dos materias a serem usinados e a área ideal do seu maior molde, fica mais fácil para o pessoal projetar algo que possa atendê-lo e possam te oferecer um valor a ser cobrado pela máquina.. pronto.. ofereça estas informações para quem vai fazer o projeto e levantam os custos que vc irá ter.. quem sabe não dá para vc, vendendo esta máquina aí, cobrir os custos e ainda ficar no lucro?....
Nosso amigo MAC tem a eletrônica para a motorização da tua máquina num custo bem razoável... A parte mecânica pode ser fabricada por algum dos nossos amigos aqui mesmo do Clube... Ou podemos te ajudar a desenvolver os desenhos e vc mesmo encomenda as peças já cortadas em jato dágua ou na laser e vc mesmo monta... sei lá, as opções são várias..
Pense nisto e verá que não está tão complicado assim... mas uma coisa eu recomendaria, que é não mexer nesta máquina aí.. rssssssss.. só vai te provocar stress... ?_1 ?_1 ?_1
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Ok entendi!
Bem quanto a área do molde de maior tamanho seria de 220mm x 220mm com espessura máxima de 15mm!
Os materiais usados seriam: Alumínio, Magnésio, e talvez latão e cobre, somente esses!
90% trabalharia com Alumínio......e esporadicamente com os demais materiais!
Anexo a amostra do layout de um molde!
Como não conheço o pessoal do clube, se vc puder convidá-los para a conversa seria bem interessante!
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Criei um tópico num local apropriado para solicitação de orçamento... vamos ver se aparece alguém disposto a ajudar..
http://www.clubecncbrasil.com.br/clubecnc/index.php/topic,9380.new.html#new
Pode ser inclusive que alguém já tenha alguma pronta.. vamos ver o que aparece...
Abraços...
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Nossa Edu, você é o cara heinnnn, muito obrigado pela grande ajuda.
Abraço
José Ely
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Nossa Edu, você é o cara heinnnn, muito obrigado pela grande ajuda.
Abraço
José Ely
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É que na realidade estou tentando tirar o atraso.. rsssssss
Fiquei uns 3 anos longe daqui, reformando a casa.. só voltei no finalzinho do ano passado e agora vamos ver se recuperamos o tempo perdido, né?... Mac já falou que só me aceita de novo na equipe de moderação do fórum se eu tiver um bom desempenho.. então tou tentando mostrar serviço.. kkkkkk
Salário é muito bom e num posso perder a oportunidade.. ?_1 ?_1 ?_1
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bom dia Edu!
Pois então amigo, parece que não tem ninguém interessado....rsssssssssssssss
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Parcero, vou meter o bedelho nessa proza, não me parece coisa de outro mundo vc transformar essa estrutura aí em router não.
Mas não me parece nem um pouco viável, veja bem vc tem uma maquina de 44 mil e vai transforma-la em uma de 10.000? E gastar seu precioso tempo?
O certo seria vc anunciar uma delas por um valor x que vc considerar ai e comprar uma router cara, provavelmente vc tem concorrentes, sendo assim pegue o telefone e já faça negócios ehhehe (fácil assim).
Vc pode até propor para um desses interessados que te compre um router no modelo x e parcele pra vc.
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Bom dia Marcio!
Grato por meter o bedelho,,,rsssssssss, agradeço pela opinião , todas são bem vindas....vou tentar.....
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Porque você não compra uma fresadora de bancada, e transforma ela em numérica, assim você tem uma máquina para a finalidade que você quer, que é usinagem de materiais metálicos.
Pra fazer uma fresadora com o intuito que você quer, ninguem irá se dispor de fazer um projeto grande o suficiente para somente uma máquina.
E para você usinar materiais metálicos você não conseguirá uma maquina por menos de 25., abaixo disso a máquina é bem duvidosa, tenha uma certeza disso.
Mas se alguém a fizer, talvez melhor ainda, mas te digo que os resultados serão pífios na continuidade dos seus trabalhos.
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Porque você não compra uma fresadora de bancada, e transforma ela em numérica, assim você tem uma máquina para a finalidade que você quer, que é usinagem de materiais metálicos.
Pra fazer uma fresadora com o intuito que você quer, ninguem irá se dispor de fazer um projeto grande o suficiente para somente uma máquina.
E para você usinar materiais metálicos você não conseguirá uma maquina por menos de 25., abaixo disso a máquina é bem duvidosa, tenha uma certeza disso.
Mas se alguém a fizer, talvez melhor ainda, mas te digo que os resultados serão pífios na continuidade dos seus trabalhos.
A maquininha que ele precisa é bem pequena.. 300x300 x100... pequena.. o que precisava era que fosse bem robusta, pois usinar metais, mesmo os não ferrosos, exige robustez... inclusive até pelo fato de que ele pretende usinar moldes.. por isto comentei que esta que ele tem dificilmente se prestaria para a finalidade exigida... olhando para a foto, me pareceu que as guias dela não são muito robustas...
Mas tem tantos amigos por aqui que montam máquinas.. estranho não ter aparecido ninguém...
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A maquininha que ele precisa é bem pequena.. 300x300 x100... pequena.. o que precisava era que fosse bem robusta, pois usinar metais, mesmo os não ferrosos, exige robustez... inclusive até pelo fato de que ele pretende usinar moldes.. por isto comentei que esta que ele tem dificilmente se prestaria para a finalidade exigida... olhando para a foto, me pareceu que as guias dela não são muito robustas...
Mas tem tantos amigos por aqui que montam máquinas.. estranho não ter aparecido ninguém...
Volto a frisar, independente do tamanho o negócio mais viável e prático é a compra de uma fresadora de bancada e aí sim automatizar ela.
Não existe fresadora diferente com o intuito de trabalhos na escala industrial que sejam robustas o suficiente com com um custo baixo.
E a concepção para fabricação de uma máquina para metais ferrosos, exigirá guias diferentes e fusos diferentes dos convencionais, isto claro se ele quiser uma máquina que tenha confiabilidade agora se ele quer uma máquina de 10 tem uma porção de fabricantes que resolve o problema dele, mas não sei se resolve o problema das peças dele.
Edu, você tem uma fresadora e diz que ela é bem robusta, mas está apanhando nos trabalhos em 3d em madeira, não consegue grandes velocidades, agora imagina para materiais duros como seria uma máquina que se preste ao intuito industrial.
Eu fugi de fazer uma máquina destas, pois sabia que ela não iria atender a necessidade futura da empresa, a sugestão foi esta que dei a ele.
Bem cabe a ele decidir o que fazer, e cabe aos outros melhor conduzir ao bom resultado dos trabalhos, cada qual dentro de sua visão de negócio e com sua experiencia é claro.
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Rapazes, só para deixar claro, os moldes que eu quero fazer serão produzidos em material não tão duro assim, estamos falando de alumínio e MAGNÉSIO, ambos materiais não ferrosos, mas considerados relativamente "Moles "...... Outrossim, o tipo específico de molde que preciso fazer é relativamente fino, com cavidades em 2 e 3d de no máximo 10mm de espessura......!!
Porém, como não sou um entendedor desse assunto estou ouvindo as opiniões para tomar a melhor decisão, minha necessidade é atender apenas a minha demanda interna de moldes que não seria um volume tão grande assim, acho estranho os valores que encontro no Brasil, pois vejo CNCs fabricadas na CHINA ao preço de U$ 1,000.00 ou no máximo U& 1.500,00 que são destinadas para essa aplicação, porque no Brasil tem que ser tão caro essa tecnologia, visto que é um produto que já está bem difundido aqui????
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Volto a frisar, independente do tamanho o negócio mais viável e prático é a compra de uma fresadora de bancada e aí sim automatizar ela.
Não existe fresadora diferente com o intuito de trabalhos na escala industrial que sejam robustas o suficiente com com um custo baixo.
E a concepção para fabricação de uma máquina para metais ferrosos, exigirá guias diferentes e fusos diferentes dos convencionais, isto claro se ele quiser uma máquina que tenha confiabilidade agora se ele quer uma máquina de 10 tem uma porção de fabricantes que resolve o problema dele, mas não sei se resolve o problema das peças dele.
Edu, você tem uma fresadora e diz que ela é bem robusta, mas está apanhando nos trabalhos em 3d em madeira, não consegue grandes velocidades, agora imagina para materiais duros como seria uma máquina que se preste ao intuito industrial.
Eu fugi de fazer uma máquina destas, pois sabia que ela não iria atender a necessidade futura da empresa, a sugestão foi esta que dei a ele.
Bem cabe a ele decidir o que fazer, e cabe aos outros melhor conduzir ao bom resultado dos trabalhos, cada qual dentro de sua visão de negócio e com sua experiencia é claro.
Concordo plenamente com vc, Carlos... modificar uma fresadorazinha destas já voltadas para usinagens de metais com certeza seria perfeito.. ela já seria própria para isto... seria apenas automatizada.. e com certeza montal algo do tipo que uso aqui não seria viável para ele... apenas comentei que a que ele precisa é bem pequena.. só que precisa ser robusta e uma destas nossas não serviria pra ele.. muito menos a dele, cuja finalidade é bem outra e com certeza não atenderia...
Mas tua idéia é ótima e sairia barato... uma fresadora já pronta.. automatizar ficaria bem mais em conta que comprar uma já pronta... ou inventar de montar uma...
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Rapazes, só para deixar claro, os moldes que eu quero fazer serão produzidos em material não tão duro assim, estamos falando de alumínio e MAGNÉSIO, ambos materiais não ferrosos, mas considerados relativamente "Moles "...... Outrossim, o tipo específico de molde que preciso fazer é relativamente fino, com cavidades em 2 e 3d de no máximo 10mm de espessura......!!
Porém, como não sou um entendedor desse assunto estou ouvindo as opiniões para tomar a melhor decisão, minha necessidade é atender apenas a minha demanda interna de moldes que não seria um volume tão grande assim, acho estranho os valores que encontro no Brasil, pois vejo CNCs fabricadas na CHINA ao preço de U$ 1,000.00 ou no máximo U& 1.500,00 que são destinadas para essa aplicação, porque no Brasil tem que ser tão caro essa tecnologia, visto que é um produto que já está bem difundido aqui????
Agora eu entendi que você quer uma máquina para fazer os seus moldes, pois eu estava achando que você queria uma máquina para fazer moldes comerciais.
Mas como você mesmo diz é só para sua finalidade e tem por no máximo $ 1.500 e atende a fabricação de seus molde, eu no seu lugar e dentro de sua visão não titubeava compraria a máquina com certeza, pois está com preço excelente.
Fazendo uma analogia com relação a questão de preço.
Porque os preços de moldes metálicos ou não metálicos são tão caros, pois como você mesmo diz uma máquina de $ 1.500 faz os trabalhos!!!
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Boa tarde rapazes, desculpe se estou ocupando o vosso tempo, mas seguindo a vossa orientação dei uma procurada por algumas máquinas CNCs oferecidas na internet, e localizei essa daqui:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-625685790-fresadora-router-cnc-_JM
O que vcs acham , ela poderia atender a minha necessidade?? lembrando que meu volume de serviço não é tão grande assim e que os materiasi que vou trabalhar são chapas de aluminio de aproximadamente 10mm de espessura, com cavidades de aproximadamente 5 mm de produndidade, tamanho média da chapa 150x150 e máximo 200 x 300mm????
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Bom, cada um tem suas próprias convicções a respeito destas máquinas e eu achei até esta aí interessante.. mas pelos meus testes que fiz aqui, num atende não.. a minha é bem mais robusta que esta e apanhou pra fazer um servicinho em alumínio.. sei lá.. no meu modo de ver o metal, mesmo os não ferrosos, exige mais que isto... mas tudo depende do bolso, né?.. rss
Em último caso, fazer o que, né?.. mas se puder comprar algo assim, vai resolver todos seus problemas...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-609363197-fresadora-cnc-_JM
O rapaz aceita 10mil de entrada + 10 parcelas de R$ 2.500,00, num total de R$35.000,00
Tem também esta: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-611156872-fresadora-vertical-alem-_JM
Ou, em último caso, uma destas, adaptada, poderia atender melhor que uma de pórtico móvel: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-620730002-fresadora-de-bancada-_JM
Mas de qualquer forma, tudo isto que mandei os links acima é apenas para gerar opções.. de repente vc consegue algo num preço melhor ainda.. mas para metais eu não aconselho pórtico móvel não...
Menos a primeira, todas as outras precisariam ser adaptadas.. então o custo sobe um pouco mais.. mas de repente pode ser uma opção..
Abraços..
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Olha o que eu acabei de achar.. nem olhei direito mas parece que esta pode atender... e o preço parece bem em conta....
Vale a pena entrar em contato com o vendedor...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-623815844-fresadora-cnc-retrofit-_JM
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qual o desfecho deste caso????